Takav oblik zice za motanje je koristio JBL u starim serijama zvucnika-kao npr.2226h...a 4 sloja su za mene nepoznanica-svi ozbiljni razglasni proizvodjaci koriste strogo modele koji se prave po njihovim specifikacijama-a ne oni koji se prodaju na trzistu-nasao sam na netu koji je to zvucnik i proizvodjac navodi podatke koje si ti preneo-nazalost 5,5" spula i tolika snaga neidu jedno sa drugim-jednostavno laz i glupost.Nexo rs 18 se gura u omni modu sa jednim kanalom nx amp 4x4 ili u direkcionalnom sa 2 kanala zbog usmerenja-nx amp je 4x3300w na 4 oma ili 4x4000 na 2 oma-pa je jasna snaga koja se koristi za ove sabove.Marjane nikako nezelim da se suprotstasvljam tvojoj firmi ili proizvodima-jednostavno mi jako smeta sto ce vecina prosecnih korisnika nekog proizvoda da procita specifikacije i odmah da se zbuni-cemu bi inace sluzile mahinacije na ovom i drugim medijima-a bez prave informacije o stvarnim mogucnostima njega samog i prakticnoj primeni istog.Ja kao laik bi zakljucio da mi je za ozvucavanje desavanja od 1000 ljudi sa navedenim decibelazama potrebno samo 2 sat BA 12 i jedan bas-a da se radi koncert-a kada bi dosao na lice mesta????Zato jedan moj dobar prijatelj ima izjavu "papir trpi sve"ili monitor ako zelite-pa "tvrdjenje"pazara obostrano nevodi nicemu-samo realna proba,zar ne?:)
Dodato:
I da nezaboravim-jeftin je taj Lab,taman se uklapa u cifru od 8000e,ali samo za pojacala...
:lol:

Sinisa, ja nigde nisam rekao da sa dva zvucnika mozes da radis koncert. To moze samo budala da kaze.
Snage su takve kakve jesu i uverices se u to. Ja teram BA118 sa pojacalom koje je 2x3600W na 4 oma, par na kanalu. Ovo iz prostog razloga sto vece pojacalo nemam a trebalo bi da bude vece.
Videces i sam.
Kao sto znas snaga nije sve. Prelazak sa 1000W na 2000W je samo 3db glasnije. Za 3db plus od 2000W trebace ti 4000W. Tako da za koncerte ti i dalje treba vise kutija. Ja nigde nisam rekao da 2 ili 4 Bold Audio kutije ce pokriti koncet. Ali zbog toga sto trpe velike snace imace vise decibela. Prosta matematika.
A da 18tica trpi snagu dkazacu ti i to. Ako donesem i par BA118 pusticu te da uteras svih 8000W koje tvoj MC2 E45 moze da da u bridzu u par kutija na 4 oma.

Neznam o kojim mahinacijama pricas. Specifikacije su te i nisu izmisljotina.

Ja sam reko da cena nije bas 8000eura a ima i drugih resenja sto se tice pojacala koja nisu tako skupa. BTW donecu i pojacalo :-)

Nisam ni ja cuo, niti sam nasao nista na Google-u, mozes li ako ti nije tesko da napises nesto ako ne ovde, barem u drugoj temi.

Koliko na kraju izadje cena za taj sistem ?

Barney,

molim te posalji mi email na ******** za cene.

Pozdrav

Sinisa nisi u pravu,u zadnje vreme i nije presudna velicina spulne.
Jer postoji npr "inside -outside" namotaj ,dupli namotaji,cetvorodupli...

Evo npr zvucnik JBL 2268HPL iz JBL SRX 728 ima spulnu samo 3 incha,a ipak trpi 1600w jedna 18ica (ceo dupli bas 3200w) to i sam znas imao si ih i verovatno i sam koristio sa nekim alama od pojacala ;)

JBL 2268HPL ima spulnu samo 3 inca ,ali zato ima inside -outside namotaj i to dupli...

