Nedovoljno snage

[maricm]

pricekat cemo sta ce jos ljudi reci

[MarjanMilosevic]

Dakle,

Koja je rezna frekvencija izmedju baseva i satelita?
Kako postavljate kutije, dva basa i dva satelita po strani?
Koje su komponente u kutijama?
Kako podesavate kompresor, i zasto na dobos? Nemas potrebe da kompresujes dobos, mada su ukusi razliciti.
Dali koristis kompresor na vokalu?
Gde se vidi da vam vokal jede snagu? Na mikseru ili klipuju pojacala?
Ako vam je vokal veci problem kompresuj vokal.
Kako zvuci bas bubanj? Jel tamo ima dovoljno snage?

[maricm]

Sataliti rade u full range a basove rezem na 120Hz.
Idu da basa i dva satalita po strani.
U satalitima 2 x 12" p.audio po 300w i driver BMD450 ,a u basu jedna 18" 650W.
E oko podesavanja kompresora treba pricat nisam nesto strucan u tome to sam radio odvrni i zavrni(po uhu).
Nemam pojma onako negdje sam cuo da je dobro kompresovat dobos.
Probao sam ali nista ne dobijam extra kada kompresujem vocal.
Vocal na mikseti ide u crveno ali ga nema tamo i onda krenu clipovat pojacala.
Bubanj bas zvuci onako kako kad obicno se izgubi u buci kao i komplet bubanj.

Otprilike je odgovarano tako kao sto si postavljo pitanja.

[MarjanMilosevic]

Ok,

dakle za sad vidim par problema ali imam i jos pitanja.

Prvo, sistem ti je kombinacija horna basa i bas-reflex satelita.
Da bi ovo zvucalo kako treba (dakle sad pricamo samo o kutijama) potrebno je rezati i satelite na odprilike istu frekvenciju sa basevima (120Hz).
Ovo je bitno jer se kutije u delo od 50Hz do 120Hz preklapaju i delimicno ponistavaju (objasnio nize u tekstu zasto). To ce takodje i dopunski rasteretiti pojacalo koje tera satelite.
Takodje, ovakva kombinacija zahteva upotrebu procesora kako bi se na satelitima dodao delay cime se usaglasava vreme dolaska basa i ostalih frekvencija do slusaoca u isto vreme.
Neznam dali znas o cemu pricam pa da probam da pojasnim.
Dakle bas treba da prodje nekih 1.5 metara pre nego sto izadje iz kutije (duzina horne). U medjuvremenu je satelit vec prosao tih 1.5 metara, tako da bas kasni za satelitom sto dovodi do toga da se ceo zvuk "rastegne" i ne zvuci utegnuto. Ovo takodje doprinosi i stvaranju fazne razlike izmedju ta dva signala i oni se donekle ponustavaju na frekvencijama bliskim reznoj frekvenciji (ispod i iznad 120Hz).
Zato se dodaje 1.5m (ili kolko je vec duzina horne) kasnjenja na satelite kako bi ceo spektar zvuka do slusaoca doso u isto vreme.

Pitanje. Kakvu skretnicu koristite?

Dalje, kako sam skontao imate dva pojacala. Sto znaci na jedno pojacalo tera po dva basa na kanalu dajuci 4 oma opterecenja. Sto je ok. Mada vam iskreno treba pojacalo u rangu 2x1500W na 4 oma da potera baseve kako treba. Sudeci po vatazi koju si naveo predpostavljam da se radi o P-Audio 18 inchnom drajveru (verovatno Challenger serija).

Sto se tice satelita, njih verovatno takodje terate dva komada po kanalu. Kutije su pretpostavljam 4 oma. Sto ce reci pojacala rade na 2 oma. E tu lezi dobar deo problema.
Rad na 2 oma nije preporucen sem ako to nisu pojacala koja su predvidjena za takav rad. A berhinger pogotovu ce u takav rezim rada veoma brzo posustati.

Dakle pre svega pojacala koje koristis nisu dovoljno snazna da poteraju taj sistem.
Ta Peavey pojacala koje spominjes su 650W na 4 oma (nisu 1000W). 1000W su na dva oma.
Dakle ista stvar.

