YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Vesti (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Novi zakon za nas muzičare - rasprava (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=30277)

nikadvisekorg 02.08.2017 20:28

Novi zakon za nas muzičare - rasprava
 
Kao što ste već svi verovatno upoznati, od 1. avgusta smo i mi na tapetu u Srbiji što se tiče pokušaja da i nas globe i "dovedu u legalne tokove" kako vole da kažu, nego šta nam je činiti da li je neko detaljno upoznat šta nam je potrebno od papira da bi koliko-toliko mogli da izbegnemo pisanje prijava i kazni. Što se muzičkih licenca tiče to može da se izbegne u ovoj temi jer je to nešto sasvim drugo i mislim da je to za posebnu diskusiju.

Danas sam na nekoj televiziji gledao jednog gospodina koji sam siguran u životu nije ušao u kafanu ali je koliko sam shvatio glavni za ovo što nam spremaju, on je pričao da npr mi muzičari sklapamo ugovor sa poslodavcem, u našem slučaju npr mladoženjom ako je svadba u pitanju, pa on onda uplaćuje nama na račun dogovorenu sumu, pa deo ide i na penziono i socijalno..... :lol:

nisam slušao celu raspravu ali me zanima kako da ja sve to obavim ako me u 23h zove neko i kaže pakuj instrumente i dolazi za sat vremena tu i tu dobio sam dete, i meni u taj restoran bane inspekcija a ja nemam ni ugovor niti išta napismeno?

Šta vi drage kolege mislite o svemu i da li postoji način da se mi svi udružimo u Srbiji i da probamo da malo utičemo na kompletnu stvar?

yamahapassion 02.08.2017 23:52

I mene zanima ova tema, pogotovo bih voleo da mi neko objasni da li ce ti vaziti i u inostranstvu ili je to koncept prvensveno za Srbiju? Mada mislim da je ovo drugo jel, koliko sam ja shvatio drzava (udruzenje estradnih umetnika) ili kako vec se zove, pokusava da doskoci radu na crno u našoj branši i cilj svega je da se ubere dobar porez od kojeg drzava ima koristi a (teoretski) imali bi i svi koji se bave muzikom u vidu staza, socijalnog, penzionog itd... Meni, koji sam u austriji licno taj zakon ne bi odgovarao posto radim normalan posao preko radnih dana preko kojeg imam uplacrne sve doprinose, a sviranje mi dodje kao neka dopuna kucnog budzeta vikendom, pa bih zato zamolio ako neko ima neke informacije da mi napise da li ce to vaziti i "preko grane".

gagan 03.08.2017 00:08

Za fajlase to ne vazi !!!

nikadvisekorg 03.08.2017 00:19

Nema veze fajlaš ili ne bitno je mužičko izvođenje, svirao ili puštao cd isti qr.... čak su i voditelji i folklorna društva pomenuta..... nema kraja ludilu.
Ti @yamahapassion nema šta da brineš ovo je samo za Srbiju....

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

yamahapassion 03.08.2017 00:22

@nikadvisekorg: e hvala ti druze sad mi je lakse 😀

rale 03.08.2017 02:58

Mislim da ce to biti interesantno samo neko vreme,...i onda ce, kao i zakon o zabrani pusenja na javnim mestima, biti "zaboravljen".

Ovaj zakon je, po meni, pun "rupa" i prvom prilikom kad se sagledaju svi elementi morace da se doradjuje, ukine ili jednostavno "zaboravi".

Evo nekih problema, koji su i pre bili aktuelni;

- kako je regulisano bolovanje
- kako regulisan godisnji odmor
- kako je regulisana carina za muzicku opremu
- kako regulisati tzv. expres svirke (rodjena i sl.)
itd.

Tek posle ovih resenih problema, mogu da dodju na red ugovori i licence.

Alen P 03.08.2017 10:09

Ne znam kako je trenutno kod vas ali evo, ja npr.sam clan Hrvatske glazbene unije. Kao takav mogu svirati prema Ugovoru o radu. Svakom ugostitelju preporucim taj model, ali im ostavljam opciju da oni izaberu model. Svi su oni jako dobro informirani po tom pitanju, restorani jako dobro funkcioniraju i ne zele se boriti s kaznama.... Uglavnom, svi oni ukomponiraju cijenu muzike u menü i nikad problema. Jer poreznicima je bitno da je muzika prijavljena i da nema sive ekonomije-odnosno, da se na svaku paru plati porez. To je cilj.

