Nisu to Nikola nikakvi fabricki ritmovi, vec obicni ritmovi u Yamahinom formatu koje je Jos Mass pokupio sa starih Yamahinih aranzera i ugurao u instalcioni .exe OMBa. Ne trudi se on bas nesto posebno oko Updatea. Pritiskali smo ga svojevremno da se uozbilji, ama njemu nije posebno stalo do toga, pa je u medjuvremenu OMB ostao samo veoma daobar Style Editor (mozda i nabolji trenutno, bar sto se tice ljudi koji ne znaju ili nece da se zamaraju CASMom i ostalim komplikovanim detaljima) jer su ga daleko pretekla dva izuzetno dobra softverska aranzera, koji su stekli u medjuvremenu, veoma visoku reputaciju a koja je i sasvim opravdana.

Sad si me totalno zaintrigirao za ovaj problem. Pogotovo zato jer i meni nisi dao Thanks :p

Instalirao sam OMB demo verziju. Kod mene radi savršeno kada govorimo o ovim prelazima i varijacijama.
No, primjetio sam nešto "šokantno" :lol: i mislim da ti to zadaje probleme.
1. Dosta originalnih stylova iz OMB ima identične motive bubnja na sve četiri varijacije. Naravno da nećeš uočiti razliku bez obzira dali ti mijenjaš varijaciju.

2. Provjeri tipkovnicu jer je u OMB postavljena na ENG pa su Y i Z zamjenjeni. To lako odradiš (slika1)

3. Provjeri postavke u Preferences > Live Control u žuto markiranom području jer su one odgovorne za promjene kod biranja komandi (slika2)

Sve sam proverio.
Tastatura je ok, ona druga slika mi nista ne znaci jer se tu podesavaju komande za MIDI klavijaturu.
A prelazi ne rade cak i kad misem kliknem na Fill pa Main. :mad:

Moram se malo bezobrazno "ugurati u temu" i iskoristiti priliku da upitam Tranzita. Jesi si slučajno upućen ( i ja pitam gluposti, naravno da jesi :D) u to kako odrađuje posao vArranger. Naizgled mi se čini OK, barem po izgledu i mogućnostima koje su opisane.

Trenutno je na nivou najnovije verzije Live Stylera (verzija 15.0.240) i veoma je stabilan. Ne daje pardona nijednom hardver aranzeru, sta vise, kompleksniji je i mocniji. No, Live Styler se razmece Midi kontrolama kojih ima nesto vise od vArrangera2 a i potpuno su Customizable (inace zasluga moje malenkosti jer sam toliko dugo maltretirao Norberta dok nije ubacio taj Uni Controller koji je svemocno oruzje Live Stylera). U reprodukciji Styleova je Live Styler, naravno ako se konfigurira kako treba, daleko, daleko iznad svih hardverskih aranzera i to svih skupa pa na kvadrat. Jos kad bi Stellberg bio malo ozbiljniji... ne bi mu bilo kraja, mada i ovako nema prave konkirencije (ukljucujuci tu i hardver tabor). vArranger2 je tu negdje jer ali nije toliko otvorena platforma kao Live Styler, inace veoma konstriktivno i logicno odradjen softver, koji naravno ima svoju cijenu. Ima i dobar Sound Editor za eksterne Sound Engine, mada baziran na Ketronovom modelu ali se kontrole mogu odlicno iskoristiti i za softverski Sound Engine (instrumente). Kod Live Stylera je to, kako sam vec napomenuo, sve slobodno i potpuno otvoreno za sve vratolomije, tako da u najvecem broju slucajeva, sav Sound Editing obavljas iz samog Live Stylera (i ovdje se busam u prsa, sav sam pomodrio jer je i ovo svojevremeno bilo djelo moje malenkosti, kao i dosta sitnica, kao sto je Block tempo ili recimo, Style Restart funkcija koju sam cak i programirao skupa sa Norbertom itd... itd...). Norbert je prilicno introvertiran i sujetan matori magarac pa sa njim treb znati kako a i imati dovoljno strpljenja... ja sam uspio uz veliku muku i suzdrzavanje... ama uspio sam na kraju da iznudim sve sto sam zamislio u Live Styleru. Sa francuzom sam u pregovorima vec izvjesno vrijeme oko nekih dodatnih funkcija za vArranger2 i mislim da ce to i uspjeti. Vidjet cemo.

