|
|
Yamaha Za one čiji su kućni ljubimci Yamaha-e... |
![]() |
|
Alati tema | Display Modes |
![]() |
#21 |
Super-Moderator
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.161
Downloads: 334
Uploads: 21
Rekao HVALA: 48
Zahvalili mu 1.748 puta u 1.304 Postova
Instrumenti: Genos2
![]() |
![]()
U jednoj drugoj temi sam opisivao postupak kako u Tyrosu kopirati jednu sekciju u drugu (MAIN C u MAIN D) ali unutar jednog Styla. Sada sam pripremio precizniji opis sličnog posla, kopiranje između dva različita Styla.
############ TYROS - STYLE CREATOR - ASSEMBLY ############### Ponekad neki Style želimo "nadograditi" jednom trakom koja se nalazi u nekom drugom Stylu. Ili recimo, želimo kombinirati trake iz više različitih Stylova kako bismo napravili vlastiti specifičan ritam za neku pjesmu. Postupak je jednostavan i ja ga uvijek odrađujem na klavijaturi. Primjer će pokazati kako u EPBallad kopirati jedan kanal iz Country8Beat (donor). 1. EPBallad, MAIN VARIATION C, PHR1 (slika copy1) ćemo "popuniti" sa Country8Beat (donor), MAIN VARIATION B, PHR2. (slika copy2) (Namjerno sam odabrao različite grupe ritmova (BALLAD I COUNTRY), različite sekcije (MAIN C i MAIN B) i različite kanale (PHR1 i PHR2) da bi prikazao sve radnje koje su potrebne.) 2. Odabiremo Style EPBallad i preko gumba DIGITAL RECORDING ulazimo u STYLE CREATOR. Prelazimo u drugi tab, ASSEMBLY. 3. Odabiremo MAIN VARIATION C (pod STYLE CONTROL na ploči klavijature) i otvara se prozor SECTION (slika copy3. - crveni okvir) gdje s OK potvrđujemo ovaj odabir. 4. Odabiremo PHRASE2 (slika copy4.) te još jednom kliknemo kako bismo došli u prikaz grupa Stylova. 5. Nalazimo se u PRESET tabu i ulazimo u grupu Country, te biramo Style Country8Beat (slika copy5.) 6. Pritisnemo EXIT gumb i vraćamo se u prikaz ASSEMBLY-a. (slika copy6.) 7. Vidimo da smo na PHRASE2 dodali kanal sa Country8Beata (gornji crveni okvir). Međutim, u donjem crvenom okviru koji označava COPY FROM je označen MAIN C i PHRASE2. To moramo promijeniti kako bismo kopirali sadržaj sa MAIN B i PHRASE1. (slika copy7.) 8. Preostaje potvrditi sa OK i pohraniti Style na željenu lokaciju. Vidimo da "novi" EPBallad1 sada i sebi ima PHR2. (slika copy8.) Prije nego što se radi ovakav postupak moramo znati što se kopira i gdje se lijepi. Preslušajte "srodne" Stylove i ako želite kopirati više sadržaja, zapišite što želite prebaciti i kuda. Kada kopiramo sadržaje između dva različita Styla, na kraju odabira (točka 7.) uvijek moramo pohraniti promjene sa SAVE. Ako se kopiraju sadržaji unutar jednog te istog Styla, pohranjivanje trebamo vršiti prije izmjene sekcije u kojoj radimo. (točka 3.) ################################################## ###################### ## |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Vredan član društva
Registrovan/a dana: 14.09.2010
Mjesto: Brezicani, Schwäbisch Hall
Godina: 36
Postovi: 211
Downloads: 231
Uploads: 11
Rekao HVALA: 68
Zahvalili mu 3 puta u 3 Postova
Instrumenti: Korg PA1000 / VoiceLive
Interesi: Muzika, Film, Sport
![]() |
![]()
Kako je moguce napraviti ovo?
od 1:15-1:25.
mislim na varijaciju, rumba-hard rock. probavao sam ali tempo ne mogu zaseban napraviti po varijaciji. rumba je 120, a ovo je duplo brze, a ne kontam kako, da li je moguce izraditi na samoj klavijaturi? TYROS 3. hvala ![]()
__________________
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Super-Moderator
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.161
Downloads: 334
Uploads: 21
Rekao HVALA: 48
Zahvalili mu 1.748 puta u 1.304 Postova
Instrumenti: Genos2
![]() |
![]()
Od 1,15 - 1,25 se samo radi se o različitoj varijaciji istog Styla. Nema nikakve promjene tempa u tom dijelu. Nakon 1,25 bas bubanj "dupla" udarce dok crash činela udara na drugu osminku pa ti se zbog toga čini da se mojenja tempo.