To je kad radim s ugostiteljima. S svatovima i drugim dogadjajima vlasnici i bandovi svijesno riskiraju. Jer po svatima je cijena+cca.30% (porez) pa je to poprilican iznos i vjerojatno ni kazna (za sad) nije veca od tih 30%.
Dodato:
I fajlasi mogu imati probleme. 😃
Za svaki kupljeni file na Cro-midi dobijas racun i upozorenjem da je taj file tvoj, da ga ne smijes dijeliti. Na taj racun je opet placen porez...

aleksandar031 03.08.2017 10:45

Smisljeno da se uzmu pare, nista drugo . Opusteno samo ;)

casper 03.08.2017 10:49

@Alen P - e sad si ga prijatelju totalo zabrijao. :D

1. Članstvo u HGU uopće nije neophodno za svirku.
2. Ugovor putem kojeg se isplaćuje honorar za sviranje se zove Ugovor o autorskom djelu, a ne Ugovor o radu
3. Uračunavanje cijene svirke u cijenu menua je protuzakonito
4. Porez u HR nije 30% nego 25%
5. Sviranje na svadbama se regulira istim principom, potpisuje se Ugovor o autorskom djelu između naručitelja (mladenaca) i izvrištelja (glazba) i na osnovu njega se isplaćuje honorar. Dakle, nema nikakvog "svjesnog rizika" jer je zakon sve propisao i regulirao.
6. Ako kupiš MIDI u firmi Cro-midi to ne znači da je on tvoj. Time si samo osiguran da je na sadržaj plaćen porez i ZAMP.

Alen P 03.08.2017 12:04

1) Slazem se. No preko tog clanstva ugostitelj moze dobit neki popust na porez mislim da 5%. Na poslu sam pa stoga takve informacije.
2) Tocno. Znaju clanovi o cemu se radi, nismo zidari...
3)Dal je zakonito il nije, ovo sto sam napisao je provjereno, ugostitelj prijatelj se na siroko raspitao i to je model po kojem on ima ciste ruke. Muzicar je placen, porez je placen. Da li je to strogo po zakonu ili je jedna od rupa, ne znam.
4) Da, moja greska.
5) Rizik je taj sto se taj porez izbjegava jer je cijena benda za svatove 1000 eura. Nije isto svirat gazu za 500 kn pa platit porez ili svati za 1000 eura. Nasi tu svijesno riskiraju. I opet je moguce da je kazna manja od tih 25% na 1000 eura pa im se za sad isplati riskirat.
6) slazem se. Imash ga zakonito.

casper 03.08.2017 12:52

1. Nema popusta na poreze, nije to božićna rasprodaja. Radi se o povlaštenoj stopi poreza koji ostvaruje muzičar (izvođač), a ne ugostitelj (naručitelj), kako ti kažeš.
2. Naravno da nismo zidari. Zato i razlikujemo neke osnovne pojmove koji zvuče slično ali imaju poptuno drugačiju zakonsku osnovu, a u skladu s tim i različita davanja državi. Izvođenje glazbenog programa se obavlja na osnovu Ugovora o autorskom djelu. A da je veoma bitno o kakvoj vrsti ugovora radi i da Ugovor o radu kojeg ti spominješ sasvim druga kategorija od autorskog ugovora prikazuje i jedan podatak koji mnogi ne znaju i brkaju pojemove kao što ih brkaš i ti. Ugovor o djelu je oporezovan je sa 103% dok je Ugovor o autorskom djelu samo sa 25%. Po novom zakonu kod nas, od 01.01.2017. postoje dodatne izmjene na autorske honorare ali to ne mijenja suštinu stvari.
3. To nije po zakonu i prijatelj ti radi prekršaj.
4. Naravno. Ali me veoma čudi da ne znaš koliki je porez u državi u kojoj živiš i u kojoj ga plaćaš.
5. Uvijek možeš raditi ilegalno i pokušati riskirati, tj. varati državu. To nema veze s iznosom za kojeg sviraš i kojom priigodom sviraš već o vrsti prekršaja kojeg si napravio. I kazna je definirana za vrstu prekršaja, a ne da li si večeras svirao za kikiriki ili za milion eura.
6. Ako ne može drugačije, onda ćemo po zakonu. ;)

A sada se lagano odjavljujem s teme jer ovo što se dopisujemo Alen P i ja, nema veze sa Srbijom i njihovim zakonom. Vjerojatno će biti nekih sličnosti u provođenju istog pa ostavljam našu prepisku. Možda će od toga kolege iz susjedstva imati koristi jer će povući paralelu s "pravilima igre" u našoj državi.

megane 03.08.2017 15:56

Ova tema je vrlo aktualna u svim zemaljama kao što kažu Balkana i europe. Pošto znam propise o porezima vrlo dobro kod nas u Sloveniji, ali svaka zemlja ima svoje propise. Zato muzičarima savetujem da se obrate u svojoj zemlji na nekog računovođu ili računovosku agenciju ili servi, koji poznaju propise i da vama objasne. Nema ništa strašno, ali svirke če biti skupije jer če honorar da se uveča za porez i socialnu. To znači da će muzika za one koji slušaju biti skuplja, a samim tim če zato biti manje muzike, jer se mnogima u kafanama neče više isplatiti, zatim će možda sve iti u pravcu da bude muzika jeftinija, što manje muzičara na bini, jeda (one man band, ili duo) što sviraju. sve zavisi od novaca. Gadno. Kod nas ima više udruženja, klubova muzičara, i poreze računamo u udruženjima, (klubovima), naravno svak klub za svoje člane-muzičare. Tako je sve legalno i prema propisima.

