YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Pojačala (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Class-D pojacala (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=24555)

MrMuzikant 16.01.2013 14:38

Class-D pojacala
 
Interesuju me misljenja o class-d snagatorima. Dali je neko uporedjivao zvuk i kvalitet zvuka u toku rada sa starim snagatorima koji su imali velike i teske transformatore.:):)

ella 85 16.01.2013 16:16

moji drugovi koji su imali npr powermate 2 i presli na powermate 3 kazu da powermate 3 nije jaci od powermate 2,na papiru je osjetno jaca trojka ali u praksi nismo osjetili razliku,powermate 3 je valjda d klasa,znaci ta pojacala je fino sto su lagana,ali ako hoces snage moras kupiti malo vise nego sto pise,ja ti nisam strucanjak za to,ali govorim nase misljenje jer smo uporedjivali na licu mjesta
Dodato:
znaci malo vise snage uzmes nego sto ti treba,i onda bi zvuk trebao bit ok

neshatomic 16.01.2013 20:54

Poredio sam dosta njih i ni jedno pojacalo D klase ne radi zvucno kao stara proverena H ili AB klasa .Cak ni ona od preko 3000ev ne rade na nivou starih teskasa.

MarjanMilosevic 16.01.2013 22:04

Neso, poredio si pojacala stare D-class generacije.
Probaj da uporedis Labgruppen PLM20000 ili Powersoft K20 ili PKN XE6000 pa ces videti da ta razlika vise i nije tako velika.
Realno pokusavas da poredis Crest Pro seriju koja je u svoje vreme bila absolutni vrh sa pojacalima koja realno danas nisu vrh.
Slazem se da je sto se tice zvuka d-class bio veoma u zaostatku ali se ta razlika danas znatno smanjila.
Vreme H klase je proslo, ne zbog zastarelosti tehnologije nego zbog prakticnosti i zbog potrebe za sve vecim i snaznijim pojacalima koje nemozes da odradis u drugoj klasi nego u d klasi. H klasa je 65% efikasna, sad ti zamisli pojacalo od 6KW koje realno treba da ima 10KW napajanje. Koliki ce taj trafo da bude?
I onda 4KW ti ode na grejanje. To mu dodje vise nego jedan prosecan bojler. Treba tu toplinu odvuci negde. Dakle neprakticno.

Realnost je takva.

vane1 16.01.2013 23:49

Neso,da li crown cts3000 spada u D klasu...Znam da si bio odusevljen kada smo probali moj crown...cisto me informativno interesuje da li cak i on nije dovoljno dobar...i pozdrav za tebe!!!

MarjanMilosevic 17.01.2013 04:22

CTS je I klasa.

neshatomic 17.01.2013 20:26

Citat:

Originalno postovano od MarjanMilosevic (Post 233983)
Probaj da uporedis Labgruppen PLM20000 ili Powersoft K20 ili PKN XE6000 pa ces videti da ta razlika vise i nije tako velika.
.

Potpuno si u pravu ako poredis ta pojacala sa starom H klasom ONda razlika nije tako velika !!! Ali budi realan pa kazi koliko kostaju lab gruppen plm 200000 ili powersoft k20??? koliko preko 5000ev...I sad kazi iskreno da das tolike pare i da to bude u rangu sa H klasom ?Ma hajde potpuno bacanje para i iskreno mislis li da je covek koji je postavio ovo pitanje uopste zainteresovan za tako skupa pojacala ???To retko ko ima u srbiji i od onih sto imaju milione ulozene u razglase a kamoli neko od nas obicnih ljudi!
Dodato:
Citat:

Originalno postovano od MarjanMilosevic (Post 233983)
Realno pokusavas da poredis Crest Pro seriju koja je u svoje vreme bila absolutni vrh sa pojacalima koja realno danas nisu vrh.
Slazem se da je sto se tice zvuka d-class bio veoma u zaostatku ali se ta razlika danas znatno smanjila.
Realnost je takva.

Da upravo to ,poredim sa strom Crest Pro serijom koji nije danas vrh ,ali nadji mi nesto zvucno iz danasnjeg modernog doba a da je u rangu tog cresta kvalitetom zvuka i izdrzljivosti ,a da kosta kao taj crest pro serija!

