DA konvertori

[milepsr]

U cemu se ogleda razlika izmedju dobrih i losih DA konvertora ? U nelinearnosti ? Suzenju stereo slike ?

[sale_band]

Ja bih rekao u Dolarima, a mozda cak I u Evrima

[Thommas19]

Razlika je u fizickoj velicini, iskoriscenju snage, rezoluciji rada,brzini rada, preciznost konverzije i novcana razlika :-)

[Ace]

Sve od dosad navedeno, ali pitanje nije fizicka velicina ili novac.

Na frekvencijski domen uticaj imaju Ukupno izoblicenje harmonice (Total Harmonic Distortion) i dinamicki opseg. Ovo su kao merke ali proizvodjaci mislim da nisu iskreni kad pisu merke tako da valjda je bolje da se osloni covek na ono sto prakticno cuje a ne na brojke. A testiranja se i onako odvijaju sa sinusnim branovima a ne sa pravu muziku.
Druga stvar je i sto iako digitalne urede uspevju da postignu nisko nivo na Total Harmonic Distortion, posle toga Zvucnici imaju vece nivo.

Neka me ispravi Tranzit ako gresim jer on ima vise iskustva sa ovih ureda, al mislim da najvise kvalitet zavisi od inzinjere koji su uradili ured t.e. od implementacije elektroniku.
Zapisan zvuk ne sadrzi sve informacije za originalni Analogni signal jer je to prakticno nemoguce pa mora DA konverter da radi neke aproksimacije. Ima u njega filter za izgradnje slike signala vrz osnove na digitalnih podataka ali podatci recimo pri 48khz sample rate ima za samo 48000 tacke u jednu sekundu a ima ih beskonacno mnogo jer je analogni signal kontinualan pa konverter mora da popuni signal i izmedju tacke koje su zapisani.
Gledao sam ranije negde da pise da DA konverter ima sposobnos da se spravi sa Jitter-om, to neznam kako funkcionise al je dobro ako ga ima....
Tokom AD konverzije elektronika nije sposobna da svaki sempl uzme na tacno 1/48000 deo od sekunde vec ih pomalo pomesti (ta pojava je Jitter) pa ako DA konverter klasicno uzme i postavi ih redom u tacno 1/48000 od sekunde to pomeranje od Jittera rezultira sa shumom na krajni analogni zvuk.

Ima tu mnogo sta da se prica, al ostavljam da se prvo diskusija usmeri, da ne preteram sa detaljima jer je pitanje valjda vise o prakticno iskustvo sa karakteristike

Javi se Tranzite da pricamo ....

[Narodnjak300]

Ne postoji bolji video od ovog, kome nije bilo jasno posle ovog bice mu jasno plus razbice neke mitove o ad/da konverziji.

D/A and A/D | Digital Show and Tell (Monty Montgomery @ xiph.org)

Close

You need to upgrade your Flash Player

[Ace]

Originalno postovano od Thommas19

Razlika je u fizickoj velicini, iskoriscenju snage, rezoluciji rada,brzini rada, preciznost konverzije i novcana razlika :-)

Sa wikipedije:

the suitability of a DAC for a particular application is determined by six main parameters: physical size, power consumption, resolution, speed, accuracy, cost.

A zasto je ovaj post nabrojao ove karakteristike istim redosledom kao sto su na wikipediji kaj postoje 720 nacina nabrojati 6 karakteristike i verojatnost da se slucajno pogode iste je 0.1% dok za "ne slucajno" je 99.9% .... i to je misterija


@Tranzit
Reci sta mislis o korektnosti proizvodjaca kad pisu karakteristike.... Citao sam ranije nekud, neke recenzije su mislim bile na proizvode ljudi kazu da onih vrednosti za THD+N, Dynamic Range nisu bas tacne. Ista politika kao sa RMS snaga kod zvucnih kutija. Posto skoro i da niko nece pokusati izmjeriti to otkako kupi stvar, ljudi pojedu ono sta im se servira bez mnogo pitanja. Jel ima istina u ovome ?

[tranzit]

Hahahaha... dobar si Ace... hahaha. Momak nam preveo Wikipediju, pa sto je jos gore, on i vjeruje u to sto je taj neko tamo namlatio. Dobro je sto imamo i detektiva ovdje, za cas posla raskrinka momka i njegovu famoznu "fizicku dimenziju", koja ispade po njemu, veoma bitna karakteristika kod AD/DA konvertera. Sto duzi i siri AD/DA konverter, to kvalitetniji. Oni od pola metra su ovako, bas dobri, a one od metar ne mozes ni da platis... koliki je to kvalitet... curi na sve strane. Sad da li tu ulazi i tezina u obzir, to nam nije receno.

