Cini se da ti badava pokusavas da ukazes na najnormalniji put kada je u pitanju muzika. Mnogi to sto ti zelis da im kazes jednostavno nece da shvate. Odprilike bi to bilo kao kad bi neko htio da se bavi literaturom a ne zna abecedu ili je legastenicar.

Bas me interesuje kako bi mi vi odsvirali pjesmu ali odmah koju bi vam ja zatrazio u tom momentu uz klavijaturu ili sve jedno uz harmoniku bez orkestra po notama a da je prije toga mozda niste nikad culi niti uvjezbali a sve stoji u notnom zapisu kako se svira i nema vremena za vjezbu...Ako stvarno ste to sposobni da uzmes note i odmah sve odsviras kako treba onda kapa dole...Ja sam isto rekao da nebih bilo lose da se poznaje muzicka teorija i sve sto se uci u muzickim skolama note itd..Ali neko ko nema sluh za muziku dzaba mu note kad nezna da prati pjevaca kako treba i svira jedno a pjevac pjeva drugo..Pozz

Nemoj tako, drug. Pa ljudi su "profesionalci" i oni mogu sve. Čak i ono što drugi ne mogu, oni ipak "mogu". :D Svaka im čast na tome. Mada, ja sam ipak skromniji. Skromne ambicije imam. Prosećan "kafanski" muzičar. Sasvim dovoljno. Tolika "pamet" bi mi naškodila. Nemam ja toliki kapacitet mozga. :D

hehehe.Evo jedan primjer sviranja i ako neko moze uz ovo da odpjeva svaka mu cast,mada nije lose..Covjek se ubi trilerisanjem tako da nije ni potrebno da pjevac pjeva kad on vece izgovara harmonikom rijeci kako on hoce umjesto pjevaca:lol:Vazno je da sto vise lupaju tarabuke hehe

Da dodje i da ovako odsvira halidu mogu zamislit kako bi je halid odpjevao hehe

http://kiwi6.com/file/7uifdtt5w1

http://k007.kiwi6.com/hotlink/7uifdt...slic-nido1.mp3

@Nautica
Opusti se druze, svako vezba ko kako hoce i kako misli da je pravilno ;)

Sto se tice ostatka diskusije moram jos malo da se ukljucim ....

Ovaj deo otpada skroz. Znas i sam da knjige ne pisu forumasi vec profesori muzike pa sigurno da ono sto procitas u njih je najkorektno. Kad citas citas, kad vezbas vezbas .... citajuci sigurno ne gubis osecaj.

Znaci neznas lestvice, akordi si zaboravio, nemas sluh za harmoniju ....
i kako onda planiras skidati pesmu ? Uporno tvrdis i to sa velikim slovama kako mora da se uci po sluh jer ostalo je ucenje na pamet a kad nemas razvijen sluh mozes nauciti samo pogresno. Ta knjiga iz koju ces da procitas akorde nece ti biti bas vredna, jer postoje hiljade kombinacija, budi siguran da neces izaci na kraja ;)
Ne bih da postavljam link al ima na Youtube jedan momak koji snima tutorijale za kola i pesme a momak nije ni svesan da je sve zivo pogresno skinuo. A ima jos mnogo takvih tutorijala .... zato najsiguran nacin na pocetka su knjige (ako nista drugo, mozes poceti sa Lakijevu skolu muzike, imas je na foruma).


Evo jedan citat a ima ih jos gde savetujes a nemas pravo da savetujes jer ti si samo potencijalni muzicar.
Procitaj jos jednom post broj 30 i obrati paznju. Kolega Romario je sve dobro rekao i slazem se s njim u potpunosti.


Posto ocito mi nismo "profesionalci" evo ti moju pricu pa izvuci sam zakljucak .... ja sam isao u muzicku skolu kod jedan istaknut makedonski harmonikas koji je imao nastupe cak i na 20 000km od Makedonije .... necu reci ime da ne reklamiram njegovu skolu i ucio sam po notama. Sa obzirom da sam osnovu naucio iz knjige kuci, odma mi je covek poceo da pise note i harmoniju od pesme u svesku i tako da sviram. Na tih casova sam bio pre oko 10 ili 11 godina. Tako se ucilo tada, tako se uci sada, tako ce se uvjek uci.

