Moj mali studio

[sale_band]

Što se ovog "rigipsa" tiče, nisam siguran za evropske specifikacije, ali sam temeljno upoznat sa Au standardom jer, to mi je trenutno primarno zanimanje.
Prvo i osnovno, nije svaka gipsana ploča ista i nije svaka izolaciona vina ista. Za tvoju potrebu je najbolja (i najskupljia) tvrda (high density) ploča, ili "zvučna" (ovde se zove Soundcheck) a takođe i vuna koja je namenjena toj svrsi, tj. tvrda koju ovde smzovemo "Soundscreen". Znači, iako je vrednost materijala u smislu otpornosti na temperaturu "zadovoljavajuća", to ne važi i za zvučno tretiranje prostora.
Verujem da je u EU, sto se ovih stvari tiče, KNAUF vodeća firma pa bi kod njih mogao dobiti sve pogrebne specifikacije.

Imaj na umu da ovi materijali nisu ni malo jeftini i da koštaju mnogo više od standardnih gipsanih ploča i izolacione vune....

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

[DinO74]

Pozdrav uvažene kolege! @mr_eko....mislim da ti je onaj prvi plan bio bolji od ovog drugog iz jednostavnog razloga a to je, ostavio si prostor za recording room dimenzija 104x255x284 a ovamo sa druge strane si planirao da postavis desk i monitoring u "rupu" gdje ćeš imati refleksije i takve probleme da će ti prokuhati u mozgu nakon 10 minuta slušanja bilo čega na monitorima. Tu se apsolutno slažem sa @tranzit-om i ova opcija koju si zamislio neće nikako valjati. Opet to je moje mišljenje... Po sredini ovog zida od 643 i nekako ali sa time da ne pregrađuješ taj zid za recording room na tu dimenziju koju si nacrtao. U ovom slučaju se kosim sa ogromnim brojem savjeta da se oprema postavlja po dužini a ne po širini sobe mada to ne mora da znači da to mora biti tako. U mom slučaju sam se uvjerio da je zvuk drastično bolji i da je najbolja pozicija ta kada sam postavio desk i opremu po dužini sobe a iza leđa ostavio čist zid a prozor ispred sebe. Ispoštovao sam to pravilo isto kao i ono da ti monitori moraju biti u savršenom trianglu u odnosu na mjesto slušanja, monitor (ekran) u liniji sa zvučnicima, desk u visini nešto malo iznad koljena, što manji i toliki da je dovoljan samo da se smjesiti mikseta na njega a sve ostalo desno i lijevo od tebe... To su sve pravila Međutim, kada pogledaš slike nekih studio postavki i vidiš da nema ništa od tih "pravila" pa još i čuješ odlične snimke iz tih studija...glava te zaboli od muke U zadnjih par mjeseci , čitajući mnoge bjelo svjetske forume, sajtove, rasprave, diskusije, mišljenja, savjete, pokupio sam nekih 0,001% znanja po pitanju akustike sobe i onda nakon par dana shvatiš da zapravo nemaš blage veze sa vezom . Akustika je rupa bez dna i na žalost, nama ljudima koji želimo napraviti nešto, i da to liči na nešto a pri tome potrošiti "nešto" novca ...je u stvari samo uzaludni pokušaj da prođeš što jeftinije. Treba mnogo više uložiti nego što je planirano, vjeruj mi na riječ. Nemoj molim te da me pogrešno shvatiš ali poenta u cijeloj ovoj mojoj priči je to da te samo malo uputim na to da ćeš se prilično potrošiti što se tiče novca , posebno iz razloga što živiš u zemlji u kojoj imaš na raspolaganju par vrsta kamene vune, jednu ili ni jednu alternativu u staklenoj vuni ... o ostalim materijalima da ne pričam. Jedino što je jeftino to je drvo jer su nam šume prilično fasovale. Znači, kada je u pitanju tvrdo-presovana kamena vuna za koju ti govori @sale_band, jedino što sam uspio naći ovdje je Knauf TP-50 u debljini od 5 cm. Cijena je za nas Bosance malo bogastvo jer iznosi oko 12 KM/metru kvadratnom što je za naš standard (trenutno ciljam na svoj lični) prilično skup materijal a treba ga ....mnoooogooo! Što se tiče ploča sličnih po karakteristikama u svijetu toliko spominjane OC 703 koja se i najviše koristi u room acoustics, našao sam samo Ursa TSP ploče od staklene vune (i OC 703 je staklena vuna) debljine 5 cm koje su sa cijenom slične kao Knauf TP-50. Međutim, nakon kupovine sam dobio info da ustvari nisu ni slične (jedan kaže ovako, drugi onako) OC703 ali to ću tek znati kada ih vidim kako se ponašaju na "licu mjesta" jer glupost mi je sada baciti nešto što je plaćeno a u druge svrhe je ne mogu upotrijebiti. I TP-50 kao i TSP su tvrdo presovane ploče sa gustinom od 70 kg/m3 i više i imaju primjenu u plivajućim podovima kao zaštita od udarnog zvuka (Sale zna o čemu pričam). Ja sam ih uzeo da bi ih ubacio u broadband absorbere koji su u nekoj završnoj fazi izrade. To su zidni absorberi dimenzija 100x60x10 sa air gapom od 10 cm, kojih do sada imam završenih 6 komada i koji bi trebali da prekriju nekih 60% površine dva zida po dužini sobe. Takođe pravim i privremeni cloud u vidu dva panela dimenzija 120x60x20 i koji ce biti punjen mekom vunom Multirock koja je 34 kg/m i 8 "privremenih" panela dimenzija 125x60x20 koje cu puniti TSP vunom i postaviti pod pravim uglom u sva 4 ćoška, od poda do plafona i koji će sa air gapom od 45 cm, činiti neki privremene i experimentalne bass trapove. Sve je ovo, na žalost, jedan početni eksperiment sa ciljem da vidim šta ću dobiti u startu (ne očekujem mnogo). Hajde da se vratim malo na tvoju sobu i dosta je mog jadikovanja...Onaj prostor koji si ostavio kao recording room ti je previše mali jer zmisli kolika će tu konačna dimenzija biti ako zidove budeš tretirao samo 10 cm što u praksi znači kao da ih nisi uopšte ni tretirao a potrošit ćeš novac. Treba ti puno veći početni prostor ili da uopšte i ne razmišljaš o recordign room-u nego da sve radiš u jednoj sobi ali to je već sasvim drgačiji sistem rada. Najvažnija stvar u Control room-u je da zadovoljiš simetriju. Što se tiče poda, ne znam šta si tu uradio ali si jedno vrijeme spominjao i pod. Ja ću ti samo reći da je kod mene hrastov parket koji je bio prekriven prilično debelim tepihom. Kada sam uklonio tepih, uvjero sam se u tvrdnje mnogih da ću dobiti na "živosti" prostorije posebno u visokim tonovima. Ruku na srce, dobio sam još veću "jeku" u sobi ali puno čistiji i jasniji zvuk u zoni sweet spot-a pri maloj snazi monitora i nadam se, kada postavim absorbere na zidove i cloud na plafon, ta jeka "bi trebala" da se prilično izgubi. Ja sam krenuo nekim naopakim redoslijedom tretmana i prvo sam se trebao bazirati na stražnji zid ali od toga sam trenutno odustao jer ću raditi uspravne bass trapove u uglovima kao i cijelom dužinom sobe vodoravne,manjih dimenzija pod-zid i zid-plafon. Odustao sam iz razloga što prvo moram prelakirati parket (jer mu je vrijeme za to) pa tek onda raditi nešto i to ću moći tek na ljeto. Do tada planiram polako skupljati materijal i raditi elemente jedan po jedan. Radi polako i moj ti je savjet da ne radiš to što si sada zamislio nego se vrati na onaj prvobitni plan i da zaboravis na tu zadnju varijantu...