Mislim da je mix odrađen s Registracijama (ili još vjerojatnije da je stavljen u MIDI) i onda pomoću njih (registracija) možeš precizno odraditi bilo kakve promjene pa tako i u tempu. Na jedan Style možeš postaviti različiti tempo u bilo kojem njegovom dijelu (pa tako i na MAIN sekcije) na više načina. Ovdje je video kako se radi i WGWorksu ali možeš koristiti i MixMaster ili neki drugi program za obradu Styla. |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Stvarno kod kuće
|
![]()
Kolega ,
ovi tvoji "tutorijali" su neprocjenjivi . Zahvaljujuci tebi ovaj forum dobio je jednu novu dimenziju , a bogme sa ovim tvojim pristupom u zadnje vrijeme mislim da smo u vrhu barem sto se tiče yamaha tematike i u svijetu ![]() |
![]() |
![]() |
Sledeći član vam se zahvalio romario za ovaj koristan post: | casper (21.01.2014) |
![]() |
#25 |
Super-Moderator
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.161
Downloads: 334
Uploads: 21
Rekao HVALA: 48
Zahvalili mu 1.748 puta u 1.304 Postova
Instrumenti: Genos2
![]() |
![]()
################# XGworks OPIS ###################
XGworks je Yamahin software proizveden 1996 godine, a namjenjen je obradi MIDI i audio materijala. Njegova funkcionalnost je prvenstveno usmjerena prema Yamahinoj XG (eXtended General MIDI) specifikaciji. Doživio je par verzija i 1999. godine je završen njegov razvoj. Zbog toga iz današnjeg aspekta izgleda staromodno ali bez obzira na taj estetski nedostatak, XGworks je još uvijek nezamjenjiv alat bez konkurencije. S obzirom da je Yamahin Style u suštini MIDI datoteka koja "razumije" XG protokol, sa XGworksom možemo obrađivati svaki segment Styla do najsitnijh detalja. Ako ga otvaramo direktno u XGW, morat ćemo odabrati opciju Files of Tye: > All files, kako bi program "vidio" .sty ekstenziju. Međutim, ne bih preporučio ovaj postpupak jer će CASM podaci koji se nalaze u Stylu nakon obrade i pohranjivanja biti izgubljeni. Prije spomenuti Mix Master će obaviti ulogu "mosta" i iz njegovog izbornika "GoTo" ćemo lako prenijeti Style u XGW kako bi ga obrađivali. Sučelje XGworksa ima gotovo sve elemente kao i ostali programi slične namjene. Vidimo izbornik ispod kojeg su smještene ikone za brzi pristup funkcijama. U prozoru Trak View vidimo trake sequenncera preko kojih možemo pogledati svaku od njih kao List, Piano Roll, Staff i Drum. ![]() Međutim, tek kada otvorimo prozor XG Editor pred nama se otvaraju sve funkcije kojima je moguće do najsitinijh detalja djelovati na MIDI parametre. Preko ikona DETAIL otvaramo nove prozore u kojim obrađujemo segment kojem smo pristupili. MIDI istovremeno svira i tako imamo potpunu zvučnu kontrolu promjena koje radimo. ![]() ![]() XGworks može pokretanti Plug-inove. Voice to score će automatski ispisivati note dok pjevate u mikrofon, Guitar Arranger će izrađivati tablature, DX simulator će vam omogućiti sintezu dobrog legendarnog DX7, VH Effect editorom ćete brzinski kreirati postavke vašeg vokalista ... Svašta nešta se s ovim "starčekom" može uraditi. ![]() Međutim, mi ćemo se posvetiti onim funkcijama koji se bave obradom Styla. Help je napisan za osnovno rukovanje i dobro će doći početnicima ali zato na netu postoji dosta materijala koji detaljnjije