Da li neko moze na forumu kao attach u postu da stavi kreirani MIDI SETUP za terce. Mislim da nece biti problema ako je iz TYROS 4, pa da ga ja ubacim u TYROS 5.
Za one koje ne znaju na koji fajl mislim, to je onaj sto se kreira sa uputstvom za midi terce, i nalazi se u klavijaturu u FUNCION > UTILITY > SYSTEM RESET
>MIDI SETUP FILES> Tu u HD bi trebalo da se nalazi fajl MIDI TERCE.
Unapred se zahvaljuljem.

P.S. Ja sam probao da ga kreiram uz pomoci uputstva ali ne funkcionise kako treba

Druže,ja stvarno ne znam na koji fqajl misliš,ako je to onaj sa "bup" nazivom,taj sam ti poslao na FB u inbox.

Novi YEM V2.30
 

[V2.2.0 to V2.3.0]

- You can now change LSB values in the Pack.
- You can now select the icon of the content which is displayed on the instrument.
- You can now directly enter values by right-clicking on a graph when editing Voices.
- The Element name is now displayed when editing Custom Voices.
- You can now import SoundFont files (.sf2) as Contents.
- You can now export selected content as a Pack Project File (.ppf).
- Now supports PSR-S970/S770/S670.
- Other minor problems have been corrected.

* Do not use content to be released from now with previous versions (V.2.2.0 or earlier)

Onaj fajl koji meni treba ima extenziju Microsoft Update Standalone Package (.msu).
U attachmentu je onaj fajl koji sam ja krivo uradio i sacuvao na USB.
Molim neko da mi posalje uradjeni MIDI SETUP file da bi mi radile terce kako treba

Ovaj YEM je najveca glupost ikad napravljena, ja znaci ne vjerujem..usao maloprije, kliknem da editujem set bubnja napravljen na T4, prvo mi izbaci da fale neki soundovi (fabricki od T4), ok, kliknem later..udjem u postavku, obrisem kick koji je naknadno ubacen, regularno ostane prazno H mjesto, jel..ubacim drugi KICK, pritisnem tu tipku, a on ladno svira neki poremeceni arpeggiator i to ni manje ni vise nekim semplom harmonike?! Uletim na net, vidim izasao ovaj zadnji YEM, obrisem stari, instaliram zadnji..ponovo ne vidi nista od farbi sa T4?! u tom custom voice-u koji sam htio da prepravim, niti na tom custom voiceu uopste moze da se ostvari kontakt izmedju Yema i T5, sve moram da radim na sluske na kompu, divno..sad bar kad ubacim KICK, on svira KICK. U editoru, sva mjesta gdje su fabricki elementi bubnja (suske, zvona itd su PRAZNA (jer retard NE VIDI fabricke boje od T4), i tu sam naknadno stavio odredjene elemente bubnja sa fabrickog seta, onako napamet, jer i kad stavim npr fus sa power set iz T5, mjesto u editoru je i dalje prazno i ne svira nista, samo su se parametri promijenili..i sada uredno cekam 40 minuta da se ovo formatira, ucita, i da vidim sta sam napamet napravio. Bez komentara.

Mislim da negdje griješiš u postupku. To predpostavljam jer kako kažeš, ne postoji "komunikacija" između YEM-a i klavijature. Sličan je problem imao naš član @tyros2, on će ti možda bolje moći pomoći.
Na temu o novim PSR modelima sam stavio link prema videu koji pokazuje rukovanje s YEMom, pogledaj ga pa ti možda bude od koristi i pomogne. Obrati pažnju na sam početak gdje je prikazano kako odrediti postavke, pogotovo na na unos Instrument Info broja.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/M9owD8l_J2A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Po ovome sto ja Vidim,klavijatura ti nije konektovana sa YEM-om.

U Device Settingu mora biti:

Midi in:Workstation1

Midi out:Workstation1

U lijevom uglu gore pored TYROS5 ona ikonica ce da svijetli(zuta boja )na taj nacin ces sigurno znati da si konektovan.

Ja nemam nikakvih problema I sve radi 100% savrseno.

Znam i ja da nije konektovan, vidi se iz aviona. Midi in i out su podeseni na Workstation 1. Problem je sto neki custom voices ostvare konekciju, a neki ne, bar je tako bilo na prethodnoj verziji Yem-a. Na ovoj nisam stigao ni da probam druge custom voices. Sve sam postavke provjerio, sve je kako treba da bude, a problem i dalje postoji.

sent from my Lumia 930
Dodato:
E ovdje je neka teska brljotina u pitanju..nisam ni obracao paznju, ali je moj Tyros konektovan, i nekim cudom i u custom voice-u sa T4 se cuju fabricke komponente, iako nista nisam mijenjao niti dirao. ALI..idemo redom.

http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1442224866

Ok, konekcija je tu (bio je konektovan i prosli put, nisam obracao paznju). U klavijaturi je aktivan ALL MIDI PARTS, a u YEM-u je ova postavka:

http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1442224931

Na ovoj slici je prikazan prvi layer sa jednog od kickova:

http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1442224941

I poruka koju dobijem ako odem na opciju + ispod wave assign:

http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1442224952

Zasto bas ovaj? Zato sto sada opet, kada umjesto tog koji sam obrisao ubacim drugi sample (btw, taj isti sample je na tipki H, odmah iznad), ponovo umjesto KICKA se cuje poremeceni arpeggiator na harmonici. Ali, ako uradim copy/paste sempla sa H na A, sve je ok?!..apsolutno sam ostao bez ideja.

Da bi mogao dodavati vlastiti element (+ wave assign), moraš ga na samom početku postupka pozvati u YEM.
Klikni na označenu ikonu sa slike i odaberi zadnju opciju
Change to new drum key with user wave

Sada će se taj element prikazati u otvorenom prozoru User Waves sa tvoje zadnje slike.

@casper, kod mene ne postoji opcija Change to new drum key with user wave. Kad kliknem na ikonicu koju si zaokruzio, otvara se prozor samo za odabir semplova:

http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1442225190

Kada opet udjem da dodam jos neki, doceka me ovo:

http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1442225198

Sacuvao sam pack po ovom nahodjenju, bez ikakvog uspjeha. Sa ovim semplom dodanim u ovu sekciju, opet mi se desava da kada otvorim da editujem drum voice, on biva osakacen, i ne prikazuje niti svira fabricke elemente. I tada, u tom ''diskonektovanom'' okruzenju, kada preko drag&drop ubacim zeljeni sempl na mjesto, on svira kako treba. Nadam se da sam dobro objasnio.

Da, krivo sam napisao, Change to new drum key with user wave se pojavljuje u postupku poslije.

Dakle, na tvojoj prvoj slici odradi Import User Wave i tako željene samplove unosiš u YEM. Nakon toga zatvori prozor sa Close.

Zatim označi drum kit koji želiš obrađivati i kreni kao što je prikazano na slici.

Dodatno:
Predpostavljam da znaš ali da podsjetim, prilikom upisivanja Packa, računalo mora biti spojeno na internet.

Nadam se da ćeš riješiti problem, a ako ne uspiješ, tu je @tyros2 koji ima više iskustva s tim "čarobnim" YEM-om.

Kod postavljanja slika na forum smanji dimenzije, ovako se "manji" ekrani razvuku pa je nezgodno za horizonataln scroll.

Malo sam zuzet ovih dana i Tyros5 mi NIJE pripojen u racunalo.
Probacu danas ili sutra da pripojim pa da vidimo o cemu je rijec.

Jos jedna provjera:

Ako slucajno koristis MIDI terce bez obzira sto je MIDI setup na ALL,Midi kablo mora biti izvadjeno iz klavijature.


pozdrav

Hvala vam ljudi..ne koristim niti midi terce, niti bilo sta drugo sto moze izazvati smetnju..maloprije kad sam usao u YEM, racunar uopste ne vidi T5, ikona ne svijetli, iako nista nije dirano od sinoc..ali, evo jedne druge misterije. Kada upalim zvucnike od klavijature, cuje se na racunaru kao da je usb uredjaj tek prikljucen - znaci nesto se desava sa midi signalom pri paljenju zvucnika(a klavijatura je vec prikljucena). Maloprije upalim Cubase da editujem jedan ritam, otvorim midi traku, i midi signal nestade (sa upaljenim zvucnicima). Izadjem iz Cubase, ugasim zvucnike, ponovo otvorim projekat, midi radi najnormalnije. :-O
Dodato:
Reinstalirao sam i driver od midi-ja, bez ikakvog uspjeha. Jos cu probati i sa drugim kablom, iz Yamahe se nisu udostojili ni to da daju uz klavijaturu, iako je neophodan za bilo kakav ozbiljan editing. Nemam vise sta da probam da ovo rijesim, osim zamjene kabla, iako ne vidim zasto bi to bio problem, ali je sve moguce.

Promijeni kabl, kao što i sam rekao.

Druga bitna stvar koja može ozbiljno stvarati probleme je ta gdje je uštekan kabl. Spoji ga na stražnju stranu računla i nikako nemoj koristiti front panel ili USB hub.

Instalirani driveri moraju biti odgovarajući, tj. 32 ili 64 bitni.

Windows 7 Ultimate - x64
Cubase 8.0.20 - x64
Driveri za T5 - x64
Front panel - nemam
Usb hub - nemam
Kabal je direkt u maticnoj ploci.
Sad sam se sjetio - donedavno sam koristio usb kabal od jedne zvucne karte(ostao bio od prijatelja), debeli usb kabal sa prosirenjima na sebi (vjerovatno filteri). Morao sam mu ga vratiti, i onda sam uzeo jedini koji sam nasao, a to je ovaj standardni. Od tad je pocelo ludovanje pri paljenju zvucnika i ostalo (iako ni dalje ne razumijem kakve veze pod milim Bogom ima paljenje zvucnika sa midi signalom!) A na tyrosu 3 sam koristio isti kabal kao i ovaj sad sto imam, bez ikakvih problema.

Bez obzira što ti se čini da kabl ne bi trebao biti uzrok, simptomi koje imaš/čuješ govore da se radi o hardware problemu.
Ako promjena kabla ne riješi problem, morat ćeš ga potražiti u ostalom okruženju. USB portovi mogu stvarati probleme, i oni mogu biti neispravni.

Poslikao sam dva USB kabla, ovog iz Kine već duže vrijeme držim zapakiranog i vjerojatno ga ja nikada neću niti otvoriti. Poklonit ću ga (ne)prijatelju ako mu zatreba za spajanje printera. :D

Ajde, sretno. I javi ishod.

Eh, ovo je bas luda noc, a ni pocetak dana nije puno bolji..nocas sam prepravljao neke ritmove, i maloprije upalim zvucnike da vidim kako zvuce na sistemu..pocnem da sviram, kad trokira PAD u ritmu, zatrokira mi Right 1, kao da se gubi polifonija. Udjem u editor, ritam svira normalno. Izadjem i pocnem da sviram - ponovo trokiranje. Ugasim bubanj - sve radi normalno. Upalim - opet ludnica. Cubase ugasen, Yem ugasen, sve ugaseno...iscupam kabal iz klavijature - sve radi normalno. Znaci nesto, negdje, radi povrat, i pravi totalnu midi-zbrku. A to je vec predmet za istrazivanje, sta to pravi neku vrstu midi-loop-a..je li kriv kabal, jesu li krivi zvucnici, jel imam neki proces u sistemu koji se krsi sa driverima od Tyrosa, pitanje za milion eura..haos.
Dodato:
Zamijenio sam port, za sada je sve ok. Vidjecemo do kad. @Casper, gdje se ima kupiti takav ne-kineski usb kabal?

Hm,ja koristim slusalice ,nemam ovakav problem.


Dodato:


[quote=Sky Net;282796]Hvala vam ljudi..ne koristim niti midi terce, niti bilo sta drugo sto moze izazvati smetnju..maloprije kad sam usao u YEM, racunar uopste ne vidi T5, ikona ne svijetli, iako nista nije dirano od sinoc..QUOTE]


To se ponekad i meni desi,pa moram ili ugasiti klavijaturu ili otvoriti ponovo YEM.Ali posle prvog pokusaja Ikona zasvjetli :).

Upravo tako kolega, na slusalicama problema nema, ali ima kada su upaljeni zvucnici.

sent from my Lumia 930

Čini mi se da smo na dobrom putu. Drugi port, sada kupi malo skuplji USB kabl (to obično odlučuje o njegovoj kvaliteti) i možda problem "nestane".

Za kvalitetnije USB kablove pogleda u nekom ozbiljnijem dučanu IT opreme. Ovaj sa slike je došao uz jednu USB zvučnu karticu.

Izasao novi update za YEM 2.3.1

Tyros5-76:

http://download.yamaha.com/search/de...asset_id=65957


Tyros5-61:

http://download.yamaha.com/search/de...asset_id=65957


Improved the usability of the Wave Mapping area for Normal Voices.
- Increased the compatibility between models concerning the behavior of Portamento for Normal Voices.
- Some function for developer added.
- Other minor problems have been corrected.

I dalje mi se desava ista stvar sa YEM-om, ali vise sam navikao =)) da priupitam kolege ovdje, kako ste zadovoljni tonom bass gitare u ritmovima? Do sad sam u dosta ritmova koristio Mega voice Finger, velocity 60, i nimalo nisam zadovoljan. Basa kao basa, te frekvencije ima, ali to nije to. Nizak je, zatvoren, vecina ga je u subu, fali mu generalno prisutnosti. Isprobacu obicni finger, nemam svoj razglas pa mi je to malo zeznuto, a Tyrosovi zvucnici su nula bodova u reprezentativnosti kako balansa elemenata, tako i generalno bilo cega sto je zvucno ''strano tijelo'' u klavijaturi. Nedavno sam se pozabavio drum setom sa vrlo kvalitetnim semplovima, koji na racunaru i NA RAZGLASU zvuce odlicno, a na Tyrosovom sistemu ocajno. Takodje sam primjetio da je generalno Tyrosova zvucna slika na sistemu bez bas binova njezna i tanka, totalno neubjedljiva, sa cak i vrlo blagim nedostatkom visokih. Probacu se jos poigrati sa master kompresorom, mozda ga cak i ugasiti. Da ne budem protumacen pogresno - Tyros zvuci jako lijepo, tu nema price. Samo mu fali malo agresivnosti, sirovosti u ritam sekciji, za koju ja nikako da pogodim balans. Vjerujem da kolega Casper ima neki tajni recept za to :)

Nemam ja neki poseban recept, mogu samo podijeliti vlastita iskustva. Prvi preduvijet za izvlačenje maximuma iz aranžera je kvalitetan sustav na kojem ćeš slušati ono što radiš, a to sigurno nisu zvučnici koji dolaze uz Tyrosa. Mislim da nije dobro raditi niti na ozvučenju na kojem sviraš.

Treba imati linearan sustav koji će pravilno reproducirati ono što izlazi iz klavijature. Da li su to studijski monitori, kvalitetne slušalice ili nešto treće ovisi o uvjetima/novcima u/s kojima radiš. Bitno je da možeš kvalitetno čuti promjene koje radiš jer je u suprotnom sav trud uzaludan.

Što se tiče bas gitare, mislim da nije toliko važno koja će vrsta biti odabrana već kako će se ona "poklopiti" s ostalim instrumentima/aranžmanom. Bas bubanj je tu najbitniji čimbenik i bez njegove "podrške" nikada nećeš dobiti bas groove. Zato obrati pažnju na kombinacije, jedan acustic bas nikada neće zazvučati dobro s Electric bas bubnjem. Karikiram stvari ali mislim da si me razumio.

Slijedeći segment koji i te kako utječe na sound je dinamika odsviranog, ovdje prvenstveno mislim na bas bubanj i bas gitaru. Glasnoća se dobiva pojačavanjem klavijature, a ne dizanjem velocitija do maximalnih vrijednosti.

Kažeš da si probao MV Fingered bas i nakon toga ga promijenio na "obični" fingered. Razlika bi se mogla uočiti samo onda ako je ovaj MV i odsviran sa svojim specifičnim tonovima. Ako je bas dionica odsvirana bez njih, korištenje MV sounda nema niti smisla jer se u suštini radi o istom sondu basa.

Master compresor sigurno donosi određena poboljšanja ali se ona i manifestiraju na cjelokupnu zvučnu sliku. Poigraj se malo s DSP kompresorom na kanalu bubnja i bas gitare, tu ćeš imati mnogo veći utjecaj i preciznije ćeš utjecati na problem koji te muči, tj. bas sound.

Što se tiče sistema bez bas binova i lošem soundu Tyrosa, stvar potpuno jasna. Nikada se iz para 12" neće čuti sve ono što izlazi na line outu Tyrosa. Ali moraš znati i još jednu stvar, niti najbolji bas binovi ne mogu dobro odraditi svoj posao ako u gornjim kutijama nemaju odgovarajuće zvučnike. Mislim da većina aranžer muzičara radi osnovnu grešku i "štedi" na ozvučenju. Ne mislim tu na tebe ali znam da mnogi čitaju ova naša piskaranja pa da ih samo malo podsjetim :p. Neki idu ovakvom logikom. Recimo da je ulog u instrumente 5 000 eura. Onda se kupi klavijatura za 3000, a ono što ostane ode na razglas. Nema tu sreće, potpuno kriva raspodjela. Đaba ti dobar auto ako su mu gume ćelave. :D

No da se vratim na bas "filozofiju". Moje pravilo je da mix jednog te istog Styla nikada ne radim duže od 15tak minuta. Uvijek provjeravam urađeno na barem dva sistema (slušalice - monitor), s različitom glasnoćom (volumen klavijature malo na 1/4, a nakon toga na 3/4) i radim usporedbu sa "matricom". Pod matricom podrazumjevam jedan ili dva Styla koji su namjenjeni za sličnu vrstu glazbe, a već su isprobani na gaži i rade dobro.

Eto, od mene toliko za ovaj kasni sat, a sada idem spat. ;)

Zgodno je pogledati kako petica izgleda ispod ove "ružne" plastike.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/hJPl_Kp06AY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Je... Vidio sam kako izgleda dvojka ispod 'ružne' plastike, trojka... Da mi je vidjeti kako MOJA petica izgleda iznutra... :D
No dobro... Iznenađen sam kako se komentira sound petice. Zanimljivo. To rijetko čitam. A rijetko je iz razloga što osobno još uvijek imam dvojku i s ravnim eq na mixu i ravnim na T2 klavijatura radi jako lijepo. Naravno da još malo dignem eq na klavijaturi u 'V' šablonu i zaista sam uvijek ugodno iznenađen kako dobro izlaze akustične, električne gitare, bas, pa i onaj isfurani stari yamahin bubanj. Čisto, snažno. Sve to na Zeck Vector T3 i Sb120. Ništ posebnog. A di je petica iznad dvojke... :p
Možda malo previše filozofije po pitanju sounda? Petica zaista ima sve, radi fantastično, samo što mlijeko ne doji. ;) Zato ne mogu vjerovati da sound 'nije baš'...

Izašao novi update YEM-a, V2.3.2

[V2.3.1 to V2.3.2]
- Supported Windows® 10 (32-bit, 64-bit).
- Improved some function for developer.
- Other minor problems have been corrected.

Ehhh ovi ga saltaju opasno :) :) :)

To se i traži. Nadogradnja softwarea je uvijek dobro došla, a mnogo je efikasnija i bezbolnija nego kada se radi na hardware, u ovom slučaju klavijaturi. Ovim tempom, čak i češće je Korg krpao nedostatke na svom poslijednjem modelu.
@tyros2 - kad obaviš nadogranju, javi da li ima kakvih ubrzanja po pitanju učitavanja.

Ok!! :)

Ee kad sam ja prezadovoljan sa T2,kako li su tek zadovoljni ovi sto imaju T5 :D

Kolega NordX,taman toliko koliko je broj veci :) :)

Imao sam T2 (imam u T5 set bas onakav kakav sam koristio na T2).

T2 je odlicna masina,,, tehnologija napreduje iz dana u dan i takoo......

Pozdrav

Mozda ce mnogi protumaciti ovaj moj post pogresno, ali kako bude.
Tyros 5 je odlicna masina u domenu aranzera, to stoji.
Percepcija zvuka se formira godinama, zato nista na svijetu ne zvuci svakome isto.
Kao dugogodisnji korisnik T3, naviknut sam na taj zvuk, i taj pristup zvuku. Takodje sam dosta dugo imao i PSR-9000 PRO. E ta masina, PSR 9000 PRO, za doba kada je nastala, i kakva tehnologija zvuka je bila tada, je nesto. Cvrst sound, izuzetno kvalitetan. Style editor - svemirski brod u tadasnjem vremenu. Onda je dosao prvi Tyros, i svi ostali iza njega. I kada ja, licno ja, povucem paralelu, od PSR-a od prije 15 godina, prema Tyros petici u 2015-toj, i nemam nekog pretjeranog razloga za odusevljenje. Narocito kada se s vremena na vrijeme radi na Nord-u, Kronosu, Roland-u, Ketron-u i slicnim spravama..jos kad se na to nadoda svakodnevni rad u studiju, i sviranje sa bendom - tu tek postaje gutavo.
Jer, ne moze mene, da opet ponovim, licno mene, oduseviti T5 sa istim bubnjem koji je bio na trojci, koji mi se za 4 godine popeo na vrh glave.
Kao sto me ne moze oduseviti ni Real set sa 4-ke.
Kao sto me ne mogu oduseviti niti njihovi ubogi pokusaji violina, akusticnih gitara (sa par iskoristivih), ili pokusaji elektricnih gitara (takodje par iskoristivih).
Ili vise izlizane ''gitarske'' ritmicke mega voice midi fraze koje su mozda bile neka evolucija na T2 ili T3.
Ima na njemu i soundova koji su ok za rompler, da se ne lazemo, nadje ih se. Ali u 2015-toj, kada su drums library-ji od po par GB sasvim normalna stvar, i kao takvi postoje odavno, isti bubanj kao na T3 ili na T4 na spravi od 3500+ eura je najblaze receno smijurija i cisto ismijavanje korisnika od strane Yamahe. Da ne spominjem gitare ili violine..
Sad se mnogi pitaju, zasto sam se ja toliko naklatio na taj prokleti bubanj. Iz istog razloga zbog kog mnogi, mnogi, mnogi korisnici nisu presli sa T4 na T5, i tu pricam o ljudima koji su prinudjeni trzistem da im je vecina gaza SA ARANZEROM. Jedna od tih stvari je dosadno cekanje sa Yem-om.
Dalje, u segmentu drums sekcije, Tyros 5 je novo ponudio - NISTA. Acoustic set sa T3 je isti. Real set sa T4 je isti. Mnogo, mnogo ritmova ima i sa T3 i sa T4. I kada tu povucem paralelu, meni je licno to sto izlazi iz Tyros 5 - najjednostavnije receno STERILNO. Iste stvari koje sam slusao 4 godine, slusam i sad. Isti paterni, ista dinamika. Audio ritmove cu izuzeti potpuno iz te price jer je to nesto sto u mom slucaju koristim jako rijetko, tako da i ne racunam da ih imam. Ono sto jeste bolje nego na drugim Tyrosima su efekti u globalu. I iz tog razloga se trudim da slozim nesto svoje, sto ce uvijek zvucati dobro, i sa binovima, i bez, bar jedan set koji se moze iskorititi za sve. Bubnjar u bendu ne mijenja set bubnja od pjesme do pjesme, samo dinamiku, zar ne..
Tyros nije prva klavijatura ikad napravljena. Postoje klavijature jos od prije, koje su lijepo radile i na 12-kama, i na 15-kama i sa bass binovima i bez njih. To je stvar kvaliteta njihovih konvertera i samog mixa i kvalitete semplova u njima.Mozda ja zvucim kao neka nadrndana babaroga koja sad ovdje iz dosade razapinje Yamahu i njenu politiku ''na kasicicu''. Ne razapinjem ja nikoga. Samo iznosim cinjenice. T5 kao T5 je ok, nema tu nista sporno. Jedino je svjetlosnim godinama sam iza sebe u odnosu sta bi trebao nuditi kao jedna od najboljih romplerskih masina danasnjice. Prostora za napredak ima, i ja cu se potruditi. Koliko cu uspjeti, to cemo jos da vidimo. Iz tog razloga pitam pitanja kakva pitam. Ko je razumio shvatice. Ostajte mi zdravo :)

Post je na mjestu ali samo ako zanemarimo neke sitnice. ;)

Ne mogu se miješati i uspoređivati različite stvari i na osnovu toga donositi sudovi. Nord, sviranje u bandu, rad u studiju ... pa tu nema što tražiti niti jedan aranžer. Jer aranžer općenito nije instrument za "ozbiljan" rad, to je jedna obična igračka koja ima potpuno drugu namjenu. Koliko god ona bila napredna i moderna, uvijek će zvučati sterilno i predvidljivo. Nakon nekog vremena mora dosaditi svakome onome tko želi ozbiljno muzicirati, a ne glumiti da je muzičar. Treba biti realan i priznati da svatko onaj tko koristi aranžer (toj grupi pripdam i ja) nije, niti može biti ozbiljan muzičar. Pa kod nas uvijek "dvije trećine benda svira na matricu". :D To tako treba shvatiti, time se pomiriti i ne tražiti dlaku u jajetu (čitaj - u nedostatcima aranžera).

Tržište ima svoje zakone u svim područjima pa tako i u glazbenoj industriji. Da se stvari odvijaju po prirodnom, logičkom slijedu, danas bi se vozili automobili na električnu energiju. Jasno je zašto nije tako. Iz istog razloga PSR9000 nije dobio dostojnog nasljednika već se niz nastavio s Tyrosom. Slučajno ili ne, upravo nakon izlaska PSR9000, Roland je izgubio trku u ovom području. Njihova G serija je bila zadnje što su ozbiljno ponudili, a sve varijacije poslije toga su bile ( i još su uvijek ) samo blijeda kopija. Po mom mišljenju, od tada pa do danas Yamaha drži konce u svojim rukama i zato im se ne žuri. Sudeći po konkurenciji, mogu slobodno još neko vrijeme odmarati.

Da, nekada (davno) su klavijature radile "lijepo i na dvanaesticama". Ali u to vrijeme se sound generirao potpuno drugačije, njegov zvučni opseg i kvaliteta istog nije niti zahtjevao nešto više. Danas bez dobrog zvučnog sistema koji može kvalitetno reproducirati sve ono što izlazi van iz aranžera, nema dobrog sounda. To što se Tyros5 (neki drugi aranžer, svejedno) ne čuje dobro na 12 ili 15 incha nikako nije nedostatak klavijature. Ta činjenica govori upravo suprotno i pokazuje prednosti nove tehnologije koja je ugrađena u aranžer.

Oba posta su na mestu, sve je to tako nazalost. Samo su mogli malo da spuste cene, bar upola

Послато са GT-S7562 уз помоћ Тапатока

Tacno tako Casper. I sam primetim kako radi moj T2 na recimo nekim 12''-cama ili 15-icama,a kako radi recimo na nekom ozbiljnijem sistemu u kombinaciji sa Bass binovima.

E sad ako uzmem da Aranzer bude ceo Bend,mislim da je nemoguce. Ja se nikad nisam opterecivao da mi svi ritmovi imaju isti bubanj. Nerealno malo jeste,ali opet nije toliko presudno sad sto se tice posla. Sto se tice Aranzera,mislim da je to buducnost. Mnogi mrze,a ne vidim razlog. Nikad jedan covek ne moze da svira kao 7 clanova.

Sad to sto kazes Skynet. Ja sam KORG-a svirao oduvek od I-Serije preko IS Serije,pa i do Pa-Serije,i svaki je zvucao isto. Cak svaki prethodni mi je zvucao bolje. Od I serije,vecina fabrickih ritmova ima i u danasnjim PA-aranzerima,a proslo je skoro 20 godina. Slucajno sam promenio brend,slusajuci godinama sve isto. I tako poceo da sviram Tyrosa,sad za sad imam samo reci hvale. U pocetku sam mislio da sam pogresio,ali kada sam video sta moze od fabrike da se izvuce,mislim na bubanj,bass i gitare. Ozbiljno sam shvatio da zapravo nisam pogresio.

Moja neka iskustva,i moje neko misljenje. Nadam se da niko nece zameriti. Ne zelim da se neko pronadje prozvanim,zapravo nemam potrebe za tim.

Ne bih se slozio da se "aranzer" ne moze iskoristiti u studiju - itekako moze. A tek se ne bih slozio sa tvrdnjom da muzicar koji svira aranzer nije "ozbiljan" muzicar - muzicko znanje se ne pokazuje tipom instrumenta nego znanjem i umijecem. Licno znam klavijaturiste koji su usli u anale nase muzike, a sada nisu "ozbiljni" jer su primorani da rade kao i vecina. Ta tvrdnja bas i nije na mjestu. Sredjena klavijatura ce lijepo izaci na svemu - sub bass nece izaci na 12ki, logicno, zato prioritet treba biti u frekvencijama koje su cujne na takvim sistemima. Dobro sredjena i izbalansirana klavijatura nece biti gluha NI NA JEDNOJ KUTIJI. Ne bih dalje ulazio u rasprave, ja sam sretan zbog ljudi koje "fabrika" zadovoljava. Na svoju nesrecu, nisam od tih :) ostajte mi zdravo :)

sent from my Lumia 930

Naravno da se aranžer može koristiti u studiju. Ali samo u nekom tamo lokalnom gdje prodaju muda pod bubrege. Ja govorim o ozbiljnom poslu i ozbiljnom pristupu.

Nisam rekao niti sam mislo da svi oni koji sviraju aranžere nisu dobri svirači, da ne sviraju kvalitetno. Međutim, životne prilike i razne sudbine ne mogu popraviti činjenicu da je svirka uz aranžer ipak bliže jednom DJ-u, negoli svirci u bendu ili većem orkestru.

Malo si okrenuo teze, nije "gluha" klavijatura već kutija koja ne može reproducirati ono što u nju ulazi.


Sent from my iPad using Tapatalk

Ja ne govorim uopste o koristenju aranzera kao "aranzera" u studiju. Isto kao sto se T5 ili Pa3X mogu koristiti kao klasicne bendovske klavijature, isto tako se mogu koristiti u studiju, bez ritam sekcije. U proslom postu sam naveo da T5 ima i svoje dobre tonske strane. Medju tim stvarima su svakako akusticni i elektricni klaviri, kao i organ sekcija. Ja ne smatram da je odsviran klavir sa Tyrosa u studijskoj verziji pjesme nikakvo prodavanje muda pod bubrege. Put kroz predpojacala karti je cudan, kao i sam proces miksa. Isto kako Tyros ima svoju konverziju, tako i karte imaju svoju. Tu se nekada desavaju jako cudne stvari. Iznenadilo bi bilo sta se sve moze dobiti i od mnogo slabijih masina u tim procesima. Naravno, ne uvijek, ali mnogo slucajeva ima.

Isto kao sto je "analogno" cest termin - da mi je da zvuci kao nekad davno onaj ili ovaj..analogija je nista drugo nego DEGRADACIJA tona uzrokovana vanjskim faktorima. Losa struja, strujni krug u kanalu, sum predpojacala, sum mikrofona itd. X nekih sitnih faktora, koji su vremenom kako je tehnologija napredovala, bivali sve manji prisutni, do granice potpunog istrebljenja, da bi se na kraju citavi miksovi sada zavrsavali u avionu, na slusalicama..a nekada su za to trebale stotine hiljada eura opreme u studiju, zar ne? I doslo se, logicno, u situaciju da je zvuk "digitalan", pazi vraga. Pa se izmisljaju nacini kako da se to zaprlja, degradira, da bi se dobio taj "analogni" sound. Vrlo siroka tema, cija se srz moze prilicno jednostavno objasniti i shvatiti.

A zasto to govorim? Ista ta stvar je sa T5, i velikim brojem danasnjih klavijatura(naravno izuzetaka ima). Njihovi AD-DA konverteri (u prevodu cipovi koji zapisan sempl/digitalni signal/ prevode u zvuk na line out-u/analogni signal) nisu u stanju da to odrade vjerodostojno. Pa se desava da se trakovi pojedu, da necega fali, ili se mora agresivnije pristupiti samom semplu i njegovoj obradi da bi to izaslo po PS-u. Vjerovatno je mnogo kolega ovdje nekada probalo uzeti neki npr snare i ubaciti ga u (neku) klavijaturu, ali se dodje do onog '' ne zvuci kao tamo''. Sve to ima svoje razloge, od eq-a, reverba, miksa svih ostalih elemenata, pa na kraju konvertera. Ne kosta bezveze dobar 8-kanalni studijski konverter koliko i sam Tyros 5. A tuzna je prica koliko kostaju te iste komponente u uredjaju koji kosta toliko koliko kosta i o kom se ovdje vodi polemika.

Jos cu se dotaci jedne stavke o produkciji a koja itekako ima veze sa aranzerima - vise od 90% pjesama danasnje produkcije na Balkanu je isprogramirano. Midi trake i virtualni instrumenti. Tek se u zadnje vrijeme ponegdje pocelo opet snimati "uzivo", a dok se zavrsi miks, dok se odradi retrigering na bubnju i ostale stvari, od te zivosti i ne ostane tako puno, i isto je i sa ostalim elementima pjesme. A sta je pravljenje ritmova drugo nego programiranje? Stvar je izbora da li ce varijacija 1 imati jedan takt koji ce se vrtiti do smrti, da li ce imati 4, da li ce se dovesti bubnjar koji ce preko midija odsvirati te varijacije, sa dinamikama, po 8 ili 16 taktova i sl. Vjerujte mi, ima ljudi koji to rade. Ima ljudi koji snimaju instrumente ton po ton, da bi dobili nesto bolje, nesto sto sama fabrika nije uradila, jer im je lakse presipati iz supljeg u prazno vec godinama, i svoja presminkavanja i lijenost predstavljati kao ''audio revoluciju''. To vise nije revolucija ni u starackim domovima.. Ljudi takvog profila, koji toliko truda u to ulazu, od mene licno imaju duboki naklon i veliki respekt. Kao sto od mene duboki naklon ima i kolega Casper, za njegovo znanje, njegove silne postove i trud na forumu.

Lose sam se izrazio za ''gluhocu''. Svaki Tyros je fabricki nastiman i smiksan, da jednostavno TRAZI, vapi za punim sistemom. Jednostavno, trazi. Onda tu i sub bass nije problem, skoro pa nista problem. Kada kazem 12-ka - ima takvih kutija jako kvalitetnih, koje u manjem prostoru i sa ne prevelikim opterecenjem jako lijepo, umjereno i korektno rade. Problem je sto je Tyrosova zvucna energija u citavom spektru, i tu onda dolazi do vrlo izrazenog deficita. Mnogi su to rjesavali na razne nacine - od prebacivanja dominantih frekvencija ritam sekcije u ''cujno'' polje pa do cega sve ne. Naravno, veca kutija - veci opseg - bolja slika. Ne mogu vam ja opisati koliko sam se smijao kada sam po svojoj nesreci, prvi put pustio dance audio ritmove na 12-kama..kuc kuc kuc..negdje iz vrha kutija =)) ne znaju u Yamahi da se kod nas na Balkanu nemaju uvijek bass binovi, jbg :D

Raspisah se ja gore od dopisnika za Reuters :lol: sta cu, cekam da se ucita sadrzaj u ram pa imam vremena B-) valjda ste me od ovolikog piskaranja skontali bar nesto. Znamo svi da je ziv covjek ziv covjek, masina to nikad nece zamijeniti. Al bar nek se nesto desava majka mu stara..najveci prodavaci muda pod bubrege su upravo oni koji prodaju ove proizvode, kao sto Casper rece, jer im manipulacija trzistem to dozvoljava. Dobro je jedino sto se ima prostora za napredak u segmentu korisnika, da se nesto novo napravi i osvjeze stvari koje su se vise ubudjale od prepakivanja. Lijep pozdrav svim kolegama.

Jako dobar post.
Mislim da smo mi koji sviramo arrangere bolji muzičari iz gro razloga. Kroz pjesmu razmišljati o tekstu, o varijacijama, OTS ili odabir drugog sounda kroz sviranje, razmišljanje o sljedećoj pjesmi, traženje npr. test na tabletu, mijenjaj postavku helicona za sljedeću pjesmu kad radiš najavu za istu. Da ne govorim o programiranju, o stylovima stalna sr...a s ritmovima, pa ovaj ovako, pa onaj ne zvuči, 100 jada. Dok si u bendu gospodin čovjek sa svojim zadatkom. Još ako je bend dobar, dobro uhodan...

Sva ta teorija iz prijašnjeg posta je ok. Kao teorija. Za praksu neka bude sam stage-bina, kafić, lokal, restoran, hotel... Pa kad sviraš s onim ili onim soundom na ovaj ili onaj razlgas s T1 ili T5, pa imaš 'svoju minutu' improvizacije, pa nekolicina prepozna svirku uživo i dobru improvizaciju i pokažu ti npr. ''Like''.

Ukratko, više se isplati vježbati nego tražiti savršenstvo u nesavršenosti.

[quote=Sky Net;283295]Mozda ce mnogi protumaciti ovaj moj post pogresno, ali kako bude.
Tyros 5 je odlicna masina u domenu aranzera, to stoji.
Percepcija zvuka se formira godinama, zato nista na svijetu ne zvuci svakome isto.
Kao dugogodisnji korisnik T3, naviknut sam na taj zvuk, i taj pristup zvuku. Takodje sam dosta dugo imao i PSR-9000 PRO. E ta masina, PSR 9000 PRO, za doba kada je nastala, i kakva tehnologija zvuka je bila tada, je nesto. Cvrst sound, izuzetno kvalitetan. Style editor - svemirski brod u tadasnjem vremenu. Onda je dosao prvi Tyros, i svi ostali iza njega. I kada ja, licno ja, povucem paralelu, od PSR-a od prije 15 godina, prema Tyros petici u 2015-toj, i nemam nekog pretjeranog razloga za odusevljenje. QUOTE]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2gb Rama I sve je tu odmah posle paljenja klavijature

Neogranicen broj Custom drums/voices

To je bio vise nego dovoljan razlog za mene da predjem sa T3 na T5.Ja ionako ne koristim ni 5% interne samplove tako da je za mene ovo OGROMAN napredak.

YEM je odlican program,ali da su ga usrali sa lodanjem-punjenjem:JESU.To bi bila jedina zamjerka od mene,kao i los portamento.

Doduse ima i jedna pozitivna stvar kod punjenja-lodanja sa YEM-om.Taj sat vremena dok se puni ja sjedim sa porodicom i caskamo:Fini neki ljudi... :) :) :)

Pozdrav