Alen P 03.08.2017 16:40

Kod nas vec neko vrijeme ni nema "gazerske-kafanske" glazbe. Ziva glazba je samo po restoranima kad su krstenja, rodjendani...

gitar 03.08.2017 19:06

Zar to nije vec jednom pokusano ovde u Srbiji? I sta je bilo? Tresla se gora, rodio se mis... Mislim da nema sanse da to zaživi. Uvek ce se naci neka rupa da moze da se burgija. Sve mislim da ces tamo nekom seljoberu u nekoj nedodjiji koji pravi svadbu ispod satora za 200 ljudi da poturis da potpise ugovor. Oterace te u PM i mislice da ga zajebavas. Toliko...

Послато са SM-J500FN уз помоћ Тапатока

darkoilic 03.08.2017 22:17

Ja pak nerazumem kako ce meni biti placeno to socijalno penziono ili sta vec kada sam vec prijavljen u firmi koliko znam u srbiji nije moguce raditi dva posla i imati prihode vezane za te birkokratkse gluposti tako da neznam sta oni hoce od nas

VUNIMRAV 04.08.2017 09:20

Svaki muzičar bi trebalo da ima dozvolu - licencu za rad da bi mogao obavljatu tu delatnost!
Da li je i imaju,to je nešto drugo.
Muzičari koji su prijavljeni preko estrade na PiO(do 1.1 2016 sam bio taj),plaćaju 5000 dinaralicencu na godišnjem nivou.U toj ceni je samo obnova licence, članarine nekih sindikata semusa,bemusa pi...de mat...,bla,bla...
Muzičari koji su prijavljeni po nekoj drugoj osnovi plaćaju to isto samo nešto uvećano,mislim da je 7000 dinara.
Ja sam sad u ovoj drugoj kateoriji i nije mi nikakav problem izdvojiti tih 55e,bar sm miran i sedim kao gospodin,ne plašim se da će neko banuti i zajebavati me,sa "zašto,zašto...."
Porez?
Pa,lopovi će već smisliti način kako da još koju kintu izvuku,a i seru ovi po YT sa pustim bakšišom i svadbama od 1000000 dolara,i nije moglo izdobriti!!!Stvorili su sasvim nestvarnu i iskrivljenu sliku o muzipčarima razni Tigrovi,Mačci,a o C.. pardon Romima,da i ne pričam!!!!
Biće neki paušalac,pa ću jednako platiti ja i ti Tigrovi i Mačci ,....JBG!

