Inace Bokic je u pravu bio, samo sam iskljucio recieve note i to je rijesilo problem, hvala puno!!!

Paziiiii... to sa Receive Note Off moze da bude vrlo opasno, ne radi to. Ne treba ici naopakim putem. Mora da ima Amplifire Envelope ili ADSR Envelope... ili... odavno sam imao Tyros 2 pod rukom pa se ne sjecam tacnih oznaka u njenom Voice Editoru. Cim nadjem danas vremena pogledacu kako se to kod njega zvalo (Yamaha se uporno trudi da bude van normalnih tokova, kako u pozitivnom tako i u negativnom smislu).
Dodato:
Kod Yamahe se Amp. Envelope nosi naziv Amplitude EG a Release su obiljezili kao Decay 1 i Decay 2. Ta dva parametra su odgovorna za "prduckanje". Stavi ih za pocetak na maximum a onda se igraj smanjujuci ih pa vidi sta sve mozes uraditi sa udaraljkama pomocu tog Amplitude EG.

Evo ti islika kako treba da izgleda u Voice Editoru Amplitude EG za Drum sounde i to za svaki Element.

E vi'sh, nemam tog voice editora za t3, niti sam ga mogao nac na netu. Mada imam decay pod eq u njegovom voice editoru unutar klavijature, ali opet prduckaju ako im upalim recieve note.

Editiraj sound onako kako to treba da se radi i kako je to proizvodjac predvidio i odredio. Ne radi to sa deaktiviranjem Note Off jer to moze da dovede do drugih problema. Neka ti to bude dovoljno da ti ne bih sad nadugacko objasnjavao zasto je to tako i sta moze da se desi bez Note Off naredbe. Pazi kako postavljas te Envelope tacke u Amplitude EG i sigurno nece da "prducka". Napravio sam stotine Drum Setova svojevremeno za Tyros i nikada nista nije "smrdilo". Imaj na umu da je pravljenje Drum Seta na Tyros 3 nimalo jednostavno ako hoces da dobijes zestokog bubnjara. Yamaha je to isuvise zakomplikovala na tom instrumentu, to jest nije predvidjela sta je trebalo da predvidi.

Kako si ti uopste mislio da editiras sounde za Tyros 3, nema drugog nacina nego preko softvera... i sto ti taj nije dao Factory CD kad ti je prodao Tyros ????

Evo sad imas sve sto ti treba to jest kompletni CD koji se dobija pri kupovini Tyrosa. Eventualno skini najnoviji Yamahin USB Driver sa njihove stranice a pogotovo ako radis na Windows 7:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Obicno soundove editiram u njemu na wave editoru, ali je problem kad se ti instrumenti koriste u pratnji ritma, npr. kad convertiram od korga neki bas, onda iskljucim u wave editoru release time i bude ok, ali je problem kad ga stavim u ritam on ne jebe sta sam ja radio na njemu u editoru, a sa desnom rukom je ok. Pazi, kad deaktiviram NOTE RECIEVE ON onda bubanj u redu radi, znaci kad je NOTE RECIEVE OFF upaljen onda bubanj sljaka, mozda si se i ti zeznuo u pisanju. Mozda mi je tu negdje u kartonu cd, trebao bi bit, nisam potrazio, hvala na pomoci jos jednom ;)

Hahahaha... nisam se zeznuo u pisanju. Ne diraj taj Note Off, nema potrebe jer imas sve sto ti treba u onom editoru koji sam okacio da skines. Pazljivo procitaj manual za Voice Creator koji je u ovom sto sam ti poslao. U ritmu ce on da radi kako treba, ne beri brigu samo ti postavi vrijednosti za Aplitude EG kako treba. To su osnovni i najbitniji parametri kod editiranja sounda (ne samo bubnjeva) sve ostalo je takodje vazno ali ovo je osnova. Amplitude parametri su oni koji odredjuju kako ce se ponasati sound kroz vrijeme, znaci kakav i koliko jak mu je attack, koliko traje i kakav mu je level u tom "trajanju", pa zatim koliko traje poslije podizanja ruke sa klavijature i kakv je level a i kako brzo ili sporo opada taj level. Sve to odredjuje ta Amp Envelope ili kod Yamahe Amplitude EG. Pozabavi se tim malo ozbiljnije.

Razlikuje se interni editori od T2 i T3.
Mislim da ne bi trebao imati ikakvih problema, ja imam par setova tako uradjenih i nema smetnji.
Taj editor u samom T3 je jednostavan, ima samo tih par parametara, tako da mislim da je ok.

