YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Roland (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Roland BK-9 (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=25024)

branoy 14.05.2015 05:06

napravite malo video sa tim, jbt toliko proslo niko jos nema bk9, kako ce kad nema , ne izlazi nista na nas , klipovi, demosi, ajde :) ona mene i dalje zanima

Morison 14.05.2015 10:24

Jedan KEY SET sadrzi 7 audio keys. Mogu biti lupovi ili one shot sample. Mogu biti u sinhronizaciji sa tempom ali i ne moraju.
Svaka performansa moze da pozove svoj audio key set. Dakle, za svaku performansu moze se vezati poseban audio key set.
Sto se tice akorda, moram da proverim ali misim da ce krenuti poslednje pritisnut akord.

Napomenucu i da svaki ritam moze imati svoj user drum set, ceo user drum set upisuje se u ritmu pa ako jedan korisnik posalje ritam drugom korisniku, u ritmu je sadrzan user drum set sa svim podesavanjima, kao i sa podesavanjima makeup tools-a.
User drum set se moze sastojati od bilo kojih elemenata bubnja iz bilo kog seta koje BK9 ima, mogu se promeniti mesta elemenata po zelji, a za svaku udaraljku u user drum setu je tu puno podesavanja, kao na primer general pan, volume, reverb send, pitch, tune...pa do raznoraznih filtera koji mogu promeniti karakter sempla...

Boban010 14.05.2015 15:22

Portamento,da li ima Legato switch i da li moze kratak demo sa basovima za narodnjake?
Ako ne,da li ima obican piket bas kao kod G800?

nesaband 14.05.2015 15:30

Da li je to moj drug zainteresovan za kupovinu BK 9 ?

Morison 14.05.2015 17:36

Na zalost, nema legato switch a za narodnjake ja koristim onaj Picked bas 3 koji je postojao i na E80. Kada budem uz klavijaturu snimicu neki demo boja.
Da podsetim da na Bk9 mogu terce, snime se i pozivaju kao performance.

Rudiiiii 14.05.2015 20:47

Pitanje za Morisona: gdje se uopce pravi BK9 ako se (jos) pravi ?

Boban010 14.05.2015 22:54

@nesaband
Nisam jos uvek nacisto ali videcemo.Pala mu je cena za citavih 500 eura,a ja sam Pirocanac!=))
@Morison
Ma za terce i za ritmove sad nije problem sa Midi commanderom,vaznije je sta se nudi jos pored toga.Taj demo sa basovima za narodnjake bi dosta koristio.Ja sam nesto slicno snimao za GW8 i postavljao ovde...
@Rudii
Pravio se dosad u Italiji a sad preuzima Japan po zvanicnim informacijama...
Dodato:
Zaboravio sam,jos jedno pitanje za Morisona.
Kad promenimo performansu menja se i audio set vezan za nju,da li je potrebno ukljuciti jos koji taster ili je dovoljno samo pritisnuti neku od dirki u sedmoj oktavi da bi se pokrenuo Loop?

Morison 18.05.2015 19:34

Potrebno je aktivirati audio key pritiskom na audio key taster svaki put kada se promeni performansa....tako je zamisljeno. Ako ima sacuvan audio key uz performansu, kada pozovemo tu performansu lampica za audio key taster blinka dok ga ne pritisnemo kratko, onda svetli konstantno sto znaci da je od tog trenutka audio key aktivan. Zatim pritisnemo neku dirku da bi pustili audio key.

Boban010 18.05.2015 19:38

Znaci svaki put mora Audio Key,to nije prakticno....Da li moze da se odredjena fraza pozove recimo promenom varijacije bez pritiskanja dirke?

Rudiiiii 18.05.2015 19:51

Oni koji su otvarali BK9 kazu da slot za kartu ne vodi nigdje :rolleyes: Jedino mogu zamisliti neki flat kabl koji se negdje prikljuci i prodavao bi se sa kartom kao kit, medjutim taj projekt je izgleda napusten. Da li je ovo tacno ?

Inace cijena je sad po meni tu negdje, realna (za dva displeja iz kenozoika) pa uskacem u voz. Jos da je neko podsjetio inzinjere da je Roland davno imao hand pads a ne da se audio okida tipkama, ideja je zbilja za zatvora.