Tranzit, hvala na iscrpnim informacijama. Baš me je zanimalo mišljenje stručne osobe. Znaći, vAranžer ima perspektivu.

@Nikola - kod mene sve funkcionira, odabrao sam Style koji ima različite varijacije i dosta je loše odrađen ali se nadam da ćeš vidjeti ono što te zanima. Ne preostaje ti drugo nego napraviti frišku instalaciju OMB i nadati se da će raditi kako treba.

http://youtu.be/d7IUKt0Fnbw

Konkretno, ovo je taj moj problem...

Kod mene taj isti Style radi kako bi trebao. Znači, problem je u OMB postavkama kod tebe. Gdje je kvaka? Tko bi znao. A da napraviš ponovnu instalaciju OMB-a?

Uradicu, ali ako bi neko hteo da pogleda onaj bit sto sam izbacio, da li ima razlike izmedju Fill In D i ostalih prelaza, bio bih zahvalan...

Nije to bitno, taj Style je ionako u banani. Testiraj s nečim za što si siguran da radi ispravno. Prva slika je tvoj OMB, druga je moj. Vidiš da kod tebe piše Fill in A, a kod mene Fill in + Main A i tako za svaki Fill in. Negdje si pobrkao postavke.

zaboravih slike

To sam namerno stavio jer hocu da znam iz kog prelaza u koju varijaciju ide. Kada mi stoji ono Fill + Main onda mogu sa prelazom u drugu varijaciju, ali ne mogu da biram koji cu prelaz. U tome i jeste poenta. Omb10 funkcionise na taj nacin sto mogu odakle hocu gde hocu da predjem. A sto se tice onog styla, zanima me zasto samo Fill D funkcionise normalno...

Vidiš Nikola. Prije nego ti kažem rješenje moram te malo "oprati". Zašto, pitaš se? Zato što smo već imali ovakav sličan slučaj gdje bih ti ja pokušao pomoći, a tvoje informacije su bile šture i nepotpune. Vrtili bismo se u krug, ja bih glumio "babu vračaru" s predpostavkama, a ti bi uporno izostavljao bitne stvari. Znam da to ne radiš namjerno, ali daj se čovječe barem malo potrudi objasiti što ti treba, što si pokušao, što ne uspjevaš .... Pa nije valjda uvijek i samo kriv software i njezin autor. Ako jest, možda postoji tweak da se to riješi.

Znam da te smeta ovaj moj osvrt, no da bi vidio o čemu govorim pogledaj svoje postove na ovoj temi. Svaki od njih (osim jednog izuzetka) nije duži od tri (3) rečenice.

Eto, sad kad sam udovoljo želji i malo se "istreso" (nadam se da to nije previše povrijedilo tvoj ego) da velim rješenje problema. U stvari neću ništa reći, postavit ću sliku koja govori sve i staviti preuređeni Style BIT1 koji će funkcionirati kako si želio da svira.

I nakon toga idem lijepo spavati ....

Tek sada shvatam u cemu je stvar!
Dakle preciznost i tacnost na prvom mestu. Ne sme biti ni malo odstupanja. Eto @Casper, jedno veliko HVALA, razresio si tu misteriju!
Sada znam kako cu dalje :)

@Casper je ljudina! Jedino sto mogu je da mu se zahvalim :D
Ispostavilo se da OMB11 ne uvazava prelaze koji ne pocinju tacno na pocetak i ne zavrsavaju se tacno na kraj takta. Evo uradio sam onu dvojku, i mogu da prelazim odakle god hocu gde god hocu, postupak obrade je prost, samo se prva ili zadnja nota produzi ili skrati tako da bude do taktice.