Takodje npr bas iz JBL EON 518 SUBA ima namotaj na 18ici samo 2 incha ,a opet ima realno bar 500w dok bi neki zvucnik stare tehnologije sa 2 incha spulnom mogao da ima max200w ;)

A i ti Marjane druze daj bre salji te kutije da vidimo kako rade,od price i sto rece sinisa -teorije nema nista ;)


POZDRAV

Jbl srx 728 i 718 smo imali pre 5 godina prve komade,njihovu tehnologiju sam dobro izucio jos pre kupovine-kao i dvostruki namotaj kod nove generacije vrx-vp-ver tec aktivnih serija-gde oni snagu dobijaju gurajuci jedan zvucnik sa 2 kanala pojacala(2x2 ohm-a)-srx 718(jedna 18") moze da u kontinuiranom radu da izdrzi duzi vremenski period 1200w bez rizika-sve ostalo su samo trenutne vrednosti-1600 w rms-a tesko konstantno-ali lepo stoji-pick snaga 3200w-to postujem-ali 1800-3600-10 000 w to neide ni pod tackom razno.Na kojoj frekvenciji i na koji nacin su proizvodjaci 18 sounda dosli do tih podataka?I koje vrednosti nam uporno serviraju proizvodjaci ozvucenja i pojacala?To je dilema o kojoj pisem svo vreme-ako hocete pravi zvucni pritisak-pojacala za kutije trebaju biti rms-ne snage dvostruko vece nego kutija-izdrzace sistemi povremene pickove bez problema dokle god continuirani rad bude u granicama propisanih-tada ce i pojacala raditi u svom zvucnom i rezimskom optimumu-sada to prenesite u kvalitetne pojacivace renomiranih firmi i dolazimo do petocifrenih iznosa samo za njih...Mogu to da razumem kada postoji ekonomska racunica-ali je kod nas nema-sto nakraju dovodi do apsurda ove teme-sistem za 8000e-sta uzeti?:)

Pitanje je kako koristis sistem,dali kada odes u klub stavis sistem levo i desno na binu,ili su "izlomljeni" prostori pa moras da stavis sub i satelit na binu,pa ostale basove i satelite u drugu prostoriju itd..?

Vi najbolje znate dali ce vam zavrsiti posao 2 satelita ili 6 satelita sa kojim mozete mnogo bolje pokriti prostor.

uvijek radim dva stuba sa strane.

možda verseaudio
 

Jesi li razmislio o ovome
VerseAudio System 7K MkII ugrđeni DSP procesori i sve ostalo o čemu je već pisano u vezi Verse-a
15"+15" Sat MKII max spl calculated 135dB
+
Sub215 MKII max spl calculated 136 dB
2 x 1620 W + 3400 W=6640 W
94 Kg
Cables Included
I ostane ti još za dig. mixer

jbg nebih aktivu nekako sam skeptican.
puno se vucara razglas pa mi se nekako cini aktiva osjetljiva

Zaboravih da pomenem sistem na kome svira moja grupa.To je Dynacord Power Max 3 i Dynacord Power Max 5. Ove sisteme smatram veoma prakticnim i kvalitetnim,kako zbog malog gabarita,a posebno po veoma kvalitetnom tonu. Cena polovnih sistema je povoljna s obzirom na kvalitet i prakticnost. Ovde se moze videti kako izgleda sistem:
http://www.dynacord.com/en/products/...powermax3.html
Dodato:
Izvinjavam se jer mi je izbrisana prethodna poruka , a vidi se samo nastavak poruke.Elem, hteo sam da preporucim pomenute Dynacord sisteme.Cena polovnih je mozda i ispod pomenute cifre od 8000 i to za cetiri satelita i cetiri vufera i cuveni dinacordov snagas PM 2600.
Sto se tice aktivnih sistema i ja sam protiv njih iako nisam imao problema dok sam ih koristio.