Originalno postovano od Ace

@Tranzit
Reci sta mislis o korektnosti proizvodjaca kad pisu karakteristike.... Citao sam ranije nekud, neke recenzije su mislim bile na proizvode ljudi kazu da onih vrednosti za THD+N, Dynamic Range nisu bas tacne. Ista politika kao sa RMS snaga kod zvucnih kutija. Posto skoro i da niko nece pokusati izmjeriti to otkako kupi stvar, ljudi pojedu ono sta im se servira bez mnogo pitanja. Jel ima istina u ovome ?

Pogodio si tacno u crno. I ti i Sale. Upravo kod gornjih podataka koje sam naveo za onaj Apogee, proizvodjac navodi na primjer, Dynamic Range od 113dB, a mjerenje pokazuje jedva 108dB, pa kod THD&N cak su toliko bezobrazni da su stavili 0,0008% a mjerenje pokazuje 0,0016% itd... itd... Proizvodjaci u tim svojim specifikacijama u najvecem broju slucajeva lazu do besvjesti i to bas na vrijednostima koje su najbitnije (kao sto je slucaj bio ovdje sa Dynamic Range). Uglavnom "zaokruzuju" vrijednosti, a kada im i to nije dovoljno, onda ne prezaju ni od zescih lazi. Medjutim, ima i proizvodjaca koji su zaista iskreni (dok ih ne pokvari novac koji zarade) u davanju specifikacija. Jedan od njih je i taj Presonus. Tu smo pokusavali iz sve snage da ih uhvatimo u lazi jer mi se vrijednost za dinamiku od 114dB ucinila prevelikom za tu cijenu uredjaja ali ona je zaista tolika, kao i sve ostale vrijednosti koje su navedene, sa veoma malim, neznatnim devijacijama. Zatim i RME je jedan od proizvodjaca koji je jos uvijek dosta iskren. Kao po pravilu, najvise varaju oni najskuplji, valjda jer moraju nekako da opravdaju ogromne cijene svojih produkata i da stalno "podgrijevaju" mit koji su stvorili svojim Brendom. Kod THD-a se tek vara i petlja i to u velikom stilu. Ne prezaju oni ni od testova koje ce uraditi poneki kolega i objaviti ih. Znaju vrlo dobro da ce mase vrlo tesko doci do rezultati tih testova, pa ih to vrlo malo brine. Najgore je to sto zaista nemamo oruzja kojim bi se uspjesno borili protiv toga jer nije svako u stanju da obavi sva ta mjerenja, pa mu ne ostaje nista drugo nego da dobro slusa i ne vjeruje bas previse specifikacijama koje navode proizvodjaci.

[sale_band]

Danas na kompletnom tehnoloskom trzistu bilo kojih uredjaja vlada jedan bezazlen ali po proizvodjaca toliko mocan, pre svega lazni, faktor, a to je rec "moze" (Engl. Can)

Skoro za svaki dzirlo proizvod stoji reklama: "moze ovo, moze ono..." ili "mozete ovo, mozete ono" a to sto je to "moze" vecinom samo delimicno, niko ne uzima za ozbiljno dok mu se ne razbije o glavu, tj. dzep...

[Thommas19]

@Ace covek je pitao koja je razlika a ne kako AD/DA konverzija funkcionise ....
Ja sam napisao glavne razlike.
Ne volim kada ljudi pisu da dokazu svoje znanje a ne odnosi se na pitanje teme ...(ovo poslednje nije upuceno tebi nego uopsteno).
Pozdrav.

P.S. Odlican je ovaj video da se ljudi upoznaju sa materijom.

[sale_band]

@Thommas19 Mislim da je ovo sto je napisao @Ace veoma korisno za eventualne citaoce koji nisu upoznati sa materijom pa samim tim smatram da je tvoj komentar pomalo "neukusan" i navodi na zakljucak da tema moze da se zatvori jer si ti napisao glavne razlike...

Elem, skretanja sa teme je bilo i bice, a koliko daleko ce se otici to odlucuje administracija a ne mi.