opisuju rad sa programom. XGworks se instalira uobičajenim postupkom na Windows XP. Za postavljanje na Win7/8 će nam biti potrebna instalacijska mapa sa XP-a koju je potrebno jednostavano kopirati bilo gdje na HD računala. Nakon instalacije je potrebno unijeti Patch list za vaš instument. Njega možete skinuti iz download sekcije. Slijedi prvo pokretanje dvoklikom na XGworks.exe datoteku i podešavanje za rad. Naravno, preduvijet za to su pravilno instalirani driveri za klavijaturu i da je ista spojena s računalom. Odabiremo Setup > System Setup (CTRL+U) i u otvorenom prozoru (Device) pod MIDI In i MIDI Out unosimo Digital Workstation-1 > OK. (setup 1). Nakon toga otvaramo XG Editor, kliknemo na ikonu Model setup (F5) i biramo pod Portatone model klavijature koji koristimo. (setup 2). Sada na zvučnicima klavijature možemo čuti sve promjene koje radimo na Stylu i kako će on zvučati nakon obrade. ################################################## ################# Pogledajte kako u XGworksu možete promijeniti jačinu (velocity) za samo jedan element bubnja. Prikazao sam kako podići velocity doboša na cijelom Stylu sa 70 na 99, a nakon toga sam samo u MAIN D podigao isti na 109. Ovo podešavanje u Tyrosu je naporno i komplicirano. XGW je alat s kojim se to uradi za minutu-dvije. http://www.youtube.com/watch?v=irVUgJcpNaw |
![]() |
![]() |
Ćlan 2 Vam se zahvalio, casper, za koristan post: | AnesAnchi (31.12.2021) |
![]() |
#26 |
Super-Moderator
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.161
Downloads: 334
Uploads: 21
Rekao HVALA: 48
Zahvalili mu 1.748 puta u 1.304 Postova
Instrumenti: Genos2
![]() |
![]()
Na ovom videu možete pogledati kako se pomoću XGworks programa mogu precizno editirati elementi bubnja. Promjene koje napravite u grafičkom sučelju Quick Drum prozora, na kraju edita se upisuju u traku s bubnjem kao SysEx podaci. S obzirom da se radi o Yamahinom XG protokolu, postupak je potrebno raditi i slušati na instrumentu koji ga "razumije". Dakle, potrebno je spojiti klavijaturu sa računalom i slušati kako Style zvuči na samoj klavijaturi.
https://youtu.be/xK1pCUyJg8o Promijenjeno od casper (16.03.2020 u 00:53 sati) |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Odomaćeni član
Registrovan/a dana: 28.08.2009
Mjesto: tamo amo
Postovi: 508
Downloads: 1605
Uploads: 45
Rekao HVALA: 76
Zahvalili mu 69 puta u 67 Postova
Instrumenti: prangije
Interesi: tehnika
![]() |
![]()
Hm interesantno , to sam ja pre probao medjutim nije mi radilo kako sam podesio , jer nisam odredio da je promena bude sacuvana na 10 kanalu vec na 1 , . Pomocu ovog xg-a je moguce i napraviti na psr serijama da nam JV RITMOVI imaju prilizno iste JV bubnjeve , zar ne ? . pozdrav
__________________
http://www.rlmusic.co.uk/rlm3/korg-ms20-vintage/ ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Super-Moderator
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.161
Downloads: 334
Uploads: 21
Rekao HVALA: 48
Zahvalili mu 1.748 puta u 1.304 Postova
Instrumenti: Genos2
![]() |
![]()
Promjene ne moraju biti pohranjene na 10 kanalu, mogu biti na prvom ili bilo kojem drugom i trebale bi isto funkcionirati tj. djelovati na 10 kanal. Negdje drugdje si pogriješio.
