Tyros 4 za PA3x76 musikant

[Boban]

Ja bih da zamijenim Tyros 4 za Pa 3x musikant 76 tipki imam ponudu posto mi je Tyros malo komplikovan a ja slab sa vremenom za cackanje.

Gesendet von meinem HUAWEI MT7-L09 mit Tapatalk

[dmmacak]

Mislim da gresis. Uopste nije komplikovaniji od Korga. Cak sta vise ako ces da sredis klavijaturu da puca, lakse ti na Tyrosu, zbog fabrike. Govorim zato sto imam obe. Jedino sto je brze na Korgu to su boje kojih ima na pretek.

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

[Boban]

Kako mislis zbog fabrike?

Gesendet von meinem HUAWEI MT7-L09 mit Tapatalk

[Alen P]

Ritmova-stylova.

[Boban]

Necu mijenjati odusto sam,pokusacu opet nesto srediti uz vasu pomoc.

Gesendet von meinem HUAWEI MT7-L09 mit Tapatalk

[casper]

Napravio sam novu temu od par zadnjih postova gdje @Boban spominje dilemu vezanu uz zamjenu svoga Tyros4 za PA3X 76 musikant.
Kako kažeš, donio si odluku da ne želiš zamjenu. Možda bi bilo dobro da nastaviš ovu temu i u par kratkih crta napišeš što te konkretno odbilo od Yamahe. Što te najviše smeta kod Tyros4?

[Alen P]

U prvom postu si dao dijagnozu. Mijenjaj ako je takav slucaj.

[Boban]

Tyros 4 mi se svidja to nije sporno.Prije toga sam imao PA 600 i tu je bilo jednostavno ubacis citav set i to je to mozes odmah svirati i vjezbati.Sad kod Tyrosa moras sve pojedinacno i kad ubacis nemozes svirati nego sad moras sve stelovati te ritmove i za to brate treba vrijeme i znanje koje ja nemam.Otkud ja znam u ritmu gdje ide koji instrument i koliko treba biti pojacan ili sta ja znam jos.Nema nigdje teme o bas takvim stvarima napr.koji instrument ide pretezno na koje mjesto i koja mu je jacina i tako slicne stvari.To mi smeta al opet cu biti strpljiv i probacu jer mi se Tyros dopao.

Gesendet von meinem HUAWEI MT7-L09 mit Tapatalk

[casper]

Kada bi imao sve dijelove "seta", ne bi bio problem niti kod Yamahe. Obično ljudi nabave Stylove ali bez pripadajućih samplova i onda nastaje problem koji opisuješ. Neki setovi za Yamahu koji se prodaju "kod nas" imaju upravo oba ova dijela (style i sample) i nema problema prilikom njihovog unošenja. Kod "originalnih Yamahinih" Packova je ista situacija.

Upisao sam u klavijaturu (Tyros4) i preslušao dosta materijala/setova. Govorim o setovima egzotičnih naziva poput "mrcko i prcko" koji se dilaju na našem području. Neki imaju i malo "modernija" imena koja asociraju na bolju seksualnu moć. Mogu reči da sam probao većinu onoga što se nudi i to prvenstveno radi vlastitog testa, da vidim i čujem kako drugi ljudi rade i slažu klavijaturu. Nakon silnog preslušavanja i usporedbe s tvorničkim materijalom koji se nalazi u Tyrosu, došao sam do zaključka koji sam davno spomenuo negdje na forumu. Nisam našao ništa što bi me oborilo s nogu. I ništa od toga nije ostalo u RAM-u mog Tyrosa. Sav taj materijal je u stvari bio "okljašterna" varijanta samplova iz Korga, Rolanda ili Ketrona. I sve od reda je bilo za klasu lošije od onoga što se nalazi u tvorničko u Tyrosu. Ovdje govorim prevenstveno o bubnju i bas gitari. Ostali me sondovi nisu zanimali. I da budem još precizniji kako me neki ne bi krivo shvatili. Nisam pod ovim mislio da su soundovi od navedenih brendova lošiji, nego da su samplovi iz ovih setova urađeni na pogrešan način. Prvo, uglavnom se radi samo o jednom ili maksimalno dva layera nekog elementa. I drugo, svi samplovi su u startu nabijeni do maximuma, bilo da se radi o volumenu istih, kompresoru ili nekom drugom "nabijačkom" alatu koji je nestručno dodan prilikom izrade.

Ako nemate materijal koji je bolji odo onoga što se nalazi u klavijaturi nemojte bez veze trošiti vrijeme i gurati sve i sva da bi na kraju od Tyrosa dobili sound "neke stare kante". Ako tražite sound svog "starog" instrumena na koje se uho naviknulo i za kojeg mislite da bi mogao biti bolji na Tyrosu, pogrijelšili ste put. Govorim iz vlastitog iskustva. Bio sam u toj situaciji i napravio sam grešku. Nakon par mjeseci "druženja" s novim instrumentom sam je shvatio, ispravio i naravno, ponovo potrošio vrijeme na isti posao.