megane 04.08.2017 12:06

Ma svaki euro koji ko prima biće u porezu, pre ili kasnije. Ako je nek muzičar u nekom udruženju to nema veze. Al ima vezu da kad taj muzičar svira svaki euro ili dinar biću u sistemu da se plača porez, ili ugovor u radu,( jer to je rad), ili možda čak ugovor u autorskom delo, (mada to nije baš autorsko delo, jer autor delo je ako neko napiše baš novo muziku, pjesmu, knjigu, sliku nacrta itd.), ili da muzičar ima firmu i da se onda plaća porez. Kod nas već ima inspektora koji kontrolišu muzičare u subotu kad sviraju, ali i na tako zvanom balkanskim zemaljama one države će nakada to da ućine. ako muzičar ima stalan posao u nekoj firmi, to je jedno, ali njemu će se dodatno da se stavi na porez ako svira u kafani i da se mu godišnje taj novac uporezi, znači - plaća porez i na taj novac koji on zaradi sviranjem. ali drugovi svirajte dok još nema kontrole i stavljajte kinu u đeparac.
Dodato:
vunimirv, slušaj, to nije to što ti pišeš. To što si ti plačao ne ide u porezku blagajno. to je nešto sasvim drugo. to ti paćuješ raznim udruženjima, mogao si, al mogao bi da nisi platio. Za poreze to nema veze. To je tvoja odluka. vunimirv, pored toga što si ti njima platio, moraš još u poresku kasu da platiš, a to nisi, e vidiš, to si tada promašio. Poprićaj ti malo s nekom računovodskom agencijom u tvojoj zemlji, pa će ti kazati kako i šta da ućiniš, ako želiš raditi po i po poreskim propisima. Učini to, bar ćeš dobiti pravu informaciju, al ti možeš da riskiraš i raditi po svome i svirati dalje, bez poreza. odluka je na tvojoj strani. Dobro bi bilo da ovaj forum ili moderatori ili autori ovog foruma, prikupe informacije u vezi poreza od nekog ovlaščenog lica u vezi sa plaćanjem poreza.Sigurno ste mnogi ovde dobri muzićari , aranžeristi, ali propisi o porezima tu baš nemate pojma, samo nešto nagađate, i zato dobro bi bilo da moderatori, prikupe neko pravo informaciju o porezima, šta i kako svirati, da bude sve prema propisima. Toliko od mene. Pozdrav svima. Želim vam mnogo dobre svirke i da nema gužve.
Dodato:
Pa, da u vezi ove teme malo strućno pomognem ovome forumu, ako ovde ima Slovenaca, neka se obrate na mene kako, zašto, koliko, kada se od gaže, muzike, sviranja u kafanama, ili fizićkim osobama (svatbe, rodjendani,,....), da im objasnim i pomognem oko toga. Napominjem da nema veze ako neko svira sa bubnjarom kao živi band, aranžerista, fajlaš, ili disko jocker, i tako dalje. Od novaca koji muzićari zarade u kafanama, rodjendani, svatbe, morao bi biti da se plati porez.
Dodato:
Mislim da je G. Casper vrlo blizu po njegovom mišljenju, jedino se ne slažem sa autorskom ugovoro i onom što kažu: ugovor o radu. Autorsko je delo ako neko napiše novu muziku, novu knjigu, ili nacrta novo sliku i da se pod to delo autor potpiše. Muzika što se svira od drugih autora, naprimer.: sviranje muzike od bijelo dugme, ribje ćorbe, parnog valjaka. to ti je znači: ugovor o radu. Vjerujj da je tako!

nikadvisekorg 04.08.2017 22:32

@vuninrav izvini druze ali licenca nema blage veze sa ovim što nam sad serviraju.
Moje lično mišljenje je da je "muzička licenca" porez na budale. Niti kurcu vredi niti s njom možeš nešto a tek nema veze sa socijalnim i penzionim. To je SINDIKALNO UDRUŽENJE i kao takvo NIJE OBAVEZUJUĆE. Znači ta nazovi licenca je ustvari samo dokaz da si član tog udruženja. E druga je priča što je 90% muzičara a i ljudi funkcionalno nepismeno pa čak i neki visokoobrazovani ljudi, pa ne razumeju da su ispali budale što plaćaju te licence.
Do ovog zakona, nama muzikantima je kaznu mogao da napiše jedino poreski inspektor za neprijavljen profit, i policija za remećenje javnog reda i mira.
E od sada je neko smislio da mi koji imamo jedino zanimanje kao muzičari moramo da se registrujemo u APR (agencija za privredne registre) gde dobiješ svoj pečat ime firme ili udruženja i svoj račun preko koga će da ide plaćanje.....
i za ovde koji već negde rade da im ide isto to samo kao dodatna delatnost i ne idu doprinosi i uplate za penziono i socijalno....

Kao i u svemu do sad ovde će da stradaju mali bendovi koji nemaju stalno posao, leteći članovi i mi iz malih mesta gde su male zarade da ne kažem katastrofalne.....
a veliki (ne po znanju i umeću nego po lovi) što uzimajunogo love će naći "zajednički jezik" i sa inspektorima i sa državom kao i uvek.