Kad ih pohraniš niz mora imati podatke o kojem se kanalu radi i na koje karakteristike utjeće (žuti marker). Provjeri to kod sebe preko pregleda List. Tako je, svi Yamahini instrumenti prihvaćaju XG protokol i "razumiju" sysex nizove bez obzira kako mi nazvali samplove koji smo unijeli u njih. |
![]() |
![]() |
Ćlan 2 Vam se zahvalio, casper, za koristan post: | AnesAnchi (31.12.2021) |
![]() |
#29 |
Super-Moderator
Registrovan/a dana: 14.04.2008
Mjesto: Zagreb
Postovi: 5.161
Downloads: 334
Uploads: 21
Rekao HVALA: 48
Zahvalili mu 1.748 puta u 1.304 Postova
Instrumenti: Genos2
![]() |
![]()
################ CASM STRUKTURA ##################
Ponovit ćemo, Yamaha Style se sastoji od MIDI i non-MIDI podataka. MIDI podaci su smješteni unutar 16 traka i sadrže informacije o odsviranim notama i ostalim MIDI kontrolama. To je ono što zovemo "midi fajl". Da bi taj MIDI pravilno svirao kao Yamaha Style, potrebni su i tkz. non-MIDI podaci od kojih je najvažniji CASM. On upravlja MIDI-jem i određuje na koji način će on svirati, tj. kako će "reagirati" na odsvirane akorde. Strukturu CASM-a možemo vidjeti i obrađivati s CASM editorom. Na raspolaganju su nam dva free programa, od Osenenka ili od Jorgen Sorensena (na slici). S obzirom da (još uvijek) ne mogu baratati sa SFF2 formatom, prije obrade Styla potrebno je napraviti konverziju u SFF1 format. Postavke unutar CASM-a su međusobno ovisne i zbog toga postoji veliki broj kombinacija. Ta nam omogućava da Style prilagodimo upravo onako kako nam odgovara, do najsitnijh detalja. Pravila po kojem konfiguriramo CASM su slijedeća: ![]() 1. Chord Root - osnovi tonalitet Styla, obično je to C 2. Chord Type - osnovni tip akorda, obični je to maj7 3. Low/Hight Limit - raspon nota u kojem će svirati određeni Part 4. Hight Key - granica nakon koje Part počinje svirati za oktavu niže 5. Note Transpostion Rule (NTR) - pravila kako će svirati transponirane note, postoje tri moda
6. Note Transpostion Table (NTT) - ovo su varijacije koje će odrađivati kako se ponašaju određeni tonovi u akordu, a povezne su uz NTR, ima ih mnogo i jedino eksperitmentiranjem možete doći do željenih rezultata i shvatiti pravila
7. Retrigger Rule (RTR) - određuje kako će se note "ponašati" u trenutku promjene akorda
8. Note Mute - note koje nisu označene (markirane) neće odsvirati 9. Chord Mute - akordi koji nisu označeni neće svirati, ova opcija se koristi za tkz Chord switching. 10. Auto Start - automatski pokreće Style, stavlja se na Drum trake 11. Editable - onogućava potpuni edit Styla u klavijaturi Na prvi pogled je jasno da su kombinacije brojne i samo čitanje ovoga što sam napisao neće biti od velike koristi. Treba uzeti neki uzorak Styla i krenuti s eksperimentom kako bi jasnije uočili promjene koje se događaju pri promjeni CASM-a. Najbolje je krenuti po redu jer sam i opisivao od najbitnijeg prema onome što je manje bitno. Mogao bih jedino izdvojiti izuzetak u tom pravilu, CHORD MUTE. Siguran sam da će vas interesirati kako "odraditi" često spominjani Chord Switching pa ću u nekom od slijedećeg javljanja upravo njemu posvetiti pažnju. Ako želimo koristiti isti CASM za više Stylova potrebno je "izvaditi" njihove podate u jednu datoteku (*. csm). Ako Style pozovemo "direktno" u neki MIDI editor (XGworks, Cakewalk ...) i obrađujemo ga, CASM podaci će biti uništeni i Style nakon obrade neće ispravno funkcionirati. Da bi to izbjegli možemo koristiti već spomenutu metodu izdvajanja CASM-a ili možemo koristiti MixMaster program koji će nam poslužiti kao "most" za ulazak u MIDI editor. Oba CASM editora imaju mogućnost za automatsko definiranje uobičajenih CASM postavki. To koristimo kada Style radimo "iz nule" ili iz procesom izrade nekog MIDI-ja. ################################################## ###### ################### STYLE i CASM ######################### Style može biti funkcionalan i ako u njemu ne postoje CASM podaci. U tom slučaju će se raditi o minimaliziranom opsegu onoga što pruža ali će ipak biti iskoristiv. Međutim, potrebno je ispuniti par uvjeta da bi takav "simple style" ispravno funkcionirao. Moraju se koristiti samo kanali od 9 do 16-tog, jednom kanalu smije biti pridružen samo jedan part i baza akorda mora biti Cmaj7. Jednostavna struktura nekog