Mada opet mi se cini da sve ovo dzaba pisem :lol:
Mogu samo da ponovim ono sto sam reko na pocetku posta
"svako vezba ko kako hoce i kako misli da je pravilno" (ili pa uopste ne misli )

EDIT: Inace cisto kao da znas, ja sam hobi-muzicar .... eto ti razlog da kazes da nisam u pravu ;)

Da ...
Postovano sa mobilnog uređaja

@Ace: Nemam ništa protiv tvojih citata. Pošto ja i dalje stojim iza svake svoje izgovorene reči. Ni hiljade vaših postova neće promeniti moje mišljenje, tvrdnje i stav. Da, ja jesam zaboravio puno toga. To stoji, ali izričito tvrdim da je uzročnik toga način mog učenja. Da je drugačiji bio, ni to tadašnje znanje nebi u toj meri isčezlo i sad bih imao manje muke. Što se saveta tiče, i iza njih stojim. Pravo mi daje moje lično iskustvo, koje za sobom nosim. Te ne želim drugima da naprave te iste greške, kao ja što sam. To govorim za one, koji imaju slične ambicije, kao ja što ih imam. Ništa više od toga. Za prosečnog muzičara tolika edukacija nije neophodna i veći procenat treba da iznosi sluh, u odnosu na note. To i dalje tvrdim.

Zeljko ,
u principu koju god zelis pjesmu cu ti odsvirati,trebas samo
izabrati instrument.
Meni to nije problem.
Ali svejedno bi volio da mogu citati note kao novine.
Kao neki moji prijatelji,nije to bauk.To se nauci .
Eto,ja nisam to savladao do kraja...i malo mi je zao zbog toga...
Postovano sa mobilnog uređaja
Dodato:
Ti si nekakav pametnjakovic kolega izgleda ...:)
Postovano sa mobilnog uređaja

Ma pusti Nenada nego hajde ti meni ovo odsviraj ovako i ja ti posaljem 50 eura na racun,a koje ces instumente svirat prepustam tebi da izaberes:DSamo znaj jedno dusa u svirfanju mora da se cuje hehe

http://www.youtube.com/watch?v=Bj9YSbvN4Mc

Ako ti mislis da je ovo tesko,ok...:)
Kada sam kao mali dobio prvu harmoniku,pri povratku
kuci u vlaku nam je nasao mjesto bas Marinko Rokvic ...
I svirao je na moju harmonikicu od 96 basova.
Postovano sa mobilnog uređaja

Ne, taman posla. Samo običan, prosečan, da ne kažem "glup".

Da si obican,prosjecan, naucio bi svirati za deset godina.
Opet,to ne znaci da si glup.
Mozda si dobar mehanicar,doktor,tko zna...
Postovano sa mobilnog uređaja

Nimalo drugacije ni ja ne mislim, dakle nema ama bas nikakve potrebe za podizanjem tenzija. Osnove muzicke teorije i poznavanje nota je obaveza ukoliko neko hoce da se bavi muzikom na bilo koji nacin. To je kratko i jasno receno, abeceda muzike. Niko nije govorio o tome da se treba i mora "svirati s' lista", mada mnogi profesionalci sviraju na taj nacin bez ikakvih problema jer im je to jednostavno posao. To nije nikakvo cudo a ni magija jer ako se neko cijeli svoj vijek bavi profesionalno muzikom takvo sviranje s' lista je najnormalnija stvar. Na primjer, za jednog naseg clana, harepa50 je to svakodnevni posao. On je samo jedan od mnogih kojima je sviranje s' lista uobicajeni rad. Ne treba gledati na svijet iskljucivo iz svog ugla i donositi generalni sud.





Momak previse sarkazma ima u tvojim postovima a nisi imao dovoljno vremena da upoznas ljude sa kojima polemises jer si prilicno nov na forumu. Spusti malo loptu na zemlju i pokusaj da budes dobar kolega.

Voleo bih, da se pronađe moj post. U kojem sam naveo, da je osnova (poznavanje nota i akorda) nepotrebna. U načelu govorim o tome, da se note ne trebaju intenzivno i konstantno koristiti. Već, da se mora izoštriti sluh. Za koji smatram da je najbitniji faktor, kod svakog muzičara.
Ako je "sarkazam" iznošenje svog ličnog mišljenja, zapažanja, stava ili bilo koji drugi oblik komunikacije. Koja se kosi sa stavovima drugih ili same većine. U redu. Onda je on prisutan u mojim postovima.
Kao ni drugi. Koji nisu imali dovoljno vremena upoznati mene, a pri tome su sudili i iznosili ishitrene zaključke o meni.
Ako pod izrazom "dobar kolega" podrazumevate ćutanje i odobravanje svakog napisanog posta. Onda se unapred izvinjavam. Što i ubuduće moram biti "loš kolega".
Dodato:
Po čemu si ti zaključio da ja nisam za tih 10 godina naučio svirati? Na osnovu čega si došao do tog zaključka? Kako ti možeš znati to? Za tvoju informaciju. Tada, u tom periodu, sam svirao slobodno mogu reći odlično. Stotine i stotine pesama sam znao odsvirati u svakom trenutku, bez ijedne greške. Svaku sam napamet znao. Note sam koristio samo dok ne naučim neku. Kada je naučim napamet prelazio sam na drugu, treću... itd.