Npr crest pro 7001 je 2x 820w i kosta realno danas na trzistu 500ev ,e sad nadji mi pojacalo D klase koje radi kvalitetno kao on a da kosta 1000ev ( znaci da bude duplo skuplje od cresta a da ne radi bolje od njega nego slicno kao on) i videces da nema. E pa onda nemamo o cemu da pricamo na tom polju ,ako moras da das 2000ev odnosno da nesto platis 4 puta skuplje i da dobijes skoro isti kvalitet kao sa crestom koji kosta 500ev onda to za mene nema nikakve logike niti tu ima kvaliteta!
Dodato:
Ti si druze nerealan poredis lab gruppen plm 20000 koji kosta 10000ev i npr crest pro seriju koja nema skuplje pojacalo danas od 800ev tu nema nikakve logike. ;)
Dodato:
Citat:

Originalno postovano od vane1 (Post 234008)
Neso,da li crown cts3000 spada u D klasu...Znam da si bio odusevljen kada smo probali moj crown...cisto me informativno interesuje da li cak i on nije dovoljno dobar...i pozdrav za tebe!!!

Druze crown cts 3000 nije clasa D ,vec klasa I ;)

MarjanMilosevic 18.01.2013 16:38

Mnogo je bezveze porediti tehnoloski H klasu koja je 30+ godina stara tehnologija sa d-klasom.
Za 30 godina ce i d-klasa biti jeftina.

Takodje porediti polovna pojacala (ma kako dobr bila) sa novim pojacalima je nemoguc posao.

Jel imas predstave kolko je kostao Crest pro pre 20 godina? Odprilike isto kao sad PLM20000.

neshatomic 18.01.2013 17:10

Citat:

Originalno postovano od MarjanMilosevic (Post 234251)
Za 30 godina ce i d-klasa biti jeftina.

Pazi realno ako sagledas ,da se napravi na primer pojacalo 2x 2000w na 4 oma u H klasi sa trafoom i naspram toga iste snage 2x 2000w pojacalo u D klasi ,budimo realni izgradnja digitalnog je jeftinija 3 puta najmanje.( ako racunamo delove koje imamo nutra )

Tako da ako mene pitas ,danas su digitalna pojacala precenjena i skupa ,zato sto su nova na trzistu ,zato sto su moderna ,laka i mala,ali realno ,po kvalitetu ,ulezenim parama da se to napravi i delovima koje imas unutra to treba da bude jeftije vise nego duplo od standardnog pojacala u H klasi.

I budi siguran da ce kada ta moda prodje im cena prilicno pasti.Mnog pre 30godina ;)

Sto se tice digitalnih pojacala ,ja bih prvi voleo da to pije vodu ,em je lakse em je malo ali nikako da naprave nesto da nudi kvalitet stare H klase i realnu cenu za to sto pruza.

Nadam se uskoro da probamo i taj dugo cekani PKN ,koji bih voleo da me pozitivno iznenadi pa javljamo utiske ;)

pozz

MrMuzikant 22.01.2013 20:47

Ja ih dosta znam, koji su uzeli Powermate 3 pa opet prodali i vratili 2
Citat:

Originalno postovano od ella 85 (Post 233942)
moji drugovi koji su imali npr powermate 2 i presli na powermate 3 kazu da powermate 3 nije jaci od powermate 2,na papiru je osjetno jaca trojka ali u praksi nismo osjetili razliku,powermate 3 je valjda d klasa,znaci ta pojacala je fino sto su lagana,ali ako hoces snage moras kupiti malo vise nego sto pise,ja ti nisam strucanjak za to,ali govorim nase misljenje jer smo uporedjivali na licu mjesta
Dodato:
znaci malo vise snage uzmes nego sto ti treba,i onda bi zvuk trebao bit ok

Dodato:
Prvo da se zahvalim kao novi user foruma na odgovorima. Ja inace koristim za malo vece stvari (iznad 300 gostiju pa na dalje) moj aktivni sistem. Ali posto imam dosta manjih svirki uzeo sam male passivne kutije, i jedan Mackie Class-D snagator, samo radi kilaze posto je "lakse za transport. Ali sam se razocarao totalno u snagator. I probao jos druge, i ista stvar. Imam osecaj da preko 70% snage, basovi i sredine b ukvalno nestaju. I sve mi u nekim "visinama" bude. Tako isto pricao sa ljudima koji su presli sa powermate 2 na 3, i tako dosao do zakljucka da he do tih class-D sistema. Tako da sada nosim na male svirke moj stari snagator, odvali kicmu ali nema veze, ima snage i zvuka ;)
Citat:

Originalno postovano od neshatomic (Post 234133)
Potpuno si u pravu ako poredis ta pojacala sa starom H klasom ONda razlika nije tako velika !!! Ali budi realan pa kazi koliko kostaju lab gruppen plm 200000 ili powersoft k20??? koliko preko 5000ev...I sad kazi iskreno da das tolike pare i da to bude u rangu sa H klasom ?Ma hajde potpuno bacanje para i iskreno mislis li da je covek koji je postavio ovo pitanje uopste zainteresovan za tako skupa pojacala ???To retko ko ima u srbiji i od onih sto imaju milione ulozene u razglase a kamoli neko od nas obicnih ljudi!
Dodato:


Da upravo to ,poredim sa strom Crest Pro serijom koji nije danas vrh ,ali nadji mi nesto zvucno iz danasnjeg modernog doba a da je u rangu tog cresta kvalitetom zvuka i izdrzljivosti ,a da kosta kao taj crest pro serija!

Npr crest pro 7001 je 2x 820w i kosta realno danas na trzistu 500ev ,e sad nadji mi pojacalo D klase koje radi kvalitetno kao on a da kosta 1000ev ( znaci da bude duplo skuplje od cresta a da ne radi bolje od njega nego slicno kao on) i videces da nema. E pa onda nemamo o cemu da pricamo na tom polju ,ako moras da das 2000ev odnosno da nesto platis 4 puta skuplje i da dobijes skoro isti kvalitet kao sa crestom koji kosta 500ev onda to za mene nema nikakve logike niti tu ima kvaliteta!
Dodato:
Ti si druze nerealan poredis lab gruppen plm 20000 koji kosta 10000ev i npr crest pro seriju koja nema skuplje pojacalo danas od 800ev tu nema nikakve logike. ;)
Dodato:


Druze crown cts 3000 nije clasa D ,vec klasa I ;)

Dodato:
Hvala na odgovoru, sve to stoji, efikasnost, tehnologija napredna itd, ali sve dosad sto sam probao, samo bas na papiru snaga, a ovako sa ne oseti. Dali to drugacije mere danas ili na znam? Imam par kutija, 300W RMS jedna. Stari snagator mi ima 2x750 /4 ohm. I nema sanse da klipuje snagas, da nebi otisle kutije. Bash se oseti da ih gonim preko limita. A sa class -D snagatorom od 2x800W/4ohm idem do maksimuma, clipuje bez da se oseti da zakrci kutija... to mi nesto sumljivo. Mislim da treba jos par godina da prodje dok se to usavrsi malo bolje, moje misljenje barem:)
Citat:

Originalno postovano od MarjanMilosevic (Post 233983)
Neso, poredio si pojacala stare D-class generacije.
Probaj da uporedis Labgruppen PLM20000 ili Powersoft K20 ili PKN XE6000 pa ces videti da ta razlika vise i nije tako velika.
Realno pokusavas da poredis Crest Pro seriju koja je u svoje vreme bila absolutni vrh sa pojacalima koja realno danas nisu vrh.
Slazem se da je sto se tice zvuka d-class bio veoma u zaostatku ali se ta razlika danas znatno smanjila.
Vreme H klase je proslo, ne zbog zastarelosti tehnologije nego zbog prakticnosti i zbog potrebe za sve vecim i snaznijim pojacalima koje nemozes da odradis u drugoj klasi nego u d klasi. H klasa je 65% efikasna, sad ti zamisli pojacalo od 6KW koje realno treba da ima 10KW napajanje. Koliki ce taj trafo da bude?
I onda 4KW ti ode na grejanje. To mu dodje vise nego jedan prosecan bojler. Treba tu toplinu odvuci negde. Dakle neprakticno.

Realnost je takva.

Dodato:
Ok, moje misljenje je ipak, da se radi o zvuku i snazi, to treba da bude tu. A pogotovu kad je o novim produktima rec. Dali stara ili nova tehnika, to ne vidi onaj koji sedi u sali i slusa :">
Citat:

Originalno postovano od MarjanMilosevic (Post 234251)
Mnogo je bezveze porediti tehnoloski H klasu koja je 30+ godina stara tehnologija sa d-klasom.
Za 30 godina ce i d-klasa biti jeftina.

Takodje porediti polovna pojacala (ma kako dobr bila) sa novim pojacalima je nemoguc posao.

Jel imas predstave kolko je kostao Crest pro pre 20 godina? Odprilike isto kao sad PLM20000.



Trenutno vrijeme na Forumu 03:49

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org