verse
 

Verse u svojim aktivnim kutijama ima pojačalo izolirano u posebnom odjeljku ,kao nekakav rack unutar same kutije tako da ga to izdvaja od ostalih aktivnih kutija,a na youtube imaš demonstraciju DSP procesora ,kad kutije spojiš na laptop ko da si digitalni mikser dobio gratis,radiš si presete itd. (dobiješ driver uz njih)

Digitalni mikseri ne rade presete nego DSP uredjaji. Da se ne zbuni covek :-)

@MarjanMilosevic

Na kakve presete mislite? Konkretno DSP ili? Mikseri rade presete, npr. neki imaju presete za EQ, bass bubanj, acc gitara, vokali i slično...

@MarjanMilosevic
Accordst je potpuno tacno napisao to sto je napisao i nikoga nece zbuniti. Preseti za Verse se mogu uraditi i mijenjati softverski i svaki od njih obuhvata 6-band parametric EQ, multiband compressor, feedback destroyer itd... Zar to nije u sustini jedan komforni digitalni mixer na PC bazi kojim se vrlo jednostavno komanduje Verse sistemom ? Znaci, taj digital mixer softver "radi" i manipulise presetima za Verse.

Verse sistem ima ugradjen DSP koji moze da se komanduje i preko kompjutera pomocu sftvera namenjenog za to. I to je DSP, nije mikser. Sta miksuje? Koje kanale?

Naravno da Verse ima DSP, to nije sporno. "Miksanje" se ne odnosi iskljucivo na level kanala, nego i na obradu zvuka odnosno signala EQom, kompresorom i ostalim alatima, a to je upravo slucaj kod Verse PC editora koji je u ovom slucaju softver mikser za njega.

Softwer mixer???? Evo novog termina u audio tehnologiji. Sad miksamo i softwere.
Verse koristi Powersoft module, iste one koje smo i mi testirali za Bold Audio kutije ali odustali od njih zbog male snage. Nema tu miksera. Mikser miksuje audio kanale i ne mesajte babe i zabe.
Taj isti softwer za pristup dsp uredjaju imaju i svi normalni dsp uredjaji i to nije mikser. Onda je svaki dsp uredjaj i miksre jel da?

Ti jednostavno treba jos puno, puno da ucis sto nije nikakva sramota, ama je velika sramota da dijelis nekakve savjete a da pri tom ne poznajes ni osnove danasnje audio tehnologije i terminologije. Uzaludno je pokusavati nekome objasniti nesto sto on uporno nece da razumije i cuje, pa tako necu ni ja tebi dalje nista objasnjavati jer ti i nisi svjestan koliko ne znas, a to je vrlo opasno.

Dbx 260 ima iste mogucnosti kao i taj Verse program-od antifidbeka do param.eq,Acoustic line HDSC 2.4 ima takodje istih opcija-ali pojedini parametri se moraju software-skim putem ubaciti u dsp(kao i Verse),Turbosound LMS d6 ima takodje iste opcije-to su sve uredjaji koje posedujemo u firmi-ali nisu digitalni mixeri-mogli bi reci da svi uredjaji(i software)ovakvog tipa mogu da se posmatraju kao jedan (ili 2)kanala dig.mixera(po opcijama)osim naravno efekt procesora(rev,dly...)-tako da se moze reci da ste svi u pravu-DSP(ili slican software) nije digitalni mixer u bukvalu i necete moci sa njim da mixate kanale i radite mnoge druge stvari-ali poseduje osnove(parametre)dig.mixera ali i drugih programa slicne namene pa moze biti posmatran kao manji deo celine-ALI nikako kao sam digitalni mixer(da nebude zabune-posedujemo Roland M 400 dig.mixer-a radio sam sa Yamaha 01v,01v-96,03d,PM 5 d-rh,LS 9,allen heath I live 112)tako da pisem ovo iz licnog iskustva...:">

To se nekad zvalo jednostavno EDITOR. Ne znam zasto sad komplikujete.