Sent from my SM-J500F using Tapatalk

VUNIMRAV 05.08.2017 00:43

Drage kolege,@megane i @nikadvišekorg
ja vrlo dobro znam šta bi trebalo ,ili šta znači licenca,šta članostvo u nekom udruženju muzičara...za vašu informaciju,prvi put sam postao i učlanio se u udruženje "Donat koje je bilo u Zadru 1987g!!Davno?
E,drage moje kolege,ako država(pa i ova moja,kakva je takva je) hoće da dovede nešto u re onda ti kao muzičar ili izvođač moraš da imaš licencu za rad da bi obavljao neku delatnost(svirao,pevao,...),a da bi dobio licencu moraš da budeš član nekog udruženja muzičara koje te vodi kao svog člana i koje "KAO" o tebi brine!!!
Kad sve to ispuniš onda će i doći na red da te oporezuje,što je meni dragi kolega Megene vrlo jasno jer pored OMŠ sam ekonomista šti mi je u stvari i pravo zanimanje! Na papiru.
Znači u,ti ili bilo ko drugi po zakonu ne bi smeo da obavljaš tu delatnost ako nemaš licencu-ioli dozvolu za rad.To je nešto drugo što se to ne primenjuje u praksi.
Nemoj se iznenaditi ako ti jedno banu i zatraže to,ova nazovi država traži i mnogo terže i gore stvari o pišplljive licence.
@nikadvišekord izgelda da ti ne poznaješ ovu materiju.
Da bi se preko estrade prijavio na PiO moraš da imaš neke papire,je"da'moraš imati određeni obrazac i potvrdu o prijavi u kojoj se zavodi ime tvoga udruženja kao "firma"ispred koje si ti zaposlen i obavljaš svoju delatnost!!!!!!
Ni "skinuti" se sa tog osiguranja ne možeš ako nisi izmirio sve obaveze prema svom udruženju jer ti oni neće dati "ODJAVU"(oni slu ti dali "PRIJAVU") tqako da hteo ti ne hteo,ako hoćeš da se prijaviš i da budeš profesionalac u punom smislu reči(ja sam bio 17g) i upisano mi kao staž nu samostalnoj delatnosti,moraš da obaviš i uradiš sve te radnje.
Ne smatram sebe budalom!
Da li će biti poreza i na koji način,ne znam,ako oni odluče,biće ga!!!!!

casper 05.08.2017 00:54

Citat:

Originalno postovano od megane
Mislim da je G. Casper vrlo blizu po njegovom mišljenju, jedino se ne slažem sa autorskom ugovoro i onom što kažu: ugovor o radu. Autorsko je delo ako neko napiše novu muziku, novu knjigu, ili nacrta novo sliku i da se pod to delo autor potpiše. Muzika što se svira od drugih autora, naprimer.: sviranje muzike od bijelo dugme, ribje ćorbe, parnog valjaka. to ti je znači: ugovor o radu. Vjerujj da je tako!

Pusti nagađanja i naklapanja i savjetujem ti da lagano proučiš neke stvari prije nego (na)pišeš glupost. Sve je definirano u zakonu (čitaj citat ispod). Isto tako, izvođenje glazbenog programa pripada kategoriji poslova koji se isplaćuju putem Ugovora o autorskom djelu. I tu je zakon vrlo jasan bez obzira što ti misliš da je drugačije. Tako radim preko 30 godina i osim nekih detalja, ništa se nije mijenjalo cijelo to vrijeme.

Citat:


Ugovor o radu, ugovor o djelu


Ovo Ministarstvo u cijelosti ostaje kod dostavljenog odgovora, uz dodatno pojašnjenje razlika između ugovora o radu i ugovora o djelu.
Ugovor o radu je radno-pravni ugovor koji se, u skladu sa Zakonom o radu (NN br. 93/14), sklapa radi zasnivanja radnog odnosa. Obilježja radnog odnosa su:
  1. radnik radi uvijek i isključivo po uputama i pod nadzorom poslodavca (riječ je o odnosu podređenosti, odnosno subordinacije),
  2. radnik poslove obavlja u propisanom radnom vremenu, ugovorenom radnom vremenu ili radnom vremenu koje pisanom odlukom odredi poslodavac,
  3. radnik isključivo osobno obavlja poslove,
  4. poslodavac je za obavljeni rad dužan radniku isplaćivati plaću u novcu i u propisanim razdobljima (najmanje jednom mjesečno),
  5. radnik je dužan poslove obavljati u prostorijama poslodavca ili na nekom drugom mjestu koje je odredio poslodavac.
Ugovor o djelu je ugovor obveznog, građanskog prava, koji se sklapa temeljem Zakona o obveznim odnosima (NN br. 35/05, 41/08 i 125/11). Obilježja ugovora o djelu su:
  1. izvođač radi za naručitelja samostalno i neovisno o naručitelju djela,
  2. izvođač u pravilu ne obavlja poslove u radnom vremenu, nego prema svojoj organizaciji,
  3. izvođač posao obavlja osobno, ali najčešće ga može povjeriti i trećim osobama,
  4. za obavljeni posao izvođač prima naknadu najčešće po obavljenom poslu, odnosno po predaju djela,
  5. izvođač posao obavlja u prostoru kojeg sam odredi.

Ako bi poslodavac s radnikom sklopio neki drugi ugovor za obavljanje posla koji s obzirom na narav i vrstu rada te ovlasti poslodavca ima obilježje posla za koji se zasniva radni odnos, sukladno odredbi članka 10. stavka 2. Zakona o radu, smatra se da je s radnikom sklopio ugovor o radu, osim ako poslodavac ne dokaže suprotno.