Čovječe! Jel ti radiš noćnu ili inaće ne spavaš :D

Super, rješena je enigma. Ti možeš baratati s prelazima kako te volja, a ja sam dobio zahvalu. Štoviše, par komada. I svi sretni i zadovoljni :D

A sad ozbiljno;). Da, mora se biti precizan u nekim stvarima. Međutim, nije nužno da quantizacija bude ispravna kao što si primjetio. U ovom slučaju je ključ problema bila dužina note. Kada se radi o bubnju nema potrebe da udarac traje jednu dobu. Uostalom nije niti prirodno, nema bubnjara koji udari o doboš i nastavi držati palicu na opni. Ako govorimo o ostalim partovima koji snimaju loše educirani ljudi (pogotovo gitare), često se događa da to trajanje bude duže i od samog trajanja varijacije ili fill in-a. To se obično ne primjeti jer se takve note "zamaskiraju" s ostalima (osim ponekad u slučaju bas linije). Međutim, u tom slučaju se događaju upravo problemi slični ovome koji se tebi dogodio. Style zna "štucati", a klavijatura zna zablokirati. Tada oni koji nisu dovoljno upućeni govore o bug-u u OS klavijature ili o virusu koji su pobrali na netu.

Dobar je ovaj OMB, ima zgodnih mogućnosti i vrlo je friendly. Hvala i Tranzitu na potpori u temi i preciznim objašnjenjima.

na ovom snimku se vidi jos jedna stvar koju sam ja davno reko vezano za Omb 11 a to je prilikom pritiska na prelaz se duplira bas bubanj ili dobos te to zvuci malo nespretno, sto kod Omb 10 nije slucaj, a sam sam to isprobao na vise kompijutera da bi iskljucio mogucnost da je problem do mog sistema.

Da, to se događa jer sam klikao mišem neprecizno, neposredno nakon što je Style ušao u novi takt. Tako se (samo kod fill in) podupla onaj prvi udarac koji se nalazi u Stylu.
Moguće rješenje je, ili stisnuti prelaz neposredno prije dolaska na prvu dobu, ili nešto kasnije u samom taktu. To je stvar navike i rukovanja.
Možda negdje postoji opcija da se ova "quantizacija" regulira kao što to ima Live Styler.

Radio sam nocnu =))

Inace sada sve radi super jedino sto mi jedan prelaz traje duze nego sto treba, al to je sada najmanji problem :)

Kad već oko OMB 11 razgovarate,meni se na windows 8 zablokira kad promenim podešenja midi kanala u preferences promenim ono jm synth u loop be midi kanal. u task manageru not responding i neće da se povrati ostavio sam ga preko noći.na jmsynth radi...

mozda da probas da ga podignes u Compatibility modu za neki od ranijih sistema, i cekiras da ga podizes kao administrator onda bi trebalo da radi bez problema

OMB11 je potpuno kompatibilan sa Win8, tako da je Compatibility Modus suvisan medjutim, trebalo bi obavezno podesiti startovanje sa administratorskim pravima ali ne samo za admministratora, vec za sve korisnike.

"Compatibilirao" sam ga i probao sve kombinacije i administrator sam do 4 kolena prababe i pradede .Kad smrzne greška piše u ntdll.dll fileu?

posto sam se ja tek ubacio na one man band v11 a pre toga nisam radio na v10 molio bih da mi pomognete gde se nalazi ona opcija kada se otvori style maker na v10 pa ctrls pa patch, da bih tu mogao da zadam komandu da mi vuce lupovane ritmove iz kontakta, gde i kako se zove ta opcija na v11 gde se to sve moze ubacivati, ako moze mali turtorijal, hvala

Pozdrav svima! Novi sam na ovom forumu, ali ako mi dozvolite, dao bih jedno privremeno rješenje za spomenuti problem prelaza na OMB 11 s kojim sam se i ja susreo, barem dok se ne svlada CASM. A možda će nekome to biti i trajno rješenje, tko zna... Dakle... postavite "Fill in" komande i "Fill in + Main" komande na tipke na monitoru, jer će vam trebati i jedne i druge. Stvar je u tome da prilikom sviranja prvo pritisnete željeni "Fill In", a potom željeni "Fill In + Main" i OMB se lijepo pokori i odsvira točno ono što vi želite, a ne što on želi. Ovo 100% funkcionira bez obzira da li je style složen "po špagi" ili ne. Pošto imam preko 200 styleova, a po CASM-u nikad nisam švrljao, i meni ovo pomaže, a da ne moram ništa ispravljati u styleovima, pa se nadam da će i nekome od vas pomoći. A sada i ja imam pitanje: da li se može u OMB-u složiti da se u "Endingu" tempo počne usporavati prije nego stigne do kraja endinga? Npr. tempo pjesme mi je 120, a kad stisnem Ending, u određenoj točki počne usporavati i kad se tempo spusti na npr. 55 (na karaju takta), tu bude kraj pjesme. Da li je tako nešto moguće i ako jest, kako? Hvala vam unaprijed svima na vašim cijenjenim odgovorima!