Program bez hardverske podrske moze da se izmedju ostalog nazove i editor...ali uvek se uredjaj za kontrolu sistema(i u Verse-u postoji elektronski sklop koji to radi)je bio i ostao Digitalni Sound Procesor-da nekomplikujemo...:)

Tranzit, neznam cime se u zivotu bavis i gde si steko svoje znanje ali si veoma cesto u krivu a nameces se kao najveci znalac na ovom svetu. Da ne pricam o pretencioznom izjavom u tvom potpisu koja dovoljno govori o tebi i tvojoj aroganciji.

Mikser podrazumeva minimum dva audio kanala koje dati uredjaj moze da kontrolise u nivou glasnosti i kombinuje iste u jedan izlaz. Posto to kod verse aktivnih kutija nema onda to NIJE MIKSER.

TACKA!!!!!

Ako vec razumes miksere onda znas da sam mikser po sebi sadrzi vise delova od kojih se mikserom naziva samo deo koji miksuje kanale.
Dopuna kanala u smislu ekvilajzera, padova, panorame i svega ostalog ne spada i mikserski deo nego u editing sto neko vec spomenu.

Ponovi cu opet, Powersoft modul koji je u Verse kutijama ima u sebi DSP, a ne mikser. Idi na sajt pa nadji gde pise da ima mikser u sebi.

Program bez hardverske podrske jednostavno nema smisla ali mislim da ovde nije hardver izvor zabune vec softver a on je u ovom slucaju to :)

Hardverska podrska moze biti razlicitog kvaliteta-to je jos jedna bitna odlika dsp-a(da nepomisli neko da svaki hardver moze podrzati kvalitetan zvuk):),ali stoji i to da je u ovoj temi software sporan-moze se reci editor,ili bilo koji drugi naziv(kao i mixer)koji ce prodati pricu o kvalitetu uredjaja...;)

Softwer se zove "Armonia Pro Audio Suite" i moze se skinuti sa Powersoft sajta.
RAdi i samostalno tako da moze da se vide sve njegove mogucnosti.
I tamo nema miksera.

Ma hardver je danas cudna stvar. Isti tranzistori idu i u aparat za varenje i u snagase ali je aparat za varenje jako yezak za pevanje i nema basa ni malo :)

Ili i vise izlaza ?

Naravno, ali je dva ulaza, jedan izlaz minimum da bi se to zvalo mikser. Dakle dva potpuno nezavisna audio signala kao osnovni minimum da bi to bio mikser.

A za tranzistore si apsolutno u pravu-kod nas na MC2 e25 su bili isti tranzistori kao i na nekom aparatu za varenje(tako mi je serviser rekao)-zbog snage se tu stavljaju...A zvuk tih uredjaja se mnogo razlikuje-i to je ziva istina!:lol:

Hahahahahahaha

Mada aparat za varenje bolje svetli kad radi!!!!:confused:

Svetli skoro kao plave led diode na Crestovima :-)

Sve mi se cini da ce Nesa u skorije vreme poceti da uziva u toj boji dioda,ja sam se vec navikao na zute i dugacke pikove i to 4 kom.na pojacalu..:)

Ako mislis na pro9200 to ce mu biti pravi izbor. Mada je jos uvek nevernik kad su switching power supply pojacala u pitanju.

Taj,on je veliki fan Cresta...:)

Moj jedini poziv, veoma dugi period, je neraskidivo vezan za audio tehniku i muziku uopste i to na najvisem naucnom (a i prakticnom) nivou. Naravno da se covjeku koji nema blage veze o ovim domenima, cini da ono sto pisem ponekad nije uredu, tu ti nisi izuzetak, medjutim oni koji se potrude, vrlo brzo shvate da su to samo neoborive cinjenice. Tu si ti izuzetak, ti to ne mozes shvatiti. Najveci znalac na ovome svijetu sigurno nisam niti su to pojmovi kojima jedan normalan covjek barata (najbolji i najveci i naj... naj... su vrlo relativni i totalno nedefinisani pojmovi i po filozofiji i po psihologiji) ali i to tvoje shvatanje nije izuzetak jer je pravilo i tipus kod sujetnih ljudi.