VUNIMRAV 05.08.2017 01:08

@nikadvisekorg Pa dragi kolega,ti u stvari nemaš balge veze o ovoj materiji!!!!
Licenca je dokument koji tebi daje za pravo da se baviš sa određenim poslom:zubar,lekar,advokat...pa lepo i muzičar, a da bi lekar,advokat,muzičar....dobio tu licencu-dozvolu, on kao prvo mora da "nešto" zna o tom poslu,a posle toga da bude član;lekarske komore,advokatske komore, i na kraju ovo što nas zanima "udruženje muzičara".
E to je po zakonu i pravilu,a sad što se to ne primenjuje,to je drugi par opanaka,mene nije lično ni briga za to,ali to ne znači da ti treba da napišeš kako sam ja i svi koji to imaju budale!!!Ajdeee Boga ti?

nikadvisekorg 05.08.2017 01:25

Stojim iza toga što sam rekao jer ovo što se u Srbiji dobije učlanjenjem u neko muzičko SINDIKALNO udruženje je obična članska karta. A to što su neko ina od toga finansijske koristi pa to zove licencom to je već sruga priča. Veruj mi da sam već imao okršaj sa inspekcijom i da oni pokušavaju da hvataju na neznanje i brzinu kao parking servis sa doplatnim kartama....

Pa ko se zajebe zajebo se.
A šta da rade ljudi koji imaju diplomu završene muzičke škole u kojoj piše da su osposobljeni za muzičkog izvođača, zar to nije merodavnije od papira koji neko izda samo zato što ti je uzeo pare?
Pitajte bilo kog advokata ili nekog ko radi u administraciji ili knjigovodstvu, članstvo u sindikatu nije obavezujuće. Ćao.
Dajte mi zakon iz Srbije da vidim gde piše da izvođač mora da ima licencu?

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

splendid 05.08.2017 21:46

Aj sad da pitam kako se dobija licenca iz neke oblasti...šta znači licenca....koji su uslovi da bi neko imao licencu....?

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Alen P 05.08.2017 22:01

Nema uvjeta osim daj paru. 😃

nikadvisekorg 05.08.2017 23:15

Na ovim papirima koji vi nazivate licencama nigde ne vidim ni reč licenca.... već članstvo.... u sindikatu muzičara.
Da se ponovim, članstvo u bilo kom sindikatu nije obavezujuće za bilo koju profesiju. Tačka.
A kad se u zakonu definiše malo bolje šta je to licenca možda je izvadim.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7f51438092.jpg
Sent from my SM-J500F using Tapatalk

megane 06.08.2017 13:32

pa dragi kolega vunimrav, slušaj mi ti hoćemo dobro, slušaj Caspera, i nikadavisekorga. Licenca je to da ti znaš da sviraš, pjevaš, i to, To je neki plus za one ko te angažuju (hotel, kafič, mladoženja) , to je njima neka garancija da ti znaš da sviraš. A drugo što je licenca je da neko udruženje i uzme pare ako si član, Ha ha. Pitaj ti njih kako su oni te pare potrošili. Možeš i ti na osnivaš neko udruženje i da potražiš članove da ti plate članarinu i daješ jim neki pečat bezvezni i potpis. Ako ti na svirku dođe inspektor od poreske uprave, i ti mu pokažeš dozvolu, on će se ti nasmejati, i kazniti. Znači. Licenca je dobro baš ako je već imaš, a da platiš od svirke porez, moraš da imaš ugovor o radu, ili autorski ugovor, mada ja mislim da je to ugovor o radu. ali ako mnogo sviraš bolje da imaš muzićku firmu, u to idu i studio, usluge ozvučenja i svirke i još sve što je vezano na muziku. To ti je to. Zašto u tvojoj zemlji ne pitaš poreske stručnjake? Ili pitaj na poreskoj upravi kod tebe. Bar ćeš znati kako to ide. A ti možeš da riskiraš i raditi dalje na crno ili kako kažu siva ekonomija.

ffb 06.08.2017 13:41

Mogu oni donositi zakone, paragrafe... ali mi smo strucnjaci za izmisljanje " tople vode" haha.
Poznati hit" Nemoze nam nitko nista" ili po Zagorski" Kaj nam pak morejo"

VUNIMRAV 06.08.2017 22:20

1 Privitaka
@megane-ja nemam pojma šta ti hoćeš!?Pa ja sam prevalio pedesetu,a imam osećaj da mi držiš predavanje,a imam i nešto škole pa me baš čudi,da ne kažem nervira,
Hvala na pomoći,takvoj!!Ja sam rekao da posedujem licencu ili na srpskom jeziku uverenje da mogu obaljati smuzčku delatnost.
Da li je to dobro ili loše ili trea ili ne treba to je druga priča.ja imam uverene a ne potvrdu o članstvu nekog sindikata!!!!!
Ja zbilja ne znam u čemu je problem da se to shvati!!!???