Bokic, ovo sa Tranzitove slike je tyros2 voice editor ali za PC, nije interni. Kad sam importirao wave fileove taj note recieve mi je bio na ON, ali kad sam ga iskljucio sada je u redu. Hvala Tranzit na objasnjenjima, probacu sutra kad sa svirke dodjem baratat sa tim. E sad me zanima, kad npr. iskonvertiram neki KMP u Awaveu, dobijem recimo 4-5 uvn fileova i kako njih sada sve importirat u wave editor. a ne samo jedan file?

Izvinjavam se Delu i ostalima,sto upadam u diskusiju kao padobranac,pratim, je od pocetka,jer iz prikrajka i ja mjerkam T3,jos sam daleko,ali....zato bi ja zamolio tebe Dell ili caspera ili tranzita nije bitno, da mi ukratko napises utiske sa T3,kakve su dirke za recimo sviranje kola,kakve su terce(ako mi ih mozes uporediti za TR jer ga imam),da li se terce mogu postaviti na OTS i kao takve mmorisati,nemam priliku da probam YT3 pa zato bi h voleo da mi vi kazete to sto me zanima.Trenutno radim na psr3ooo i TR i da li bi sama YT3 mogla donekle da zameni ovu staru kombinaciju.
Nisam otvarao novu temu kad je vec Dell zapoceo sa pitanjima za t3.
Veliki pozdrav.

Ma znam. :)
Nego to sam rekao za slucaj da tranzit nije zaboravio da im se razlikuje:
"... ili... odavno sam imao Tyros 2 pod rukom pa se ne sjecam tacnih oznaka u njenom Voice Editoru". Iako ovde govori o Voice Editoru (za komp.)
Posto se posle nadovezuje "Editiraj sound onako kako to treba da se radi i kako je to proizvodjac predvidio i odredio", okacio sam sliku, cini mi se da je proizvodjac tako namenio. ;)
Bez namere da se naravno raspravljam niti ubedjujem, pogotovo ne sa tranzitom, s'ozirom na njegovo znanje.^:)^
Moguce da stvarno ima nesto zbog cega se ne sme, ali cemu onda ona slika koju sam okacio ?
Prosto mi je ovo jednostavan i efikasan zahvat.

Ne, nemoj pogresno da shvatis. Ti si to napisao i savjetovao u najboljoj namjeri, medjutim ja pisem sve vrijeme o detaljnom a ne o tzv. Quick Editoru. Taj detaljni editor je iskljucivo u Voice Editoru ili Creatoru putem softvera. Jednio tamo se moze editirati sound onako kako to najbolje moze sto se tice Tyrosa 3. Proizvodjac je postavio taj mali Quick editor u instrument radi rudimentarnih funkcija a taj Note Off pri uvodjenju samplova je samo rudimentarna funkcija koja kod jednog ozbiljno uradjenog Drum Seta nema primjenu. Filtriranje Note Off naredbe, moze u pojedinim momentima da dovede do overvoicinga kod instrumenta. To se ne desava cesto ili jos bolje, to se desava vrlo rijetko ali kad se desi onda dolazi do pauza u ritmu ili u solo soundu. Zasto dolazi do overvoicinga... zato jer nedostaje Note Off naredba koja je tu da bi prekinula trajanje tona i time oslobodila resurse instrumenta odnosno njegove maksimalne polifonije. Proizvodjac je predvidio tu funkciju koja filtrira Note Off ali nikako za sve tonove odnosno samplove jednog instrumenta odnosno Voicea a pogotovo ne svim udaraljkama jednog Drum Seta. Ukoliko bi kompleksni soundi bili radjeni na taj nacin, a pod kompleksnim podrazumijevamo one koji su sastavljeni od svih 8 layera i to od stereo samplova, a pogotovu kada se radi o Drum Setovima, veoma brzo bi moglo doci do "zasicenja" polifonije to jest, do overvoicinga jer dosta udaraljki ima duge samplove (Open HiHat, Crash, Ride Cymbals, Toms, Vibra Slap, Long Whistle itd...) koji u tom slucaju sve vrijeme opterecuju polifoniju instrumenta dok god se cuju, pa i nesto duze. Upravo to "nesto duze" je problem i tu se krije najveca opasnost. Kod ritmova kao sto su Jazz, Swing itd. kod kojih recimo veliku ulogu igraju cinele na kojima se veoma cesto sviraju dosta brzi i cesti virblovi, radi ovoga se moze desiti da u pojedinim momentima samo bubanj optereti polifoniju sa 50, 60 i vise glasova jer se sustain faze svih udaraca jednostavno sabiraju. Pored toga filtriranje Note Off naredbe je negativno ili kontraproduktivno i kod pojedinih udaraljki koje se moraju loopovati, gdje spadaju pojedini virblovi bongosa ili dobosa i slicno. Drum Kitovi se trebaju editovati kako je proizvodjac to uradio i sa svojim, fabrickim Setovima a to se moze vrlo dobro vidjeti ako se neki od tih Drum Setova otvori u editoru i analizira njegov editing odnosno postavke parametara.