Ti ne znas sta je mikser pa je bolje da ne donosis zakljucke. Inace, da te podsjetim, cak i po tvom shvatanju miksera, Verse ima dva kanala, mada to nema veze sa cinjenicama o pojmu miksera.




Vec sam napisao da nemas pojma o definiciji miksera, bas mi je neprijatno sto se moram ponavljati ali ti zaista ne znas ni osnove i bilo bi vrlo korisno ukloniti te sa foruma da ne dezinformises ljude svojim polu i neznanjem.




Presipas iz supljeg u prazno. Editing je sve sto se bavi bilo kakvim podesavanjem, nevezano za pojam miksera. Znas li uopste koji je direktni prevod rijeci "editing"?




Rekoh ja vec, naravno da ima DSP a taj DSP se moze kontrolisati softver mikserom. Ti jednostavno ne shvatas znacenje rijeci, softver mikser.

Mozes ti napisati i da si brat Chuck Norisa, ali sve dok si tu potpisan kao Tranzit, a ne celim imenom i prezimenom, pa da svi znamo ko si cime se bavis i koja su tvoja dostignuca, mozes da pricas sta god hoces.
E onda mozda i poverujem u sve sto si napisao. Mada sumnjam jer je pogresno.
Mogu i ja da kazem da se bavim necime na najvisem mogucem naucnom nivou ali ostavljam da to ljudi sami ocene.
Moj rad se moze videti na mojoj web strani i ako izguglas moje ime i prezime kao i pseudonim MarjanM videces gde me sve ima na svetskim audio forumima gde zamisli ljudi cene moj rad i moje misljenje.
Moji proizvodi se koriste u vise od 20 zemalja i narudzbine su vece i vece svakog dana.

Izvoli pa predstavi nam tvoj naucni i prakticni rad pa da se svi uverimo u tvoje znanje i strucnost.

Hahahaha... Marjane, pa ti zaista pretjerujes sa sujetom. Totalno je nevazno moje ime, prezime, mjesto rodjenja i ostale nominalije, vazno je ono sto pisem ovdje ili bilo gdje drugdje i jos vaznije je, da to sve uvijek i bez izuzetka, ima svoju naucnu osnovu i nepobitnu argumentaciju. Stoji ti na raspolaganju kompletni www. da provjeris (naravno samo na najprofesionalnijim zvanicnim portalima) svaku ubogu sitnicu koju sam napisao ovdje, pa ako nadjes samo i jednu koja nije istinita, odmah ti se duboko izvinjavam za sve sto sam ti napisao. Ama, to nece da pije vode samo iz jednog razloga, a to je da ne pisem nikada nista sto bi cak i moglo doci i u najmanju sumnju. Ovo praktikujem radi toga da ni slucajno ne dodje do dezinformacije ljudi a uzgred i radi takvih kao sto si ti. Ti se busas nekakvim imenom, koje ama bas nista ne znaci, niti to sto ti radis u domenu audia ima ikakvu primjetnu vrijednost a i to sto ovdje pises potvrdjuje ovo do u krajnost. Ti si dosao ovdje samo iz jednog razloga, a to je da po svaku cijenu besplatno reklamiras to sto radis. Ne varaj se, ljudi su to odmah primjetili. Ukoliko bih ti napisao svoje ime, budi siguran da bi google pretrazivac popunio bar pet stranica adekvatnim prilozima, no to ime ovdje uopste nije bitno, niti je cilj mog prisustva na forumu da paradiram svojim imenom i titulama. Bitno je da mogu pomoci ljudima na pravi nacin, radi cega uostalom i postoji ovaj forum.