VUNIMRAV 06.08.2017 22:21

slika
 
1 Privitaka
i još jedna slika

VUNIMRAV 06.08.2017 22:26

Šta tu ima nejasno?
Ne pričamo o porezu,to je nešto drugo.
Da je pravna država na delu kao što nije,niko ne bi mogao da obavlja posao bez ovog uverenja i onda dolazi normalno na kraju porez,a da bi dobio ovakvo uverenje,morao sam se prijaviti u udruženje muzičara Zenit SU.Ni lovac ne može da ide u lov ako nije član nekog lovačkog udruženja.
Opet kažem da li je to dobro ili ne,to je nešto drugo,o tome bi se dalo pričati.

megane 06.08.2017 23:13

ok. neću više, ali ako hočeš mogu ti sredit pravu informaciju od "vaše" računovodske agencije od vaše države, što radi poreze, lično sarađujem sa nekim agencijama, a da ti dam adresu, pa ih pitaj, baš mi te kolege dođu kod nas 18.8. a i ja često idem u Srbiju kod njih. Nemoj nešto tvrditi o stvari ako neznaš! Prvo nauči. ajde neću više o ovoj temi! Šteta , umesto da si objasnimo ko šta zna onima koji još ne znaju a bi želeli da znaju, ovde nastaje negativna energija. Forum je zato da si pomognemo, to je cilj. Baš mi je žao!

nikadvisekorg 07.08.2017 00:46

@vunimrav kolega niko ne spori tvoje godine ali ovde je reč o tome da nije u pitanju potvrda, tj. takozvana licenca, već problem što to uopšte nije nikakva licenca, mogu oni da stave šta hoće. To je obično parče papira gde piše da je neko član tog sindikalnog udruženja i ništa više.
A pojedini vlasnici restorana su u mom kraju već krenuli da traže taj bezvredni papir i da prave problem muzičarima jer i oni ne znaju baš detalje samo su nešto načuli i sad nastaje problem. Ja s već imao par verbalnih okršaja i na kraju ću da nosim moju diplomu srednje muzičke škole gde piše "muzički izvođač". 😁

Zar to manje vredi od članske karte nekog tamo sindikata?

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

VUNIMRAV 07.08.2017 10:05

@nikadvišekorg,kolega kako kaže pesma "ja u klin ti u ploču".Ti si postavio slike na kojoj se nalazi potvrda da si neko član sindikat muzičara za ne?
Ako poggledaš moje slike ond ćeš videti da na njima ni na zaglavlju a ni dole nema reč "sindikat" već da je to uverenje kojim jedno od dva reprezentativna udruženja SEMUS meni daje uverenje d mogu obavljati ove poslove koje obavljam.Bili su mi svega nekoliko puta nazovi inspektori, i kad sam im to pokazao-teraj dalje,a meni ništa drugo i ne treba.
Ja sam polagao čini mi se 2002 ili 2003 u Su u komisiji između ostalih je bio i B.Đokić i tada je to bilo jedino reprezentativno udruženje u SRB,ali kako kod nas u zemlji svega mora biti u nekoliko varijanti(nekoliko udruženja novinara,sindikata...)svaka partija osniva svoj,to i ti znaš,no to mene ne interesira,meni je bitno da mi ne smetaju dok radim i da mi priznaju to moje "uverenje" ili licencu nazovi kako hoćeš,ali nemoj zaboraviti na mom papirtu ne piše da sam član neke sindikalne organizacije.
Evo ovih dana mi treba stići za ovu tekuću godinu,i baš me briga,5oe mi ne znači ništa,a tih mojih 50godina me je naučilo "da se sa rogatim ne mogu bosti".
Uveravam te da postoji pravna država(a od nje smo milijardu godina)da tvoja diploma SMŠ nije ulaznica za ovo o čemu pričamo već upravo ta "licenca".
I med sestra završi med školu i bez položenog drž ispita ili kako se već zove ne može da počme raditi,advokati bez članstva u adv komori,lekari u lek komori...i tako dalje a svi oni imaju diplome.Zašto je dako,ne znam,znam smo da se tko mora,da li mi se sviđa,pa jebem li ga nije neka lova.i samo neka me ne diraju.
Usput pre četiri dana sam imao dve večeri svirke u restoranu koji je jop pod vlassništvom države.na recepciji me dočekao ugovor,potpisao,jedan promerak meni njim dva ti i danas sutra očekujem poruku od banke Inteza.
Ko nema taj papir o kome pričamo-tu teško da može svirati,e sad....
Veliki pozdrav,i da zaboravih,kolega
@megane,ma ne treba meni podučavanje iz oblasti poreskih zakona...ugalvnom radim za bakšiš =))