Boban010 18.05.2015 19:58

Dok cekam odgovor na prethodno pitanje evo jos jednog da ne zaboravim.
Zalim da na solo boju stavim tri efekta,Reverb(hall),Chorus(Delay) i Mfx.Da li je Delay iz chorus sekcije pravi Delay ili samo verzija Chorusa tj. da li ce izobliciti boju ili samo ponavljati istu?

SMusic studio 18.05.2015 20:33

Ponavljaće bez izobličenja boje, to je pravi delay efekat koji može da se našteluje po želji kako hoćeš, nešto slično kao i na eksternim efekt procesorima.
Meni je ovo, pored reverba, jedan od najvažnijih efekata za boje. Bez toga svaka boja mi zvuči plitko i prazno kao na nekim jeftinim sintovima. Meni je ovo startna postavka za boje čim uključim BK i od ovoga posle pravim sve dalje što hoću.

Boban010 19.05.2015 13:31

To je dobra stvar jer ovo znaci kao da imamo devet efekata istovremeno sto je veliki napredak u odnosu na cetiri bedna Korgova efekta! :lol:

nesaband 19.05.2015 17:13

Ajde Boki kupuj taj BK 9 pa javi i meni gde ima da se kupi po toj Pirocanskoj ceni.

Boban010 19.05.2015 22:18

Nadam se da nece zameriti sto postavljam link,ali evo,znaci cena za nov BK9 u Thomanu je 1499 eura sa tri godine garancije.Polovan bi trebalo da bude nekih 1200-1300max..
http://www.thomann.de/de/roland_bk_9.htm
Jedan se prodao na ebay-u za "tricavih" 1066eura,video sam licno!

nesaband 19.05.2015 23:32

Hmmmm,kad malo bolje razmislim to je za moj dzep i dalje preskupo.
Kad malo bolje razmislim BK 5 mi savrseno odgovara i ne vidim ni jedan razlog za nekom novijom od nje.

Priznajem da je BK 9 bolja klavijatura,da ima vise mogucnosti nego BK 5 ali je i skuplja.Recimo Dirka na BK 9 me je odusevila,dva ekrana nisu bas najsretnije resenje,tu su je ustinuli i obogaljili bas dosta.

Umesto da su stavili jedan veci ekran recimo kao na E 80 to bi bio pravi pogodak,ali naravno,Japanci su to.Boki, oni su ti vece stipse nego tri Pirocanca zajedno.:rotflol:

SMusic studio 20.05.2015 11:26

Nemojte da se čudite, ja sam za moj polovan pre 3 meseca dao 1500e, a sad je nov toliko. Možete misliti kako je sad meni...

Elem, imam jedno pitanje.
Ritmovi sa serije E i VA jeste da rade na BK, ali mogu da kažem delimično.
Kod BK serije imate samo 4 varijacije, dok je ranije kod predhodnih modela bilo 8, konkretno mislim na VA7 koji sam imao.
Kako 8? Pa evo, imali ste BASIC sekciju iz 2 dela u kojoj je svaki deo imao ORIGINAL i VARIATION, znači 2x2= 4 i imali ste ADVANCED sekciju takođe iz 2 dela gde je opet svaki deo imao ORIGINAL i VARIATION, znači 2x2=4, to je ukupno 4+4= 8 kompleksnosti u odnosu na BK gde sada imate samo 4.

I sada kada učitam neke od tih starijih ritmova koje sam ranije koristio na VA7 (recimo imam neke namenske ritmove za neke pesme gde svaki deo ima posebno aranžman za početak, strofu i posebno za refren + specifičan INTRO), na BK mi u svakoj varijaciji zvuči isto i nema više onih prostijih i složenijih aranžmana za strofe i refren. Gde je to nestalo?
Očigledno da BK ne može da pročita sve te delove iako ih ima u .STL formatu ritmova.
Da li postoji mogućnost da se ovi .STL ritmovi nekako bolje prilagode za BK i da iz njih izvučem ono što hoću, a ne da mi on čita sve isti aranžman u sve 4 varijacije? Ovako nemam ni za strofe ni za refren varijacijei mnogo je glupo za sviranje, a da ja sad pravim nove ritmove iz početka ne pada mi napamet. A imam tih .STL ritmova preko 5.000 komada, otprilike sve što je ikad izašlo za Rolanda + neke konvertovane iz drugih formata.
Možda ovo Deja Morison može da mi najbolje objasni.

nesaband 20.05.2015 13:55

Druze ,posalji meni neki od tih namenskih ritmova da vidim kako ih cita BK 5.
Ne znam u cemu je problem.Ja recimo koristim neke fabricke stylove na BK 5 sa Rolanda G 800 i sve varijacije svi introi rade kako treba.Trebalo bi da i na BK 9 sve isto funkcinonise.