Ne radim u OMB-u ali sam probao ranije OMB10. To sto si pitao u vezi tempa je moguce ali ne u OMB-u vec u nekom sekvenceru (Cubase, Sonar, XG Works i sl.). Tamo sredis ritam, iscrtas Tempo traku kako zelis i gde zelis da usporava i takav ritam kad uvedes u OMB on ce ga citati sa promenama tempa!
Dodato:
Ne radim u OMB-u ali sam probao ranije OMB10. To sto si pitao u vezi tempa je moguce ali ne u OMB-u vec u nekom sekvenceru (Cubase, Sonar, XG Works i sl.). Tamo sredis ritam, iscrtas Tempo traku kako zelis i gde zelis da usporava i takav ritam kad uvedes u OMB on ce ga citati sa promenama tempa!
Detaljan opis kako praviti i editovati ritmove za Yamahine aranzere je dao Casper u svom tutorijalu u sekciji Aranzeri=>Yamaha.

Probao sam to u Cubase-u, pa mi je kompletni style bio u tempu koji sam postavio na sam kraj endinga, ali očito sam negdje pogriješio. Probat ću ponovno. U svakom slučaju hvala!
Dodato:

Hvala, potražit ću taj tutorijal, vidim da će mi trebati.

Cubase nije pogodan za obradu styla.

Kao što ti je Akordeonista predložio, pročitaj malo o strukturi styla na ovoj temi da se upoznaš s tematikom.

Usporavanje bilo koje sekcije pa tako i endinga možeš odraditi s programom Mix Master. Veoma je jednostavno.
Video kako to možeš napraviti s XGworksom pogledaj ovdje

Ljudi, svaka vam čast! Idem se educirati! Još samo jedno pitanje (barem za sada): da li je XGworks besplatan? Svakako ću isprobati i Mix Master.

XGWorks možeš skinuti s Japanske Yamahine oficijelne stranice. Doduše, morat ćeš se snaći s jezikom ali se nadam da će ti poći za rukom (mišem).

nisam bas citao od pocetka, al da pitam nesto,
interesuju me lupovi? znaci kako sta? da vucem iz vsti semplera emux3, ili kontakt ne bitno,
sta kako da radim? 10kanal je drum, 9 kanal je perkusije, na taj bi stavio loop da vuce mesto perkusija, e sad , posto vidim nema ovaj one man band tempo da salje u emu x3, kako da uradim ? da ubacim wav? i nema pomeranja tempa? ili silcovano? pa midi silce u araznman na kanal 9 da vuce iz semplera semplove po njima?

uradim npr sve to i dobijem quantizovano, ne ide kako svira u cubesu, cak i kad pustim stile maker u omb, da cujem , povuce sa kanala sve odlicno, ali kad pustim stil da svira dobijem sve nesto ispresecano kvantizovano, isto bilo gde da sviram na kanalima neka sola,

napravicu klip da bolej vidite ovo o cemu pricam, al to je to sto sam napisao

Problemi... Problemi... Ili nema mogućnosti skidanja za XGworks, ili ja ne znam čitati japanski :) Probao sam tražiti i Mix Master, ali mi svemoćni Google izbacuje sve samo ne stranice vezane uz taj program, pa može pomoć?

Za Mix Master googlaj pojam "MixMaster Bedesem".

I napominjem još jednom, utroši pola sata i pročitaj moje upute. Tamo ti piše sve što je potrebno.