Styla u MIDI-ju obično izgleda ovako. ![]() • 09. kanal: RHYTHM SUB: pomoćni kanal za bubanj, udaraljke • 10. kanal: RHYTHM MAIN: glavni kanal za bubanj • 11. kanal: BASS: bas gitara • 12. kanal: CHORD 1: ritam gitara • 13. kanal: CHORD 2: ritam gitara, klavir • 14. kanal: PAD: podloga poput stringsa, voices, organ • 15. kanal: PHRASE 1: kratka fraza melodije, bras, gitara • 16. kanal: PHRASE 2: kratka fraza melodije, bras, gitara Kada sviramo uz Style očekujemo da će kanali pratnje (CHD1 i 2, PAD, PHRASE1 i 2) zvučati u skladu s onim akordom koji smo pritisnuli lijevom rukom. Kod tvorničkih Stylova neće biti problema, ako stisnemo "sedmicu", gitara na CHD1 će i zvučati s tim dodanim sedmim tonom, a BASS linija ili PHRASE će možda napraviti drugačiju figuru. To svojstvo daje dinimiku aranžeru i "razbija" onaj dosadni ponavljajući motiv od 2 ili 4 takta. Međutim, kada sami izrađujemo ili editiramo Style može doći do nekih problema vezano uz odsvirane akorde. Zbog toga se treba pridržavati pravila koja će nam osigurati da se Style tijekom svirke "ponaša" onako kako želimo. Tim više, možemo ga "natjerati" da svira specifičnu frazu u bas dionici ili podupla doboš kad stisemo određeni oblik akorda. Osnovni akord u kojem se rade sekcije MAIN i FILL je C, a tip akorda je maj7. Dakle, Cmaj7. (Moguće su i druge varijacije ali to za sada nije bitno) Kada uređujemo kanale CHORD i PAD, preporučene note su upravo one koje čine Cmaj7 akord, C E G H. Što to znaći u "praksi"? Recimo da se radi o uobičajenoj kontri na CHORD1 gdje su odsvirani tonovi C E G H. Takav Style će pravilno odsvirati sve akorde koje stisnemo u lijevoj ruci, od sedmice do Csus4. Neka vas ne zbuni to što će taj Style zvučati "čudno" kada ga preslušavamo u nekom MIDI editoru (XGworks, Cakewalk...). Nas zanima krajnji efekt i to kako se on ponaša u svirci. Ako bismo u tom istom kanalu CHORD1 odsvirali samo tri tona koji čine C dur (C E G), Style bi bio funkcionalan ali s bitnim nedostatkom. Na takvom Stylu se neće "čuti" sedmica i mnogi drugi akordi. Doduše, mol će biti ispravno reproduciran ali to ne popravlja situaciju, Style je i dalje loš. Kada izrađujemo BASS i PHRASE kanale preporuča se odsvirati tonove C D E G A H. Slijedi logično pitanje, zašto sada možemo koristiti i dodatne tonove D i A? To je zbog toga jer ovi kanali (obično) imaju drugu namjenu, a samim tim su i dionice dugačije "strukture". U skladu s tim su i postavljeni parametri unutar CASM-a jer tu određujemo pravila kako će se "ponašati" tonovi koji se nalaze unutar nekog kanala. Ako pogledate ono što samo pisao u članku iznad CASM STRUKTURA, vidjet ćete koje se postavke preporučaju. Da ne bi bilo zabune, sve što ovdje navodim odnosi se na najčešće i uobičajene (defaultne) postavke nekog Styla. Moguća su i drugačija podešavanja pa ako naiđete na Style koji je van opisanih pravila to ne znaći da nije "dobar". Ponekad na PHRASE naiđemo na odsviranu ritam gitaru ili je na PAD-u je linija basa. Sve je to moguće kontrolirati u CASM postavkama, a samim tim prilagoditi Style po vlastitoj želji. Savjetujem da se za početak držite osnovnih pravila kako bi mogućnost pogreške bila što manja. ################################################## ####### Nadam se da su gornja objašnjenja dovoljno jasna i da nisam dodatno zakomplicirao ovo područje. Volio bih čuti vaša mišljenja o tome ili možda da postavite neko pitanje. U stvari, pitanja koja su postavljana na forumu su nekako i odredila tijek i redoslijed mojih objašnjavanja. Zato se u ova tema čini malo "razbacana" ali se nadam da će poslužiti onima koji žele naučiti ovo gradivo. I naravno, slobodno reagirajte ako sam negdje pogriješio u opisu. Moguće je da ima grešaka jer sve što pišem je isključivo moj tekst koji je baziran na saznanjima koje sam pokupio uokolo po netu. Uskoro slijedi logičan nastavak na gornji sadržaj gdje ću opisati izradu Chord Switchinga. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Odomaćeni član
Registrovan/a dana: 15.08.2006
Postovi: 594
Downloads: 1068
Uploads: 3
Rekao HVALA: 40
Zahvalili mu 80 puta u 74 Postova
Instrumenti: TYROS5,BEHRINGER X32 PRODUCER,YAMAHA DSR112,JBL 618S XLF,ELECTRO VOICE ZLX12P......ITD...
![]() |
![]()
Casper , care.
|
![]() |
![]() |
![]() |
Favoriti |
|
|