Ti si, cini se vrlo dobro raspolozen za prepirku ali... to ovdje slabo prolazi. Izgleda da ne shvatas pojam sarkazma, pa da budem malo konkretniji, sarkazam = teska ironija, a zar nije sarkazam tvoj post koji sam vec naveo ali cu ga ponovo citirati:
Kad si vec toliko ustrajan... da momce i sam sam jedan od profesionalaca u ovom poslu i to vjerovatno taman toliko dugo koliko ti uopste zivis, ako ne i dvostruko duze i "sviram s' lista" kao sto ti citas novine, a napomenuo sam vec da to nista posebno nije. Ovakvih ima ovdje na forumu dosta, pa nije red da ih potcjenjujes svojim sarkazmima a da te ljude i njihov rad i znanje uopste ne poznajes. Tvoje znanje i umijece ovdje niko ne podcjenjuje, pa je red da se i ti ponasas u skladu sa tim.
"Dobar kolega" nikako ne znaci da treba bezuslovno da potvrdjujes i odobravas vec, pored ostalog, da se prema ostalima odnosis kolegijalno i sa duznim respektom i onda kada nisi saglasan sa njihovim misljenjem.
Ne prepiri se dalje potpuno bespotrebno jer ce to naici samo na negodovanje a ti biti deklasiran radi par nepromisljenih postova. Ovo je mjesto gdje ljudi pomazu jedni drugima a ne mjesto za totalno suvisne prepirke. Ko god se do sada ponasao na slican nacin, vrlo brzo je uvidio da to tako ne ide, siguran sam da ces i ti, ukoliko nastavis istim tonom... i imaj na umu, ovo nije mjesto za samohvalospjeve i samodokazivanje. Mene bi bilo pozeljno da izostavis u daljoj prepirci (jer ovo se ne moze nazvati diskusijom) posto ni ja tebe necu nijednom, ni uvrijediti, niti omalovaziti (ti si to samnom vec uradio, gornji citat) a nisi ni svjestan koliko ti eventualno mogu biti od pomoci. Ponekad treba pogledati profil i rad na forumu ljudi sa kojima diskutujes !!!!!

Cisto jednu paralelizaciju da napravim kako se ulazi u temu a kako se izlazi
Citat iz prvog posta:
Pa otkako je cuo misljenja:
Vredi li dalje pisati i dokazivati se?!

Znam ja odlično, značenje reči "sarkazam". Ja se ponašam sasvim normalno. Upravo onako kakav sam inače. Bez ičeg izveštačenog u sebi. Sa dužnim poštovanjem se obraćam onima koji i zaslužuju to, od strane mene. Od samog početka sam nastojao izgraditi takav odnos sa svima. Ovde sam sa razlogom, koji je u ovoj temi i svima već dobro poznat. Ne da se prepucavam. To mi namera nije bila. Samo branim svoj stav. Ma koliko to zvučalo ispunjeno sarkazmom ili bilo čim drugim. To je jednostavno tako. Većina vas ima svoje tvrdnje i stavove. Koji su vam dozvoljeni. Sa druge strane meni se to pravo osporava. Kako se iznosi, nemam pravo. To je i navedeno u nekom postu. Navodno, nisam merodavan. Samo sam običan početnik, koji nema pravo savetovati druge početnike. Da ne nabrajam dalje. Bilo bi suvišno i bezpotrebno. U startu, na samom početku, se iznose prve kritike i optužbe. Naravno da nisam imun na iste. Prvi nisam započeo ništa i to mi namera nije ni bila. Zna se o kome pričam. Kao što sam već i rekao pre. Na samo jednu moju rečenicu su se nadovezali mnogi. Naglasio sam jasno, da ova tema nije namenjena tome. Nastavilo se i dalje sa tim. U redu, prihvatam to. Odgovaram na poruke. Verujem da je i to problem. Uostalom, i na moje ime se prepisuju neistine. Jednostavno, to izgleda da funkcioniše tako. Što se samohvaljivanja tiče, a da je vezano za mene. Zaista je i sama pomisao na to smešna. Sa čim bih se to hvalio ja? Hvaliti se prošlošću je ravno kao hvaliti se nisačim. Od prošlosti se ne živi, niti u njoj. Možda se neko drugi hvali, ali to već i nije moj problem. Da, profil ničiji ne gledam. Nemam naviku tu. U svakom može pisati sve ili nipta. Sasvim je svejedno to. Jednostavno mogu i ne moram verovati u to što piše. Iz tog razloga i ne čitam. Dok samu ličnost osobe te nastojim prozreti na osnovu njegovih/njenih reči i dela. Kroz poruke, kako upućene meni, tako i drugima, a ne na osnovu opisa i informacija koje u profilima pišu. Sve u svemu, mislim da sve ovo ide u nedogled. Vi ćete svi pisati, a ja odgovarati. Reč na reč i gde nas to vodi? U jedno ogromno nigde.
Dodato:
Ova tema je otvorena za nešto potpuno nevezano za ovu trenutnu diskusiju ili kako neki nativaju raspravu. Na početku jesam zatražio profesionalno mišljenje. Pri tom smatrajući da ću i dobiti isto, isključivo od onih koji i spadaju pod tu grupu. Vremenom su se u temu uključili i oni članovi koji se muzikom ne bave profesionalno. Bilo to iz hobija, amaterski ili nekog drugog razloga. Tako da nikako svi ne mogu spadati u tu kategoriju. Pošto su se i sami izjasnili o tome. Tako da je od tog momenta i moje mišljenje promenjeno. Pošto se moja tadašnja očekivanja nisu obistinila. Što meni nikako ne smeta, ali svakako ne mogu sve ubrojati u to. Iz neznanja na početku jesam, ali sada, kada sam bolje upoznat sa činjenicama, svakako ne mogu. Toliko o mojim citatima.

Koliko vidim ovde sem prepucavanja nema nista drugo.Kolega je postavio pitanje da li je kasno da pocne sa sviranjem u 30oj godini,a ja citam vecinu postova koji govore o tome da li su za sviranje bitne note ili ne...:lol:
Definitivno nije kasno.A na tebi je da odlucis da li ces da ucis po sluhu,na note,na pedale ili neki drugi nacin...Prosto :D
Jedno je sigurno ako nemas VREMENA,VOLJE I BAR NEKI MINIMUM PARA DA ODVOJIS ZA MUZIKU TJ.SVIRANJE nemoj ni da pocinjes da se bavis muzikom ozbiljno.Skupi pare za klavijaturu za kucnu upotrebu i sviraj za svohu dusu...;)

Pustio sam malo da se rasprava otegne i mislio sam da ce se korisno pisat, ali to ovdje nije slucaj iskljucivo zbog nekog ponosa i uvjerenja otvaraca. Pa RNenad da vam ja kazem.
Ako zelite misljenje profesionalca, a ne nas amatera i polu-amatera fino izvolite i pitajte Pavketa, Baneta Vasica, mog i Tranzitovog zemljaka Dragana Stojkovica Bosanca, a oni ce vam dat odgovor koji vjerojatno zelite cuti, samo sto ce vam oni osjetno olaksati vase novcano stanje. Mi savjetovanje ovdje radimo iskljucivo iz dobre volje, a neki bi svoje misljenje ovdje mogli jako dobro unovciti, stoga vam ponesto respekta i ne bi bilo suvisno.
A hajmo sad malo strucnog misljenja.
Bez nota se ne moze poceti odnosno, da naucite hodati prvo morate nauciti puzati. Ja osobno ne volim note previse, a znam ih negdje od svoje pete godine. Ne volim note za narodnu muziku jer su cesto vrlo sture, a nekada i jako pogresne, a zasto su takve znaju nesto iskusniji muzicari, sto opet ne znaci da nema jako tocnih nota i za narodnu muzku, npr. Pavketove knjige. E sad, ja neko kolo ili pjesmu iz nota nisam skinuo ima vec sigurno 2 ili 3 godine, zasto? Zato sto sam uz note i uz odlicnog ucitelja dobio osnovu da mogu sam skidati pjesme po sluhu. Znaci note su jako neophodne.
I na kraju razmislite sami zelite li od nas da vam pomognemo, jer ako ne zelite i ako cete clanovima osporavat njihovo misljenje i savjete onda nema razloga da se uopce raspravlja i da tema postoji.

Ja sam u par navrata napisao da tema nije otvorena radi trenutne diskusije koja je u toku. U prvom postu jasno piše razlog otvaranja. Sa teme se skrenulo i otišlo u nedogled. Ja sam sve vreme i govorio da su note bitne, akordi isto tako. Ja nisam rekao da se to ne mora znati. Svakako treba, to stoji. Ja sam zatražio savet, između ostalog i kako početi iznova. Na koji princim učiti sada. Pošto ne želim raditi isto što i tad. Jednostavno tražim drugu metodu. Koja bi mogla biti efikasna. Prevashodno imajući u vidu da će najveći problem praviti harmonija. To sam već i rekao pre. Note, akordi, to nije problem naučiti (povratiti znanje), ali ipak ima nešto za šta i nisam siguran da sam mogu savladati. Nažalost, vezano za to, ni knjige, ni internet mi ne mogu pomoći. Sa druge strane, ja gomile časova da plaćam ne mogu. Može s vremena na vreme po neki, al nikako redovno. Ja sam ranije po notama učio svaku pesmu ponaosob. Kupovane su mi knjige sa notama pesama i ja sam po njima svirao. Za njih znam da su tačne. Nažalost, to ničemu ne služi. U redu, učio sam i narodna kola, nešto strane muzike, a najviše, makar dobar deo su bile starogradske pesme. Poenta je što se znatni deo danas od toga ne traži i ne sluša. Najveći deo je narodna muzika. Sa tim što su note za nju nedostupne ili pogrešne, a ja u startu da grešim toliko zaista ne želim. Lišeg kvaliteta su i midi fajlovi. Prave ih faktički ko stigne, a najmanji procenat njih su dobrog kvaliteta i ne vrede ničemu. Tako da ni to ne može biti od neke pomoći.

Uporno pokusavas da promijenis muzicko skolstvo i saznanja muzike kao nauke koja su stara stotinama godina. Razlog zasto ne uspijevas treba potraziti prevashodno kod sebe a ne kod potvrdjenih skolskih metoda. Vrlo je malo samoukih muzicara koji su dotigli neki zavidni nivo. Mislim da ovo dalje nema smisla jer i pored svi misljenja koje su kolege dale, ti uporno ostajes pri svom, nije onda trebalo ni traziti savjet.

Kolega tranzit je sve lepo rekao u predhodnom postu.Od reci do reci...Slazem se u potpunosti sa njim.

Jako ti zamjeram sto si odustao od svirke.navescu ti svoj primjer,poceo sam svirati sa 4 godine (mislim uciti svirati).83 sam godiste naravno zadesio me je ovaj nesretni rat (zivim u republici srpskoj),u osmom razredu sam poceo svirati po kafanama (naravno otac se ljuti,al ja sam bjezao kroz prozor da idem na svirku :)).poceo sam sa nekim casiom mislim da je bila neka ctk serija ili tako slicno.poslije godinu dana sam skupio 700 maraka i napokon kupio zamisli KORG X5D.odusevljenju nije bilo kraj.sad sviram FANTOM G6,naravno licno sam ga zaradio.moras biti uporan u onome sto zelis,zapamti dobro 99% je upornost 1% je talenat za sve ne samo za muziku.sada mozes za 500 eura kupiti profi klavijaturu i zagrij dobro stolicu,eto tebe za 1-2 godine (mozda i prije,onaj 1% ce sad doci do izrazaja) na svirkama.ako ti zatreba bilo kakav savjet samo se slobodno javi.SRETNO I SAMO NAPRED.

sve vreme te pratim sta pises pa ti si stvarno u onoj fori sviranje u pozorištu.izvinjavam se ako grešim
Dodato:
ovo se odnosi na romario

Slicna situacija je bila i kod mene, isao sam u muzicku osnovnu, trebao na takmicenje, naucio sve, profa odveo drugog koji je isao njemu na privatne casove dodatno, nista nisu postigli, odustao od skole u zadnjoj godini, svirao jos neko vrijeme i batalio, uvijek zelio klavijaturu ali nisam mogao da priustim, evo sada mogu pa trazim nesto, cak sam i post objavio trazeci pomoc,
Samo rokaj prijatelju, nikad nije kasno ! :D