Dalje.

Kako je ukljucen kompresor na vokal? Jel na insert kanala?

Klipovanje miksete kad radi vokal ukazuja na to da kompresor nije dobro nastelovan. Kad se nasteluje kompresor na recimo 0db onda vokal nece preci 0db jer ce to kompresor odrzavati na 0db.
Dakle prouci lepo uputstvo i nasteluj kompresor kako treba. Nemam iskustva sa navedenim kompresorom tako da neka ti ovo objasni neko ko ima. U globali treba nastelovati treshold na nekih 0 do -3db, atack time da bude veoma kratak, a release time oko 300-500ms.
Ovo nije pravilo koga se treba drzati nego neka startna pozicija odakle treba eksperimentisati i doci do zadovoljavajuceg rezultata.

Toliko za sad, ima tu nekoliko pitanja, odgovori pa da idemo dalje.

[maricm]

Skretnica je behringer super x-pro 3400 i na njoj rezem samo bass-eve a sataliti su u full rangeu.
U biti imam neki osjecaj da mi fali neke frekvencije u zvuku.
A u vezi tog delay-kontam sta govoris ali nemam taj procesor nego mislim da to ima na skretnici nestotj samo mogu bassevima odradit vrijeme kasnjenja jer samo basseve radim preko skretnice.

A kompresor na vocal sam kopco preko insert kanala,mada ga treba podesit, a mislim da ovaj microfon na koji pjevac pjeva ima u sebi vec kompresor odnosno glava je kondezatorska.

[MarjanMilosevic]

Moraces i satelite preko skretnice. Obavezno!

Trebalo bi mozda da konsultujen nesu Tomica, on ima te iste baseve ali sa RCF drajverima. Mislim da je 120Hz previsoko za te baseve. Oko 90Hz bi trebalo da je dosta bolje.

Sto se tice kondenzatorskog mikrofona, on u sebi nema kompresor.

[maricm]

ok.
neznam kako bi povezo tu skretnicu sa satalitima?

pogledaj sliku i vidi gdje mislis da spojim da ima srezem frekvencije

[MarjanMilosevic]

Tebi su pretpostavljam sad basevi ukljuceni u onaj LOW/LF SUM izlaz i skretnica ti radi u 4way? I basevi rade mono?
To nije dobro povezano onda.
Idi lepo na behringer sajtu i skini uputstvo ako ga vec nemas. Tamo je sve objasnjeno.
Dakle prvo odaberes u kom rezimu ce raditi skretnica. Tebi treba 2way. Imas dugmice pozadi za ovo.
Onda signal za baseve vadis iz izlaza na kojima pise LOW. Imas dva takva za levi i desni kanal.
Signal za satelite dobijas iz HIGH izlaza. Imas dva takva za levi i desni kanal.
Kad je u 2way modu izlaz za srednje tonove MID nije u funkciji.
Onda izaberes reznu frekvenciju (pazi na dugme pozadi na koje pise 1x i 10x, treba da bude na 1x kod oba kanala) i jacinu signala posebno za bas i posebno za satelite.
Imas pored input regulacije naprede dugme low cut. To obavezno pritisni na oba kanala.
To bi odprilike bilo to.
Ako jos nesto nije jasno pitaj.

[maricm]

basove vezem na low znaci lijeva i desna strana a satalite nemogu jer neznam gdje jer kad ukljucim u high samo mi rade visokotonci a u mid samo srednjaci

[MarjanMilosevic]

Originalno postovano od maricm

basove vezem na low znaci lijeva i desna strana a satalite nemogu jer neznam gdje jer kad ukljucim u high samo mi rade visokotonci a u mid samo srednjaci

Jesi iza pritisnuo odgovarajuce dugmice da skretnica radi u 2way modu?
Kad je u 2way modu onda koristis low i high. A podesis reznu frekvenciju na oko 100Hz.
Dugme iza i sa jedne i sa druge strane 1x/10x ti menja rezne frekvencije. Kad je na 1x reze na 100Hz, kad je na 10x reze na 1KHz. Proveri to. Treba da je na 1x.