YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Tehnike i teorija (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Pomoć tonalitet (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=30011)

tebra 17.02.2017 19:48

Pomoć tonalitet
 
Pozdrav imam pitanje u vezi muškog i ženskog tonaliteta za dve pesme, pa ako neko može da napiše koji bi na primer bio muški a koji ženski tonalitet za ove dve pesme. Hvala

Pesme su:
Makedonsko devojče
Aj čija frula

mihal 18.02.2017 04:16

Makedonsko devojce : Ja pevam iz Dmol-a; u duetu sa zensikm vokalom Cmol...
Aj, cija frula: G dur ili A dur za Zenski tomalitet, C dur muski ...
Dodato:
Ispravka : Aj cija frula G7 Zenski, C7 Muski

Dell 18.02.2017 15:14

G7 i C7 intonacija? Prvi put čujem za te tonalitete.
Prvo i prvo pitanje je koji je raspon glasa da se može odrediti intonacija, kod muških postoje tenor, bariton i bas, a kod ženskih sopran, mezzosopran i alt.
Ali eto, kako su u praksi kod tezgaroša nekako najčešći baritonci kod muškaraca, a kod žena, recimo neki sopran, onda ti Aj čija frula za muško ide G-dur, a Žensko C-dur otprilike. Za makedonsko devojče nisam baš siguran, ali trebao bi muški da ide neki E-mol, a za ženski A-mol ili H-mol.
Pravilo ti je otprilike između bariton i sopran intonacije da je razmak kvinta ili kvarta najčešće.

tebra 18.02.2017 15:59

Hvala na odgovorima, možda se nisam najbolje izrazio, kapiram razmake u tonalitetu kod muškaraca i žena, tipa Am i Dm ili Gm i Cm, Adur i Ddur i slično, nego nisam baš muzički potkovan za ono što me buni a to je da se recimo većina ženskih pesama peva iz Dm ili Em, a na primer imaš Vidovdan koji ide iz Hm ili Am, ili recimo Maskarada iz Am, tako da nisam bio siguran za ove dve pesme.

Znači Makedonsko devojče bi bilo recimo Dm muški, Am ženski.
Jedino što se vas dvojica niste složili oko pesme Aj čija frula, mihal je rekao Gdur ženski, a Dell Adur (ili Gdur, nebitno) muški? :D

boki997 18.02.2017 19:36

Sve ti zavisi i od pevaca i od pevacice da li recimo peva visoko ili nisko,npr ja pevam aj cija frula iz Gis,neko je peva iz G a neko iz A neko mozda cak i iz F ne znam znaci sve je do vokala,a isto tako i za zenske vokale vazi C,D mozda i H itd,sto se tice makedonsko devojce ne znam sad napamet da ne lupam nisam je dugo ni svirao ni pevao cini mi se da je ja iz f mola pevam al eto ne bitno znaci zenski bi bio neki h ili c mol.

mihal 19.02.2017 05:37

"Aj cija Frula " Sam pisao Cdur za muski ili G za zenski posle promenio na C7 ili G7 zenski ....Kad pocinjes pevati pesmu recimo iz C dura pevas od tona "B" znaci Cdur sa tonom B ti je C7 i lakse je pevati (isto i kad sviras forspil) . Dvoglasno pevanje ti je u ovom slucaju donja terca koja se peva(ili svira) iz " G " Ne tvrdim bas da sam u pravu jer neman zavrsenu muzicku skolu sviram kako cujem i kako su me ucile moje starije kolege vecinom skolovani muzicari. Ovde na forumu razmeljujemo misljenja tj. pomazemo jedni sa drugima ....
Dok sam svirao sa orkestrom profesionalno (oko 20 godina) vecinu pesama se pevalo dvoglasno pa cak negde i 3 glasno to je bilo milina raditi... Pozdrav

Dell 19.02.2017 05:47

U tom slučaju kolege nisu bile u pravu. Što se tiče identifikacije tonaliteta bilo koje vrste muzičkog komada muzike koja se na neki način temelji na klasičnoj, imaš dur ili mol (naravni/prirodni, harmonijski, melodijski) u osnovi.
E sad postoje neke varijante kao na primjer e-orijental/židovski radi lakše orijentacije u praksi, ali taj e-orijental teoretski dođe A-mol harmonijski. Postoje i starogrčki modusi na osnovu kojih su se razvile tzv. jazz i blues ljestvice i osnova za sola u rocku, popu itd.
Nikakve veze prilikom određivanja tonaliteta nema početni ton, a kamo li da se na osnovnu početnog tona određuje intonacija. Po toj logici, ako je početni ton u G-duru ton A, tonalitet ćemo nazvati G6, ili ako je F# onda GMaj7?
OK je kad se nešto imenuje radi lakšeg sporazumijevanja i shvaćanja, ali negdje se linija ipak mora povući ;)

mihal 19.02.2017 07:29

Tacno tako u pravu si kolega onda je moj C7 ustvari F dur .... ispravi me ako gresim

boki997 19.02.2017 09:37

Tvoj C7 je onda C dur kolega.

tebra 19.02.2017 13:13

Ok, da pojednostavim pitanje.

Da li bi ovo na snimku bila muška ili ženska intonacija za pevanje, ako uopšte ovakvo pitanje ima smisla da se postavi?
https://www.youtube.com/watch?v=ootEVXUuT4c

Da li na snimku ispod harmonikaš svira foršpil u G-duru (znači stepen niže od prethodnog snimka) i iz kog tonaliteta pevačica peva?
https://www.youtube.com/watch?v=ZcRQAdCHMQY

Iz kog tonaliteta peva Cune ovu pesmu, znači muška intonacija?
https://www.youtube.com/watch?v=etqAbeyDods

Iz kod tonaliteta Zorica peva, znači ženska intonacija?
https://www.youtube.com/watch?v=pUnirbpQBTc

Hvala na odgovorima.


Trenutno vrijeme na Forumu 22:01

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org