Morison 20.05.2015 15:18

Evo nekih starijih demo snimaka boja i ritmova BK9 a tu je jedan novi snimak "begin" u kome sam prikljucio jedan loop bongose...iskreno ja se sa loopovima nisam puno bavio, znam kako radi i kako su zamislili ali nisam nesto koristio ali evo jednog radi prezentacije.

https://www.dropbox.com/sh/3qijwgp7v...oR_bJm1_a?dl=0

@ Boban: Kada zapocnemo sa audio key tasterom u sinhronizaciji sa ritmom, krece poslednji akord koji smo svirali, testirao sam to.
Imamo send efekte reverb i chorus (koji moze biti punokrvni delay) koji mogu da se potpuno edituju plus 2 MFX-a za solo i imamo posebno reverb, delay+3 MFX-a za style. Lepo si rekao, ukupno 9 efekata odjednom u jednoj perfomansi-plus za svaki OTS nove efekte za solo!

@ SMusic studio: koliko je meni poznato, VA7 je imao 2 intra, dva ending-a, 4 prelaza i cetiri varijacije. To sto si pomenuo Basic i Advanced, to bi trebalo da je ista varijacija samo sa manje ili vise ACC trake iz iste (kao manje i vise kompleksan aranzman) ako se dobro secam.
Dakle, Bk serija ima dva vise prelaza (ukupno sest, tri "fill up" i tri "fill down"), i po dva vise intro i ending dela po ritmu.
Dodato:
Boki javi mi se, imam prijatne vesti :)

SMusic studio 20.05.2015 18:15

Da, BASIC i ADVANCED su 4 nivoa kompleksnosti kao što je sada kod BK serije 4 varijacije, ali je imao i u oba nivoa ( i u basic i u advanced) još po dva podnivoa koji se zovu ORIGINAL i VARIATION a kojih sada nema kada se reprodukuju na BK, a u tim podnivoima su smeštene specifične ACC trake u namenskim ritmovima.

Pošto ovde ne mogu da se kače u poruci .stl fajlovi, poslaću mail-om svakom ko hoće jedan od namenskih pa probajte, ali nećete čuti na BK ništa od nekoliko kompleksnih aranžmana koji su u toj pesmi, a na VA7 sam imao sve delove sa tim fajlom i svirao sam je da je zvučala kao original.
To je pesma sa LIVE AID-a za gladnu decu Afrike (Bob Geldof), stariji se sigurno sećaju - WE ARE WORLD.
Kontaktirajte me na PP radi slanja...

VUNIMRAV 20.05.2015 18:59

To zvuči vrlo,vrlo,dobro,pogotovo bas i harmonika!!!!

Rudiiiii 20.05.2015 19:02

... samo da dodam da je Roland vrlo uspjesno izbacio nekoliko vrhunskih funkcija sa VA7 a jos uspjesnije u G70 ubacio gitar mod.

Morisone, ne rece koje su zadnje vijesti za eventualna prosirenja.

casper 20.05.2015 20:27

1 Privitaka
Citat:

Pošto ovde ne mogu da se kače u poruci .stl fajlovi, poslaću mail-om svakom ...
U poruci je moguće napraviti upload do 500kb ako se radi o rar datoteci, za zip je ograničenje 97kb.

Morison 20.05.2015 20:43

Na zalost, nemam nikakve vesti u vezi prosirenja, ni dobre ni lose, a prvi bih se radovao jer i sam sviram BK9...Roland tim Srbija je odradio profesionalno usnimavanje i semplovanje boja, odavno je predato Japancima, mi smo odradili sve sto je bilo do nas.

Boban010 20.05.2015 23:27

@Morison
U vezi ovih efekata,interesuje me sta se dogadja kad zelim bez prekida da predjem iz jednog ritma u drugi(pretpostavka,ritmovi su totalno razlicito nabudzeni efektima)?
Recimo iz narodnjackog ritma u zabavnjacki...
Hoce li biti mesanja efekata,pucanja,sevanja? :lol:
I jos nesto hocu li moci putem Midi Commandera da pozivam ritmove i perfomanse koje ja budem napravio?
Ako moze jedan demo poput ovog(http://www.yu-midi.org/forum/showthr...#axzz3aiFf5kNt) sa basovima i kontrama sa Bk9?

Morison 21.05.2015 12:57

Nema uopste nikakvih problema prilikom prelaska iz ritam u ritam.
Putem midija se mogu birati performanse, svih 999 iz jedne liste. Fabricke ritmove je moguce zvati putem midija ali user ritmove ne (posto stoje na USB-u i nemaju svoju jedinstvenu midi adresu), ali ih mozes linkovati u performansu i onda performansu birati putem midija.
Dodao sam par snimaka bas kontre (na istom linku: https://www.dropbox.com/sh/3qijwgp7v...oR_bJm1_a?dl=0)

nesaband 21.05.2015 14:22

Dejo,jel ovaj Piket bas 3 isti i na BK5 ?Pretpostavljam da si ga sredjivao malo sa ekvilajzerom?

Boban010 21.05.2015 15:30

To je klasican Piket bas iz cuvene G serije a koga na zalost nema u BK5.
Mene interesuju svi moguci Fingered basovi na BK9,ako bi mogao Deja da postavi jos koji demo necemo mu nista. :lol:

Rudiiiii 22.05.2015 18:03

Upravo mi je stigao paket i na kutiji pise Made in Iitaly, Picena. Mora da se radi o starim zalihama koje niko nije htio kupiti :( pa je cijena pala. Nema logike da su Japanci nakon gasenja Italije nastavili proizvodnju i oborili cijenu sem ako Kinezi nisu umijesali svoje prste. Negdje sam cuo da fabrika u Italiji moze i dalje proizvoditi po potrebi ali to nije toliko ni bitno. Jedino pokusavam(o) izvuci zakljucak sta je sljedece od Rolanda: nista, nesto ili sve, pod 'sve' mislim neki top model sta BK9 svakako nije, ali za ovu cijenu je mozda najbolji u svojoj klasi.
Razmisljam da ga ponesem na svirku i da samo :lol:stoji na stalku ali mozda je to losa ideja jer bez Rolanda imam opravdanje za losu svirku i zvuk i repertoar:D
Dodato:
... samo da dodam da sam ovdje procitao da Yamahe imaju taster za tempo i transpose jako blizu jedan do drugog i to me i spasilo. Pola noci sam svirao out of tune, odvratan osjecaj, mislio sam da je pitch bender zaglavio, da su semplovi poludjeli ... ocekivao sam jedan solidan otkaz ali sreca da nas narod ima usi kao u slona (mislim velicinom) ali i pored tolikih usiju tesko da sta mogu cuti ... zato je nekako sva prica sta je bolje: Korg, Yamaha, Roland, Ketron, jalova i uzaludna prica.

Boban010 23.05.2015 21:25

@Rudiii
=))=)) Ha,ha,ha...Dobar si...Opravdanje za losu svirku i los zvuk! :lol:
@Morison
Da li moze taj TEMPO da se zakljuca putem tableta odnosno Ipada?

SMusic studio 26.05.2015 20:52

Zna li neko kako da na SUPER NATURAL bojama na džojstiku za modulaciju kada je gurnem na gore stavim da daje efekat vibrato a ne resonance ili šta su već stavili po defaultu?

Boban010 27.05.2015 22:57

Pitanja se gomilaju ali odgovora nema...

SMusic studio 28.05.2015 11:06

Ne vredi, pukli smo mi kao Balkan i sa muzikom i sa kupovinom opreme i sa svirkama i sa svim ostalim.
Nije ni čudo što nas onda proizvođači klavijatura ne tretiraju uopšte. I kada skinu cene instrumenata nama je skupo, nama je i polovno skupo, a guramo uporno i najviše tursku i orijentalnu muziku, a tu Rolanda skoro i da nema.
Tako nam i treba, sami smo krivi, a delimično je kriv i sam Roland što ne prati ono što se traži i kupuje u svetu aranžera, pa je sada broj vlasnika BK serije postao smešan u odnosu na sve druge novije modele.
Cepajte vi ljudi i dalje Korga sa svim njegovim semplovima i zujalicama, a vi rolandovci, neka vam je Bog u pomoći !