Možda se pitate, zašto sam se raspisao o možda nebitnim stvarim i koji nisu vezani uz temu? Nije slučajno. Namjera mi je prenijeti vlastita iskustva i skratiti muke onima koji se "bore" s novim instrumentom. Neki dan vidjeh i čuh novi set namjenjen za Tyros klavijature. Već na prvu sam bio neugodno iznenađen s onim što se, na čemu se i kako demonstriralo. Ajde dobro, svatko zna svoje i svaka roba ima svog kupca (iako ova i nije tako jeftina, moram priznati). Kada sam nakon par dana stavio isti taj materijal u klavijaturu, odmah mi je bilo jasno zašto je prvi dojam prezentacije bio negativan. Ne bih trošio vrijeme na cjelokupnu analizu istog, samo ću se osvrnuti na dvije "sitnice" koje su me neugodno iznenadile. Gitare (kontre) u Stylu se napravljene na način koji nema veze niti logike, barem kada se govori o logici Yamahinih instrumenta. Samplovi su snimljeni kao cijeli akord i to u tri različita akorda, dur, mol i sedmica. One se mijenjaju preko Chord switchinga, a okidaju na način da je u stylu dovoljno unijeti jedan ton. Za one koji se malo razumiju kako funckionira Yamahin Style, biti će odmah jasno da je ovo potpuno pogrešan pristup. Prije svega zbog toga jer je kontra apsolutno neupotrebljiva za sve ostale akorde odsvirane u lijevoj ruci. A zna se da je kod Yamahe moguće odraditi sve i jednu varijantu chord switchinga. Pored toga, ovakvim pristupom je onemogućna bilo kakva intervencija u smislu promjene sounda tog kanala. Drugi detalj. Postoji samo jedan Multipad koji bi se trebao pokretati uz svih 18-19 stylova u setu. Ne znam kako su autori zamislili da jedan te isti multipad sinhroniziraju uz 7/8 i uz 4/4 ritam? Ovo je samo jedan primjer koji pokazuje da materijal koji se nudi, prodaje ili dijeli naokolo nema onu vrijednost koju u startu očekujemo. Tim više, s ovakvim materijalom se vrlo lako "zaluta" u krivu ulicu i onda se teško pronalazi rješenje za ono što bismo željeli dobiti.

Bobane, u mom prvom odjeljku sam djelomično odgovorio na tvoje pitanje vezano uz dodjeljivanje soundova u Style. Uobičajeno je da na CHD1,2 dolaze gitare/kontre, na PAD neka podloga poput Stringsa, a na PHR1,2 se nalaze fraze. Obično i jest tako ali moraš znati da se kod Yamahe može staviti pratnja i van ovih pravila. Moj ti je savjet da pustiš Style, a na onaj kanal za kog ne znaš instrument postaviš sound piana. Tako ćeš poslušati kakva fraza svira i po tome možeš dodjeliti odgovarajući sound. Kada čuješ da svira 4 tona istovremeno i na drugu, logično je da se radi o kontri, pa postaviš neku Bright guitar.
Kada govorimo o volumenima pojedinih kanala, stvar je malo kompliciranija. Ako pogledaš tvorničke postavke Styla, vidjet ćeš da se volumen bubnja nalazi oko vrijednosti 70. U odnosu na to, postavljaju se ostali kanali, od bas gitare pa na dalje. Kod Stylova koje ćeš ti unostiti kao materijal i koje ćeš uređivati, ovaj volumen će gotovo uvijek biti iznad ovih 70. I kada ga smanjiš na oko 70, opet će biti glasniji od tvorničkog postava. Razlog tome je upravo onaj koji sam opisao u drugom odjeljku ovog "romana". Dakle, "napumpani" samplovi u startu. Tome još dodajemo i dinamiku odsviranog instrumenta u Stylu koja je uvijek za 50% veća od tvorničke. Mnogo je posla da bi uskladio glasnoću tvorničkih ritmova s onima koji ćeš dodatno unositi. Možda to nećeš niti željeti uraditi na taj način, pogotovo ako ti ne trebaju tvornički ritmovi. Bitno je da pokušaš glasnoćom uskladiti sve ritmove koje ćeš koristiti. Kod niveliranja uvijek počni od bubnja. Nakon toga prilagodi bas gitaru, pa onda redom ideš prema pratnji. Znači, neka ti bubanj bude "mjera" i uvijek njega iznivaliraj u odnosu na druge ritmove koje ćeš koristiti. Postupak usklađivanja ritma i memoriranja napravljenih promjena je opisan u ovom postu

Ovaj posao jest dug i naporan, a vrijeme samo leti. Ako želiš napredak, s tom se žrtvom moraš pomiriti. Ne radi se o uzaludno potrošenom vremenu, to sve ulazi u "radni staž". Kad svladaš prve korake, kada napraviš prvih 5-6 ritmova, sve ide lakše jer se obrazac ponavlja. Treba probiti led, shvatiti logiku Yamahe i vidjet ćeš da će se trud ubrzo očitovati u obliku odličnog sounda.

[dmmacak]

E vala Casper svaka ti je na mestu.
Ja bih samo dodao da je vrlo tesko naci odgovarajuce semplove bubnja i bas gitare kontre, da rade lepo uklopljeno. Zato sam rekao da je zbog toga lakse srediti Yamahu. Zato sto fabricki bas i bubanj se uklapaju. Dok na Korgu nadjes bubanj ali kad ubacis bas i kontru imas problem sto se frekvecije istih pojedu i nemas takav efekat koji treba da dobijes, na kraju sve izlazi nerazumno. Korg je muguce u toku svirke podesavati i sacuvati promene na stylu ili perfomansi. Mnogo se brze sredjuje. I ko nece puno da ubacuje i da bude azuran oko noviteta i samog tona, onda mu je bolji Korg ubacis vec cuveni Brma set i sviras i imas sve u njemu za uzimanje para. Osim pravog tona i pravog "filinga" dinamike i vec sve ostalo sto je meni jako bitno nema"duše".

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока