Molim vas da ovo ne prelazi u svadju ali Envere buraz sa svom postovanjem prema tebi nijednu rec sto si rekao nije ispravna, debatiracu te svim postojecim dokazima, naravno i ti mene, ljudi smo, niko nije ispravan. Kazes u NYC, tu zivim i ja, to sto kazes nije tacno i istina, kazes 800$ za jedan PC a 10 000$ se AVION kupuje? Kako je onda mene samo RAM memorija za COMP kostala vise od 8000$? Ponavljam slovama, OSAM HILJADA DOLARA. A ti znas vrlo dobro o cemu pricam, hoces link da vidis odakle sam je kupio i koliko kosta? Reci i postavicu tu. Dalje, nije u pitanju dal Adrijan zna da radi il ne zna, sa svim postovanjem prema njemu nije on EINSTEIN a ni ja, mnogi su ljudi to pokusali i nisu bas tako lako uspeli, nego covek nije znao sta da radi i zato postavio pitanje ovde. To sto si rekao o vezi PA1Xpro, ritmova i svirke to si u pravu jer tako i jest kako si rekao jer nekad i ja ne razumem ljude sto se nafataju na takva posla koja uopste i nije potrebna.
Al za 800$ PC i da sanjim sviras uzivo il pravit muziku u studio, zar ne zvucis malo smesno kad je graficka karta preko 1500$???

Molim za tvoj odgovor il komentar.

Pozdrav

Zaboravio sam nesto, kad si ti izmislio E-MAGIC LOGIC za PC? Koliko ja znam a i muzicki svet okolo E-MAGIC ne postaoji vise odavno a postoji samo LOGIC PRO7 koji iskljucivo radi na MAC OS X, nista vise.
Vi to ljudi idete na LIME WIRE, ukucate VST i samo zapamtite sva imena sto tamo izlazu? Jel iko stvarno i aktuelno otvorio taj LOGIC da vidi sta ima unutra?
Il daces mu E-MAGIC LOGIC 4.5 za PC koji je nestao jos 2000 godine? Koji ne radi skoro uopste na nove PC sistem???
Ipak ovde uvek se nesto smesno nadje da se procita.

U redu kolege to što kažete u stilu "Koliko para, toliko muzike". Ali po ovom ispada da ako stavim najjači softwer i hardvar u AUDIO-PC da onda postajem od svirača DJ. Recite mi što će meni sad brdo samplova u osnovnom aranžmanu. Trebam sample bubnja na 2 kanala, sample basa, gitare i tepih (nije neophodno). Za desnu ruku dobar sample instrumenta i to je to. A ako 512 Mb memorije ne može istovremeno ganjati 7-8 sample boja i da mi za to neće biti dosta 20 Gb HD onda stvarno u qrac čitava ta filozofija oko spajanja PC-a na aranžer. isto tako ako softvar koji ganja samplove zahtjeva više od pola radne memorije za to onda nije rentabilan, a ostatak RAM-a mora biti dovoljan za očitavanja sounda. Oprostite mi nisam inžinjer elektronike ali recite mi koliko je radna memorija jednog Pa1X na kome to radi više nego dobro ??? Mislim da je osnovni problem u čitavom ovom projektu što smo svi mi skloni megalomaniji. Tj, nismo sretni onim što dobijemo uložen novac. Po mom razmišljanju namjena AUDIO PC-a je da mi pokrije nedostatke na mojem Pa80 i da mu malo poboljša njegove radne karakteristike na stageu, tj da imam već gotove performance u PC, tako da kad ga selektiram automatski "slaže" ritam i boju koja mi u tom trenutku treba anije na raspolaganju u Pa80 ili je on nemože složiti (Pa80) onako kako sam ja zamislio. Ne znam da li sam se najbolje izrazio, ali filozofijama kako se da od Cesne napravit Space Shutlle okačite mačku o rep.
kao menager postavljam vam samo jedno pitanje. Za taj uloženi novac (PC + Aranžer) koliko vam treba vremena da ga oplemenite i kolika će vam biti krajnja zarada ? U cijenu razmotrite sljedeće : Trošak nabave PC-a (nema svih konponenti hardwara na istom mjestu), trošak PC-a, cijena softwara, vrijeme utrošeno na sklapanje, vrijeme utrošeno na programiranje PC-a, povezivanje konfiguracije na aranžer, uštimavanje parametra ... i još brdo problema dok to ne sklopite. Iako sam zagovornih realizacije projekta korištenja PC-a uz aranžer na svirci, bojim se da je je 10 puta bolje utrošit vrijeme na uvježbavanje benda i rada s harmonikom, pa u jednoj večeri obić nenajavljeno ko cigo par birtija i pokupit 500 € po glavi za jednu noć. Tako napravi 4-5 puta mjesečno samo u svom mjestu (pogotovo u dane kad znaš da šljakeri dobivaju plaću) i nema tog PC-aranžera koji će ti donjet toliki novac. :wink:
A s druge strane, za vlastiti gušt i realizaciji snova o stvaranju svog vlastitig studija za crne dana isplati se malo pozajebavat s time više onako iz hobya.
Oprostite na mojem kritičkom osvrtu, no ja barem tako razmišljam (mlatim lovu) :wink:

poz kolege
 

ma samo aranzer koji pc i poz MURO BAR=))

@muro

Ja koliko vidim,ova tema je stara vise od tri godine,pa malo pogledaj u datume
kada pises postove.
U smislu,da je na njoj vec sve receno.

:))

Ooooooo, ljudi mojiiiiiiiiiii............=))=))=))

Znam da je tema stara, ali pošto sam počeo sređivati PC da ga mogu koristiti kao Aranžer i Workstation, interesuje me, kakvo je sada stanje sa PC Audio Vs. Aranžer ili Workstation?

Za koliko para se može dobiti sada PC, nakon skoro 10 godina od kada postoji ova tema (donja granica) da radi solidno (matična, procesor, ram i disk). Zvučnu karticu sam namjerno izostavio jer imam već M-Audio externu, ne bi sada ulagao i još skuplju zvučnu, ako bude nekih problema poslje, onda da.

Razmišljam nešto o:
CPU Intel Core i3 4130
8 GB RAM (2x4GB-a)
Matična ploča Asus VANGUARD B85
Disk SSD 120GB Kingston V300

Da li bi ovo moglo zadovoljiti neke minimum uslove da se vrti OMB11 + Kontakt 5 sa (studio drummer, Scarbee Rickenbacker Bass, Mr. Sax, ...)

Ta gore konfiguracija, košta ca. 300€

I ako bi uspjelo sa time da radi sve ok, onda bi za 300€ + 250€ (svoj midi kontroler kojeg sam nedavno kupio), dobio za nekih 550€ puno više nego što mi je recimo jedan Pa600 po soundu ponudio (fleksibilnost i rukovanje je druga stvar).

Pa šta mislite?

Stanje je isto kao sto je i bilo :) Koliko para, toliko muzike... Sto vise tehnika napreduje, sve vise napreduju VST instrumenti koji su sve vise zahtevniji. Tako da ukoliko zelis bolje, kompleksnije, zahtevnije VST instrumente (kontakt biblioteke) moraces da das mnogo vise novca za bolju konfiguraciju. Npr celu sample banku od 100mb mozes da poteras i sa tvojim dual core procesorom, ali samo toliko... Ukoliko zelis nesto vise od toga kao sto si napomenuo, nemoj da uzimas i3, dodaj jos novca i uzmi i5. Ne isplati se ici ispod toga...

Cisto da imas okvirnu informaciju, Athlon X2 QL62 2,0Ghz i 3gb rama se muce sa Studio Drummer-om ;)

Znam da se muče, imam i ja za sada Athlon X2 64bit 4000+ (2,2 GHz po jezgru).

Onda umjesto tog i3, ima opcija (duplo skuplji CPU) CPU Intel Core i5 4440.
Možda sa njim ide bolje.

Ovaj i3 kojeg sam napisao, po benchmarku je 5x bolji od mog trenutnog Athlon-a, a koji sa studio drummer lite, kontakt factory bassom, gitara, string od triton serije ili motifa, i solo boja, zna često da dođe do limita.

kod mene slicna konfiguracija radi sasvim fino, stim sto kod mene stoje 2 SSD-a u Raid 0 modu tako da je brzina citanja 1000mb, e sad preporuka je uvek malo jaci procesor, i bar 16 gb rama, ali i ovo bi moglo da zavrsi posao, uz podebelu optimizaciju sistema.

Možel jedan mali demo da usnimiš screen kojom brzinom ti mijenja samplove, za koliko učita neki library recimo od 300 - 400 MB (ako nije u RAM-u), da li u sekundi (teoretski bi trebao) ?

mogu da kazem da je recimo jedan proekat u Reaper-u koji je bio tezak nekih 3Gb konvencionalni hard disk ucitavao 3 minute, a ssd za desetak sekundi, ako imas neku posebnu zelju za usnimavanje reci?

Bilo bi mi bas od pomoći ako bi mi mogao navesti tačno koju konfiguraciju imaš, pa da isprobaš sljedeće:

U OMB11 ili Live Styler 15 (ako ne koristiš OMB11), da učitaš sljedeće:
- Studio drummer
- Rickenbacker.Bass
- Mr. Sax (solo)
- Gitaru, string, pad, piano za ostale kanale ritma ako im treba.

Da pustis neki ritam, tipa 16 beat nek prođe kroz 2-3 var i fill. Onda promjeni dok svira ritam solo boju na neku recimo električnu gitaru barem 200-300 MB.

Ako tvoja konfiguracija to odradi bez problema, da onda i ja uzmem sličnu, jer mi za takve stvari treba, ne očekujem od nje da svaki kanal ima po ca. 1 GB sample materijala učitano i da biram solo po 2-3 GB-a a to sve u sekundi učita. Mislim da bi mi 8 GB-a sasvim dovoljno bilo za moje potrebe, kao i da bi taj i5 4 generacije mogao odraditi taj posao, ali eto ipak bi bilo super ako bi usnimo to, sa gore navedenim ili sličnim.

Hvala.

Ovo je moja konfiguracija:
Intel i3 2100 3,1Ghz
Asus p8h67 m-pro
8gb kingston hiper x ram
2 ssd-a SAMSUNG
120GB SSD SATA600 840 Series MZ-7TD120BW
zvucna sound blaster audygi sb0090

Napravio sam snimak sa:
Superior drummer koji je dva puta otvoren u hostu jer sam na drugom otvorio samo bas bubanj, a zajedno vucu 490mb sto je malo vise nego sto vuce Studio drumer
Bas je Scarbee Pre-Bass Amped Deep koj vuce 202mb

Da napomenem ritmovi nisu radjeni za ovaj bas i bubanj ali radi videa sam stavio njih
tu su The sax i the clarinet, ovde na linku sam stavio video snimak i wav fajl posto na snimku nije bas neki kvalitet zvuka. http://www.*******.com/get/OkW0jR3Rba/za_lasera.html

Hvala ti druže, baš si mi pomogao da se mogu lakše odlučiti.

Evo da se i ja uključim u ovu temu, iako će sigurno biti onih koji će mi nakon ovog posta reći ili barem htjeti reći reći "daj se pokrij ušima i idi spavati". Definitivno se slažem s pričom "koliko para, toliko muzike". Ali što kada se nema onih 1000$ i više za moćan stroj? Često puta TO ustvari i jest razlog zašto mnogi svirci sviraju po kavanama i kojekud (osim ljubavi i strasti prema muzici, naravno). No, da ne filozofiram previše, ono što sam ustvari želio reći je da se, prema mojem iskustvu, može koristiti i Pentium 4 s 1 GB rama i IDE HDD-om od 80 GB za live svirku. Da se razumijemo, nemojte uopće pomišljati na takav muzej stavljati hrpe VSTi instrumenata sa stotinama MB semplova jer to neće ići ni pod razno. Dakle, samo OMB na taj stroj, a za soundove koristite neki hardware, npr. ja imam Roland D-110. Znači, OMB mi putem MIDI kabla (pravog, ne virtualnog) šalje kontrole u D-110, a ovaj poslušno svira i nikad do sada još nije niti najmanje zakašljao, a dao sam si truda i isprobavao ga punih 15 sati bez prekida. Pod ovim "nikad nije zakašljao" podrazumijevam samu live svirku, ne i izradu styleova, budući da se tu mogu dogoditi raznorazne greške u izradi, pa bude svega. Dakle, sama live svirka ide zaista glatko i bez problema. Promjena ritma također ide glatko, bez pauza, Fill In-ovi, Introi, Ending... Sve radi. A komp je sklepan od dijelova koje sam imao kod kuće i koji su stajali negdje u kutu i čekali... Da li bolje sutra ili reciklažu... Jasno mi je da se po kvaliteti soundova ovo ne može usporediti s rješenjima o kojima je ovdje već bilo govora, ali da služi, to definitivno stoji. Što se tiče soundova, iliti boja (ne volim koristiti izraz "boje" u muzici, mene to asocira na slikarstvo, fotografiju, video... ali to je samo moje skromno mišljenje), za njih imam KORG 01/Wfd i KORG X5D, također već muzejski primjerci, ali rade i služe, a osim dizanja kredita, nemam druge mogućnosti za kupnju nečeg recentnijeg. Na kraju, iako su kvalitetni i što prirodniji soundovi izuzetno važni, iz vlastitog iskustva mogu reći da je većini ljudi koji se nađu tamo gdje sviram važnije da dobiju ono za što su uopće došli, tj da ih pjesmom pogodim "u žicu".

Nadam se da ovo neće naići na loše kritike.

Inače retko repliciram,ali moraću.
Kolega taj pristup i razmišljanje ne vodi te napred,jer ako tako razmišljaš i o svirci to je najblaže rečeno put za nerad.
Nema veze ko sluša,za mene je bitno da se meni dopada i da je svirka zadovoljstvo u svakom pogledu pa i zvučno.Nasvirao sam se ja i na jaako loš zvuk i na usudim se reći odličan.I sa svakim se trudim pogoditi u žicu.
Sećam se pojedinih kolega koje su se raspravljali na ovom istom forumu kako je taj softwerski put glupost kad sve to može i triton ili bilo koji.A sad se zanimaju upravo tim stvarima i to vrlo uspešno.
Može ta tvoja oprema sve da odradi,ali ko god je poslušao bilo koji vst i još ako zna svirati mislim da će težiti tom zvuku.Meni nema povratka ,tj. šta god radio trudim se ukomponirati vst u to.
Nadam se da nećeš ovo shvatiti kao kritiku već kao drugo mišljenje...
Ljudi dođu kod mene i poslušaju i oduševe se ...ali nikad neće to koristiti jer treba učiti oko toga svega ,a njima je lakše nabaviti gotov set i cepaj.
Ja učim,i još nisam naučio dovoljno ali sam siguran da je to budućnost...
i uvek će biti onih kojima je to bezveze.

Kolega, bez brige, ja uvijek prihvaćam drugo mišljenje jer svatko ima pravo na to. Međutim, nisi me shvatio. Poanta nije u tome da ja ne želim ići naprijed. Itekako želim, ali mi financije ne dozvoljavaju, kao što sam i naveo u prijašnjem postu. Dakle, ono što sam napisao, odnosi se prije svega na sve one kolege koji su u istoj/sličnoj financijskoj situaciji kao i ja i uz najbolju volju i želju ne mogu si priuštiti aranžer ili PC s hrpu VSTi instrumenata (jer, na kraju krajeva, osim samog PC-a, treba platiti i VST instrumente, osim ako su besplatni). A što se tiče razmišljanja o svirci na ovaj ili onaj način, vjerujem da ćeš se složiti da svaki kolega muzičar ima pravo na svoj način razmišljanja o tome sve dotle dok su prije svega njegovim radom zadovoljni svi oni koji dotičnog kolegu dolaze poslušati tamo gdje svira, zatim šef koji će ga platiti, i na kraju ako je on sam zadovoljan zaradom. Nisam nigdje rekao da je koristiti VST bezveze, dakle, još jednom, moj prethodni post je bio namijenjen onima koji, kao i ja, ne mogu izdvojiti nekoliko tisuća ili desetaka tisuća bilo koje valute za aranžer ili monstrum od PC-a za sviranje, a znaju svirati i to im je moguć izvor prihoda.

Pozdrav kolege,

Evo hteo bih da zatrazim pomoc od vas. Nekada davno, pre jedno 10-ak godina radio sam na pc+master keyboard kombinaciji. Vuko sa sobom pc kuciste plus monitor plus tastaturu i na kraju jos jedan cme-uf7. Kasnije sam dosao do zakljucka da ova master klavijatura nije bas najspretija, posto program change funkcije nisu bila bas lake za brzo biranje u live primeni, a morao sam da ponesem i pola stana. Posle svega toga sam preso na ultra-zujalicu DX11 a potom na XP30. Sada koristim Fantom G6, no pojavio se problem, morao bih da predjem na aranzer.

E sad na koji nacin...?

Da kupim PA3X....lako za rukovanje....ali i polovan ovde u Madjarskoj kosta 2500 evra, max 512 rama, a sad ih imam 1 gb.
Pa-triks-li: ima ga samo novog a cena ista ko polovni Pa3x, 192 rama, manjak funkcija itd.
Ajd reko da zamenim fantoma za Pa2x.... ali zasto da doplatim za kljavu koja ima samo 256 rama, starija je...a led lampice znaju da stvaraju cuda. Ok, cena 1700 evra

Onda sam se setio da napravim neku kombinaciju.

Fantom + recimo microarranger (ne zelim bas 2 kljave) 1200+400 €
Fantom plus neki stariji modul (i40m...malo user mesta) 1200+150 €
Fantom + vArranger V2 (wintablet) .... style funkcije, na touch screenu....malo predaleko
Korg i30 + audio pc (po meni mozda najbolja varijanta) 1200+???

Plastikaner mi ne treba, znaci ako moze bez predloga u kojima pise Tyros i slicno.


E sad pomozite ako znate i imate volje za kuckanje.