[casper]

Naišao sam na ovaj video o pregradnom zidu, čini mi se kao dobra opcija.

http://youtu.be/Bf5syq09qa0

[tranzit]

To bi uglavnom i bilo to sto smo mu savjetovali, dakle regips ploce se kvalitetnom izolacionom vunom. Nije to nista novo, vec uobicajeni potupak kod gradnje pregradnih zidova u studiju.

[casper]

Pogledaj cijeli video. Stavljen je naglasak na gumene nosače na koje je postavljena mreža, a služe kao dodatno prigušenje kako površina ne bi rezonirala. Dobro rješenje, pogotovo ako se radi o većoj kvadraturi pregrade.

[mr_eko]

@Din074
Drago mi je i zadovoljstvo mi je pričati sa kolegama koji su iskusniji od mene u ovom poslu. Neznam, ništa više ne znam, sve što više čitam o akustici i muzici, čini mi se da sam sve gluplji ako nastavim ovako okanit ću se svega hahah. šalim se malo već, naravno, početnik sam u ovom, i želim da na početku osposobim i omogućim sebi prostor za snimanje barem vokala. Eh sad, ovu recording sobu i nemoram praviti, već eto kontam kad već radim da uradim i nju, ali nevjerujem da ću finansijski bit u mogućnosti. Šta mi predlažete ? imali mogućnosti da proširim recording sobu ali ću sa tim smanjiti veličinu control sobe ? svaki savjet mi je dobro došao ?

[DinO74]

@mr_eko .. Izvini što pitam ovako direktno. Koliko si planirao uložiti u prvi tretman studija ili uopšte u tretman bilo u etapama ili u kompletu? Šta imaš od materijala i koji si materijal uopšte i našao?

[tranzit]

Originalno postovano od casper

Stavljen je naglasak na gumene nosače na koje je postavljena mreža, a služe kao dodatno prigušenje kako površina ne bi rezonirala. Dobro rješenje, pogotovo ako se radi o većoj kvadraturi pregrade .

Da, da, vidio sam, naravno da je dobro rjesenje kao anti-rezonator, mada smo mi preferirali Acryl na svim tvrdim spojevima (zida sa plafonom ili podom) tako da se samim tim izbjegava prenosenje rezonancija na sam zid, pa bi ta gumena mreza bila visak, mada od viska glava ne boli kada je Recording Room u pitanju, Nikad nije previse izolacije u ovakvim slucajevima. Dinu sam sviojevremeno savjetovao da pronadje sto vise starih duseka, koji ako se poredjaju u nekakav drveni ram i prekriju platnom (radi estetike), mogu biti fenomenalna absorpcija i totalni Resonanc Killer. Ovo su samo pojedini trikovi kojima se sluze studijski radnici da bi dobili optimalne uslove za rad.

[casper]

Baš tako je i prikazan video. Pored gumenih nosača postoji i razmak pregradne stjene od svih bočnih površina (4,30 - 4,45) i ispunjen je akrilom (5,40).

[tranzit]

Tacno, tek sada sam nasao vremena da pogledam cijeli video. Ovo bi uglavnom bila alfa i omega, teorije o gradnji studijskih prostorija, mada su ljudi spremni da prave bauk i famu oko toga, sto naravno nema veze sa istinom. Dalje, rade se vrlo nelogicne stvari kod nas, gdje covjek ulozi silni novac u izgradnju "apsolutno" izolirane i anti-reflekcione "gluhe sobe", a onda u njoj upotrijebi mikrofon od pedesetak eura kao glavni mikrofon za snimanje. Frapantno sarkasticna situacija. Taman kao da ce soba da bude ta koja je jedino presudna za kvalitet snimka. Sve to nije toliko bitno, pogotovo ne u uslovima u kojima vecina nasih ljudi radi, a sa obzirom s kakvim equipmentom radi. Uglavnom je to uzaludno bacanje novca, koji je mogao daleko bolje da se upotrijebi, nabavkom boljeg mikrofona i jednog malog apsorbera, sto bi dalo daleko, daleko bolje rezultate no i najbolje uradjen Recording Room sa mikrofonom najnize kvaltativne klase. Ovdje uvijek treba naci najpovoljniji kompromis.