tranzit,
nisam pogresno shvatio, mada sam sad malo bolje shvatio zasto insistiras na slozenijoj varijanti.
Pretpostavio sam da mislis na max. polif. i overvoicing.
Sve jasno. :)
Ja ubacim tek poneki sempl koji mi fali u fabricki Drum Set. Fabricki setovi mi igraju, pogotovo sada uz DSP na T3.

VUNIMRAV,
Meni licno su dirke odlicne, a i svima koji su ga probali su dobre.
Terce ne mogu da uporedim sa Tr-om, ali rade dobro i mogu da se memorisu u OTS. Doduse ja koristim semplovane, mada imam i Midi terce koje su bolje, ali me stvarno mrzelo da redjam sve ponovo.

@Dell - sve što je potrebno od software-a za Tyros 3 nalazi se na oficijelnoj stranici Yamahe stranici, pored Voice editora tu su i neizbježni driveri, konverteri za samplove s prijašnjih klavijatura, izvjesni Euro Pack .....

I jedno pitanjce. Zašto misliš da u samom Tyrosu ne postoji dobar "materijal" samplova i zašto pokušavaš unositi neke konveritrane, (samo)snimane, i ostale sample materijale? Prvenstveno mislim na bubanj i bas. Da me ne shvatiš pogrešno, ne tvrdim da se ne može poboljšati sound i doraditi ga po vlastitom ukusu. Ali ovo što radiš je potpuno pogrešan pristup. Kažem to zbog toga što ulaziš u posao, a da ti nisu jasne elementarne stvari. I ne možeš od toga očekivati dobar rezultat.
Iskoristi materijal iz T3, uzmi elemente bubnja iz raznim kitova i posloži ih u vlastiti. Upotrijebi Voice editor i doradi svaki element po svom ukusu. Sigurno ćeš na kraju dobiti mnogo bolji rezultat od ovoga što pokušavaš sada. Pišem s namjerom da ti olakšam i pomognem, nadam se da ćeš to tako i shvatiti.

Pazi, na vecini ritmova su mi za sada tvornicki drum kitovi, ali imam jedan ritam na kojem mi ni jedan od njih ne pase. Inace, kako se kombiniraju elementi iz drugih kitova? I da, ne odgovori mi niko, kako kad nesto iz npr. kmp-a konvertiram a ono mi izadje 4-5 uvn fileova, kako njih da poredam sve, a ne samo jedan da ubacujem?

Predpostavljam da radiš konverziju samplova s Awave programom. Ako pri konverziji označiš fajl KMP, Awave će izbaciti samo jedan UVN sa svim pripadajućim sadržajem koji je vezani uz njega. Taj UVN treba unijeti u Tyrosa i dobit ćeš automatski poredane sve samplove koji su potrebni. Predpostavljam da krivo radiš postupak konverzije pa tu leži problem. Jer Awave ti na kraju kreira samo jedan UVN fajl.

Postupak izrade vlastitog drum seta
1. odaberi tvornički set bubnja koji želiš obrađivati pod RIGHT 1
2. VOICE CREATOR > CUSTOM VOICE ASSEMBLY
3. odsviraj neki element na tastaturi i tako ga označi na DRUM MAPPING prikazu (crveni kružić)
4. SELECT WAVE (F)
5 . sada biraj novi element koji ćeš smjestiti na označeno mjesto
a) pod TAB-om PRESET se nalaze tvornički, a pod TAB-om EXP. se nalaze vlastiti samplovi
b) pod KIT<>INST. možeš birati kakav prikaz imaš, složeni pojedini elementi ili pregled cjelokupnog seta
c) AUDITION preslušavanje označenog elementa
6. EXIT za povratak
7. odredi volumen, panoramu, reverb
Ovo ponovi za svaki element koje želiš mijenjati, one koji su to dobri iz originalnog seta ostavi ili ih doradi po osnovnim funkcijama iz točke 7. Možeš dodati i vlastiti element ako pod 5. a) odabereš EXP.
8. STORE za pohranu u jedno CUSTOM DRUM


Ako je potrebno još detaljnije podešavanje pokreni Voice editor i na dohvat ruke su svi parametri kojima možeš podesiti baš sve što poželiš. (slikica)

Mislim da ćeš nakon ovoga odustati od uvođenja vanjskih semplova u Tyros. Barem što se tiče bubnja i barem za prvo vrijeme dok ti se apaetiti ne povećaju.