@branoy - ako sam dobro shvatio, ti bi želio da ti OMB kontrolira tempo audio loop-a. To na žalost neće ići.

casper skotao sam da to nece ici OK. ajde,
onda sam skontao nesto drugo, WAV silcovati kao u korgu.
i odradim ja to. evo dole video sve gde problem pa pogledajte pa recite sta trebam, gde ba zapelo!! haha

1. u cubesu odlicno radi silcovan loop na kanalu 9, i vuce iz X3 semplove
2.exportujem u midi 0. uvezem u style maker.
3. dobijem zbrku na kanalu 9
4.sta treba tu podesiti, jer sve je nekako quantizoano
5.primetio sam da kad u stile maker pustim taj ritam uvezen kao midi,
da na X3 povuce tacno levele koje sam upisao kao VOLUME na kanalima u trakama
aa da kad snimim stil totalno druge LEVEL kanale jacine vuce to se vidi pred kraj i na kraju

to dvoje za sad me interesuje kako da resim.
isto tako svirao sam gitare ono linije ne quantizovane, da bi on kad pustim stil svirao quantizovano ruznoo

http://youtu.be/T_iyviMzG6Y

Nažalost, XGworks ne mogu instalirati na komp, javlja mi neku grešku, ali je program napravljen na japanskom, pa ne znam o kojoj se greški radi.
Dodato:
Yeeaaaaaa! Mix Master mi radi!

@branoy - koliko ja čujem bubanj, na početku (Cubase) i na kraju (Style u OMB) on radi isto, nema problema sa soundovima niti kvanitzacijom. Možda je jedna konga nešto izraženija ali to nije nikakav problem. Govorim na obrascu MAIN A sekcije jer ostalo tako brzo vrtiš da je teško uspoređivati. Ono što je potpuno "razbrcano" jest pratnja (strings, bas) i zbog toga ti se čini da ne valja drum sekcija. To se vjerojatno događa zbog krivih postavki u CASM-u pa tko zna što vuče na koju stranu. Pored toga, možda kod tih traka u samom MIDI-ju nisu dobro kvanitzirane note pa onaj ton koji bi trebao svirati na početku 2 taktu, okine u Stylu na kraju prvog. Ne znam, trebalo bi pogledati.

Napravi sve isto ali samo s drum sekcijom, mislim da bi to trebalo biti u redu.

@ The ONE - moraš još malo učiti Japanski :D Bitno da MixMaster radi. Koji operativni sustav koristiš?

casper jesi procitao dobro sta pitam?? hahha jebemu rizu!! haha

ne pricam ti o kanalu deset gde neki drum kit, nego pricam o loop darabuci, na kanalu 9?
ona se raspadne, a bila dobraa u cubesu

i drugo pricam o levelima, dzaba sto je upisano u midi kanal CC volume drum 127 i ostalo, on povlaci neke druge levele , dok kada se vratis u stile maker i pustis to isto povlaci levele CC kako treba , ali kad odes u arazner da sviras leveli su neki deseti


i necu sve da mi je quantizirano, hocu melodicno, jer ne mogu loopovi biti melodicni, zavise od trajanja silca, od jednog WAV lopa ima slicova razlicite duzine na razlicitim mestima

znaci opet kako loop da radi dobro na kanalu 9? i ti leveli po kanalima

Na jednom kompu imam Win 7 Ultimate 64-bit, a na drugom win xp sp3 32-bit.

Ajde napravi test samo s 9 kanalom. Samo s MAIN A. Ovako brzo kako prelaziš s varijacije na varijaciju se ništa ne vidi. Možda Čak Noris da, ja ne :D

Ono što se vidi je da ti na 9 kanalu postavljen Acustic bas, na 10 Electric guitar ... to sigurno ne štima. Možda nije dobro postavljen Compatibility u MIDI port postavkama, možda je povezano i s Voice list ...

Što se tiče vrijednosti za volumen, pogledaj postavke pod Preferences > Sound control > Style loudness corrections postavi na Unchanged. Možda tu leži rješenje što se volumen promijenio nakon transformacije MIDI to Style.

A što se tiče kvanitzacije, pogledaj vrijednosti (Ticks) u MIDI (na slici) i iste te u Stylu za 9 traku. S obzirom da je video napravljen "100 na sat" ne vidi se taj dio. Ako je suditi po 10 traci ove su vrijednosti ostale iste, hoću reći da je isto mjesto gdje svira pojedini element na MIDI-ju i na Stylu.

Pored toga, možda je sama struktura Styla na kraju i dobra, ali ti konfiguracija kompa šteka pa note malo štucaju.

Casper, hvala ti ko bratu! Ma ne, još barem 100x više! Ti znaš zašto!