nikadvisekorg 07.08.2017 10:28

Pošto očigledno nisi razumeo šta sam objašnjavao ajde da skratim, ovo će ti reći svaki pravnik - Zakon o radu je "stariji" od internog zakona tamo nekog muzičkog udruženja. Mogu oni interno da donesu šta god hoće, uvek prvo ide stariji zakon. Veruj mi da imam iskustva sa tim i više nego što ovde mogu da serendam.
Za ove profesije koje si naveo je u Zakonu o radi jasno definisano sve to što si naveo, za muzičare ne.
Pod broj 2 pogledaj samo ove članke kakva je prevarantska rabota
http://www.popboks.com/article/7467

dok sam gledao sajt tog semusa ismejao sam se "internim aktima" koje donose i načinom formulisanja istih.




Sent from my SM-J500F using Tapatalk

VUNIMRAV 07.08.2017 10:43

Što se mene tiče tema može pod ključ,ovo ne ide u dobrom smeru!
Pozdrav za sve!!

splendid 07.08.2017 11:02

Što se nas ostalih tiče vas dvojica bi mogli da spustite loptu kako bi tema ostala za nas ostale a vi se lepo nađite na pivu pa usaglasite mišljenja...elem...samo ime licenca je totalna glupost i nebuloza jer je licenca za obavljanje neke delatnosti sasvim drugo...nisam siguran da lekar,advokat,inženjer ili pravnik mogu bez svoje diplome da odu pred neku komisiju ili ne odu i ovi im daju licencu za obavljanje neke delatnosti...sa druge strane ako ću ja kad popijem da zovem u kafanu nekog seoskog svirca koji zna moje 4 pesme koje nikad nisu snimljene niti objavljene ili slično da mi svira što taj neko mora da bude član kod npr Đokića ili bilo koga...to je još jedna u nizu muljačina...pre nekoliko godina bio je problem čije licence se priznaju to jest đokić protiv svih ostalih a danas se vidim đokić ne spominje nego su neka druga udruženja isplivala....

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

nikadvisekorg 07.08.2017 11:03

Zašto pod ključ? I suprotna mišljenja su dobra, dok god nema uvreda. Zarne vidiš kakva je to banditska skupina da su napravili monopol, i kontaktirali hrvatsku graničnu službu da ne pušta muzičare koji nemaju njihovu člansku kartu. Ja o tome govorim jer deo ljudi misli da je ta "licenca" sad ono što je problem.
Oni samo koriste vakuum u neznanju što muzičara što restorandžija i pecaju članove.
Udruženje možemo da napravimo i mi na yu midi i da izdajemo potvrde da smo članovi što i nije loše, i ako se to zavede u APR istu važnost ima kao i taj SEMUS. O tome govorim. Ne budite ovce da idete linijom manjeg otpora gde svi tu i vi. Mislite glavom.
Dovoljno mi je bilo kad sam video da su u internoj odluci u semus izglasali da članarina bude 2% od zarade umetnika ali zbog određenih nemogućnosti naplate stavljeno na 3500 din hahahaha. Koje lopine.

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

splendid 07.08.2017 11:28

Čekaj...kakva je to fora sa hrvatskom sad....kod nas u srbiji ?....ja treba za 2 nedelje nekim drugarima negde kod ZG da sviram...kuća i privatno druženje....mislio sam da oni tamo plate porez na našu svirku ili kako već beše može a mi samo lične instrumente ponesemo jer nam ne treba ATA karnet....

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

nikadvisekorg 07.08.2017 12:15

Ata karnet je pasoš instrumenta i ako je nešto lični instrument a velike je vrednosti morao bi da imaš ata karnet za njega.
To što nekad tolerišu pa se prođe s tom forom ne znači da tako može i treba.....

Sent from my SM-J500F using Tapatalk

Dell 07.08.2017 13:40

Citat:

Originalno postovano od nikadvisekorg (Post 297201)
Zarne vidiš kakva je to banditska skupina da su napravili monopol, i kontaktirali hrvatsku graničnu službu da ne pušta muzičare koji nemaju njihovu člansku kartu

O čemu je riječ ovdje? Ja i moja grupa živimo u BiH, a skoro svaki tjedan sviramo u Hrvatskoj, imamo ATA CARNET, nikada nam niko nije tražio nikakvu sviračku licencu ni na carini, pa ni u objektima gdje smo do sada svirali.
Doduše za objekte su vlasnici objekata i oni koji su organizirali svadbe rješavali sve, ali kakva je priča za nepuštanje na granici?


Trenutno vrijeme na Forumu 00:15

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org