Potpuno tacno, sve sto ti moze zatrebati je u Tyrosu 3, cak i pozamasan broj orijentalnih, istocnjackih, ethno (nazovi ih kako god hoces)... udaraljki je unutra. Eventualno bi se moglo pozabaviti izradom nekoliko Drum Setova koji bi bili nacinjeni od najkvalitetnijih udaraljki zajedno sa ambient efektom i gdje bio iskoristen maksimum Layera ( 8 komada), naravno sve u stereo tehnici. Obecao sam ti poslati paket samplova ali sam ih u medjuvremenu cak i prebacio u Tyros format (da se ti ne bi mucio jer je to vrlo mucan posao) pa ce to biti preko 200 MB materijala, bas ovakvih udaraljki u najvecem mogucem kvalitetu. Gledaj samo da na ovakav Drum Set ne nabacujes nikakav hall sa Tyrosa, bilo bi steta jer bi u tom slucaju ambient efekat sa kojim su snimani izgubio na znacaju a ambijent je jedan od vaznijih faktora kvaliteta sounda jednog Drum Seta.

E stvarno hvala Tranzitu i Casperu na neizmjernoj pomoci!!! ;)

Jel moguce stavit na pad-ove neke wav elemente? Imam neke filmske zezalice i kad hocu da ih pustim na svirci iz zajebancije moram to odabrat kao instrument. I da, kako se radi transpoze? Hocu da skinem pjesmu neku, pa uradim transpoze, ali kako upirem na transpoze pise na ekranu da se mijenja, ali boja ostaje ista, ne transponira se.

Jednostavno je.
Pozoveš na RIGHT1 sound koji želiš unijeti u PAD.
DIGITAL RECORDING > MULTI PAD CREATOR > odabereš jedan od 4 tastera > REC (H) > odsviraš motiv > STOP(H) > SAVE (I)
Biraj po želji da bude loop i da bude vezano uz chord lijeve ruke

Za Transpose
MIXING CONSOLE > TUNE > biraj na što da utječe taster MASTER, SONG, KBD
Ako si mislio na AUDIO, njega ne možeš transponirati na klavijaturi.

Ima i daleko bolje za obradu PADa jer snimanje na samom Tyrosu je bruka. Pohrani jedan PAD na USB pa mu u kompjuteru promijeni extenziju u .mid, uvedi ga u neki sequencer. Tu izbrisi sve note sa traka (bice 4 midi trake, svaka traka za po jedan PAD) pa snimi sekvencu za sva 4 PADa kako valja, editiraj i uradi sve ostalo sto treba da dobijes ono sto si htio, pa ga pohrani iz sekvencera a poslije promijeni ponovo extenziju u .pad i tako uvedi u Tyros. Ove promjene extenzije, koliko se dobro sjecam, mozes izbjeci ako kao sequencer upotrijebis XGWorks. Na ovaj nacin mozes da odradis "vratolomije" na PADovima... svasta sam nesta stavljao na te PADove svojevremeno.

O da, tako se može se svašta uraditi. Ali da jako ne preplašimo Dell-a neka krene od jednostavnijeg postupka, za zezalice koje mu trebaju ovo će biti sasvim dovoljno.;)

Moze li se ubaciti na taj nacin i audio u pad?
Obrisati midi i ubaciti vawe .
Postovano sa mobilnog uređaja

To ce mozda moci kod Trans Audio... hahahaha. Neci ici romario, ne tako kako si ti zamislio ali ima nacin. Ubaciti neki audio kao sample u Custom Voice a onda u PADu zadati Bank i Program change tog sounda i midi notu... i eto ti audo filea na PADu.

Ma znam za to u sintu,
nego si me malo trznuo sa ovim xg worksom...
To bi bas bilo jednostavno,ovo obrises ,ono kopiras...
Postovano sa mobilnog uređaja

Hahahaha... ti se taman ponadao... bas mi je zao sto sam te trznuo. Multipadovi kod svih Yamahinih aranzera, koji ih imaju, su u sustini dodatne midi trake na koje se mogu upisati krace midi sekvence i ni za sta drugo ne mogu sluziti. Ako bolje razmislis i pametno upotrijebis Multipadove, oni ti i mogu posluziti za pozivanje audio fileova (samo u .wav ili .aif formatu) na gore opisan nacin jer ti u samo jedan Custom Voice mozes da naslazes prakticno 16.384 audio fajla (ukoliko u zbiru ne prelaze 1 GB radne memorije) i svaki od njih si u mogucnosti da pozoves midi notom sa Multipada.