Odoh ja na strane forume da tamo probam da razmenjujem iskustva oko BK9, tamo ih bar ima malo više nego kod nas, ovde više nema svrhe gubiti vreme...
Pozdrav:-h

Morison 28.05.2015 21:20

Pored svih svojih obaveza potrudim se da odvojim svoje slobodno vreme i izadjem u susret korisnicima Roland aranzera na ovom forumu. Puno puta sam, siguran sam, pomogao nekom od vas. Ne stignem da bas svakodnevno odgovaram na vasa pitanja pogotovo sto za neka pitanja treba imati i klavijaturu uza sebe. Imam odgovore na neka vasa pitanja "iz glave" ali ne svaki put.
Ali posle ovakvih komentara, zaista izgubim volju...

Pozdrav

VUNIMRAV 28.05.2015 22:07

@Rudi,e sad si me nasmejao ,što bi rekli baš,baš!!Ja sam se žalio na preblize tastere na Yamahi PSR3000=))
@Morisone,ja sam Yamhista i meni si pomogao dosta puta a komoli Rolandovcima,i zato ti hvala!!!I još nešto, onaj set što se pojavio pre par godina kad je izišao BK5( u njemu si i ti dobro ruke zamešao) i dan danas je u mom tyrosu-konvertovan i prilagodjen,jer je zaista dobar materijal!!!
Zato,ne gubi volju,jer ima vas nekoliko na forumu koji nama svima ostalima zaista pomažu i bez kojih bi i mi i forum bili ...da ne kažem šta!!!!

Boban010 29.05.2015 00:08

Skoro sam 100% siguran da kolega nije hteo da uvredi nikoga ko ovde ucestvuje u polemici a narocito ne kolegu Morisona jer je on jedan od retkih koji su se trudili da pomognu.
Rekao bih da je samo izrazeno zaljenje sto nema vise zainteresovanih za razmenu misljenja i iskustava...

nesaband 29.05.2015 03:19

Ova prica je otisla skroz u pogresnom pravcu.Prozivanje @morisona koji je jedan od retkih koji poseduju BK 9 nije bilo bas lepo.

Ja znam samo da jos Vorga od clanova foruma ima BK9,ali on je vrlo retko na forumu.

Verujem da je @morison samo emotivno reagovao i da ce i dalje biti spreman da pomogne i odgovori kolegama na njihova pitanja ako ih zna.

Niko ne znam sve kolege.

casper 29.05.2015 07:31

I ja vjerujem da @SMusic studio nije imao namjeru nikoga direktno uvrijediti.
Ali potpuno razumijem @Morisona kada se indirektno osjeća prozvanim jer je on uvijek, i ne samo na ovoj temi koja je vezana uz BK9, uložio maksimalan trud da pomogne u svakom pogledu. Zbog toga je i ovu kritiku koja je naizgled upućena Rolandu i forumu, shvatio osobno. Znanje koje ima @Morison, i želja da ga nesebično podijeli sa zajednicom je neupitna. Bez njegove podrške bi ovaj forum, pogotovo u segmentu Rolanda, bio na mnogo nižoj razini.

Morison 29.05.2015 09:32

Hvala na odgovorima. Nisam branio samo sebe vec i ovaj forum koji je ipak najbolji na ovim prostorima za ove teme. Trebamo svi malo doprineti da tako i ostane...takodje ne odmagati ako vec nisi od pomoci.
Samo sam hteo da skrenem paznju da niko nije duzan da odgovara ovde, forum je mesto gde je presudna dobra volja onih koji znaju o temi. Na zalost, primetan je odliv tih ljudi dobre volje koji su nesto hteli i umeli da pomognu, sto je velika steta...ali se trebamo zapitati zasto je to tako.
Predlazem da moderatori budu rigorozniji sto se tice ovakvih spam postova u temi (generalno mislim na ceo forum), brisati bez upozorenja sve sto nije pitanje-odgovor, kako bi tema ostala sto cistija jer teme na forumima predstavljaju veliki izvor znanja i iskustva za mnoge ljude, bilo sada ili u buducnosti. Postoje teme gde mozemo da pisemo neobavezno.
Takodje, predlazem da se pobrisu svi postovi i u ovoj temi medju kojima su i moja poslednja dva posta, sve do momenta gde je poslednji put bilo pitanja vezana za temu.

-------------------
Super Natural boje imaju isprogramirane specificne kontrolere, sve u cilju da boja zazvuci sto prirodnije. Neke boje imaju kontrolere na assign tasterima a i na pitch benderu. Posto je pitanje bilo za vibrato, predpostavljam da si mislio za SN duvace. Kada pritisnemo na gore pitch bender, umesto vibrata se javlja pojacan expresion boje, kao da instrument svira sve jace i jace, jace duvanje... Ako sada istim tim benderom vibriramo napred nazad, dobicemo jako prirodan vibrato. Pokusaj. Takodje, kada izaberemo SN boju, u performance edit/tone edit za part koji je izabrana SN boja, skroz dole imamo jedan novi menu u kome mozemo dodatno da podesavamo neke parametre SN boje. Mozemo namestiti recimo da pitch bend na dole i gore ne bude glisando za oktavu na primer, ili mozemo da namestimo skalu po kojoj ce glisando ici. tako modifikovanu SN boju mozemo snimiti kao performance.
@ boban Sto se tice lock tempo kroz midi, nije mi poznato da je to moguce uraditi i nema govora o tome u midi pdf-u za BK9, sto ne znaci da nije moguce (kao sto sam svojevremeno bas ja pronasao nacin kako je ipak moguce odraditi terce preko midija za ranije modele Roland aranzera preko tableta - nacin koji i ti danas koristis sa tabletom; ni to nije zvanicno bilo opisano u midi uputstvu).
Ipak, mislim da ti lock tempo kroz midi i nije potreban jer se lako radi na samoj klavijaturi. Drugo, lock tempo iako aktivan ne funkcionise ako udjes na usb i pozoves ritam direktno, tada ce pozvati default tempo ritma (koji mozes da promenis i snimis u samom ritmu). Lock se odnosi samo na prelaske iz performanse u performansu. Vec sam opisao ranije nacin da se boje snime tako da ne budu linkovane ni sa jednim ritmom pa ce tako pripremljene boje pri pozivanju ionako zadrzati tempo koji je aktuelan.

SMusic studio 29.05.2015 11:32

Moram da se javim i rastumačim neke stvari jer vidim da sam svojim predhodnim postom izazvao možda i uvrede, a to mi nije uopšte bila namera.

Najmanje što sam hteo je da prozovem jedinog čoveka koji je ovde nešto korisno napisao u vezi same klavijature. Na kraju, moja odluka da kupim BK9 je jedino donešena na osnovu tih postova i da nije toga, ja verovatno ne bih sada ni imao BK9.
Meni je jedino krivo što je knjiga spala na jedno slovo i kada neko postavi konkretno pitanje u vezi BK9, ako Deja ne odgovori neće ni biti odgovora, a čovek ne visi non stop na forumu kao što ima ovde nekih od nas.

Što se tiče brisanja postova u ovoj temi, potpuno se slažem, BRIŠITE, MOLIM VAS ako je to moguće. Moje spam postove naročito prebrišite i očistite temu da može čovek da lakše dođe do korisnih informacija. I ja sam se sam smorio dok sam čitao temu od početka dok nisam kupio BK9. Pa i sada kada hoću nečeg da se podsetim imam muke da nađem. Jedino je korisno što onda izfiltriram samo Morisonove postove i nađem to što mi treba.
----------------------------------------------------------------------
@Morison
Da, u pitanju su SN duvači. Za meni SN EDIT znam šta sve može i ima od mogućnosti, ali nisam našao opciju za promenu vrste efekta na modulatoru. Postoji za njega samo ON OFF da se potpuno isključi ili uključi i ništa više. Mislio sam da li postoji možda neki drugi način da se ovo promeni, ali sada znam da ne postoji, pa ću morati "pešice" da dodajem vibrato kada mi zatreba, jer ne bih da ga postavim preko MFX-a i da ga onda ima stalno već samo kada mi zatreba u dužim tonovima. Moraće malo više da se vežba...:D


Trenutno vrijeme na Forumu 15:26

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org