Kako se radi u voice creatoru via pc? Jel trebam povezat midi kablom sa pc-om? I kad povezem sta treba podesit na pc-u a sta u klavijaturi?

Skini odgovarajući Driver s Yamahine stranice i instaliraj ga u računalo. (Ako imaš Win7 obavezno pokreni instalaciju s komandom Run as administrator.) Potrebno je instalirati i program T3Voice Editor koje si trebao dobiti uz klavijaturu. Njega na žalost nema na stranicama yamahe iako mi nije jasno zbog čega. Ako ga nemaš, postavit ću ga ovdje u download.
Na kraju samo treba spojiti Tyros 3 i računalo s USB (TipAB) kablom. To je onaj kao za printer ili drugi vanjski urađaj. A ulazi u računalo B u utor na stražnjoj strani Yamahe. Pokreneš Voice editor i sve je ostalo logično.

Jel moguce u jednom ritmu da su razlicite varijacije razlicite brzine i kako to odradit?

Free programčić se zove Style Tempo Editor. S njim možeš napraviti različit tempo za svaku varijaciju, intro, ending ili fill in. Ako koristiš XG works možeš biti vrlo precizan, raditi usporavanje, ubrzavanje ..... Pisao sam o tome već na ovoj temi i za tu prigodu složio mali video kao pomoć.

Casperu magistre yamahe, uspio sam, jos jedno hvala veliko ;)

Nema problema, tu sam kada stignem i ako znam. Za informaciju, postoji mnogo malih programčića s kojima se lako i efikasno može riješiti veći dio problema koji dolazi s Tyros modelima. Lako ih je naći na webu jer su svi postavljeni na jednu stranicu i svi su odreda free što posebno veseli.

Kada sam se prije godinu dana prvi put susreo s Yamahom sve mi je bio konfuzno, pogotovo kada bih poželio "zagrebati malo dublje" u editing. U početku me je zbunjivao SFF2 format koji se koristi u Tyros 3/4,PSR S710/S910/S650/S550/A2000, CVP 5xx. Pišem u ovoj temi o tome jer vjerujem da će mnogi korisnici pronaći odgovore na vlastita pitanja, a koje si ti već postavio. Ako se žele obrađivati CASM kontrole morat će se prvo napraviti konverzija u SFF1 format. Na žalost, u nekim slučajevima se tada izgube svojstva MultiVoices soundova i ne dobiva se dobar rezultat kod obrade. Može se i tome doskočiti ali .... Ono što veseli je mogućnost potpunog editinga, isključivo uz korištenje računala i uz neizbježno dobro poznavanje materije.

Hocu da pomijesam samp basa i wave od clapa, jel mogu to u tyrosu da uradim ili moram sekvencer da trazim?

Ako sam dobro shvatio, ti bi želio imati sound bas gitare koji u sebi sadrži hands clap. To možeš jednostavo napraviti tako da na sample basa dodaš drugi element koji sadrži hands clap. Najbrže i najefiksnije je to napraviti u Voice editoru na kompjuteru ali se može direktno i u klavijaturi.

Provalio sam to vec, e sad jel se moze u taj element 2 dodati na recimo harmoniku tercu, ali da ne moram sampl pretvarat u wav nego da importiram direkt iz klavijature sampl?

Moze.

Može. Preduvjet je da u RAM memoriji imaš sve samplove koji su ti potrebni za terce. To radiš tako da označiš ELEMENT 2 > ADD WAVE > SELECT WAVE > odabereš sample koji će svirati tercu > EXIT > dodjeliš parametre.
@Tranzit - bio si brži za trenutak :-)

Hahahaha... startovao sam nedozvoljeno rano... bicu diskvalifikovan, garant. Nego, silno mi je drago da ovdje ima bar jedan koji odlicno poznaje ovu materiju i da ne mlatara nebuloze kad pise po forumu tek da bi pokazao kako i on nesto zna.

Hvala vam momci na pomoci, nasao sam vec odradjenu tercu, ali za harmoniku, hocu sad da napravim i za druge neke boje. Mozete li mi reci koje parametre da iskopiram?

Bas stalno citam o tim crtama na displayu na t2, pa da pitam jel to i kod t3 problem?