YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Yamaha (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Style - sve o izradi i obradi Yamaha ritma (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=26556)

Akordeonista 02.04.2014 14:55

Casper, znas li da li je XG Works-om moguce i kako na bas traci u ritmu ukljuciti Compressor tako da radi na DSP8? Da li je moguce stelovati njegove vrednosti tu da ne bismo morali da pravimo User efekte (za koje ima samo 10 mesta)?

casper 02.04.2014 23:45

1 Privitaka
Moguće je to odraditi s XGworksom. Radiš na isti način kao što dodaješ kompresor na bilo koji drugi kanal. Na Insert1 (a) postaviš Compresor, odrediš mu karakteristike (b) i na kraju ikonu prevučeš na kanal bubnja (c). Kad takav style pogledaš na Tyrosu vidjet ćeš da je na DSP8 postavljen compresor s vrijednostima koje si odredio u XGworksu.

Ali ovime nisi ništa "profitirao" i uopće nisi uštedio jedno mjesto u USER-u. ;) Pitaš se zašto?

Prvo, ovim postupkom si ograničen na samo jednu vrstu compresora koji se nudi u XGworksu. A Tyros u sebi ima 8 različitih dinamičkih alata (COMP MED, COMP HEAVY, COMP MELODY, COMP BASS, V.COMPRESSOR, MBAND COMP, COMPRESOR (ovo je onaj iz XGworksa) i NOISE GATE. Mislim da si shvatio na što ciljam, pogtovo kada se uzme u obzir da boldani COMP BASS ima mogućnost odabira između 13 različitih tipova i kod svakog se može podešavati LOW, MID i HIHGT područje.

Drugo, ako želiš u Style "ugraditi" DSP s vlastitim podešavanjima, možeš to učiniti bez da koristiš USER. Jednostavno poštelaš DSP (promijeniš defaultne postavke po svom ukusu) i pohraniš Style na uobičajeni način. Ovime će u Style biti trajno zapisana promijenjena svojstva DSP-a.

USER nam služi kada želimo ubrzati postupak i kada koristimo neka vlastita već isprobana podešavanja.

Eto, ovo je još jedna jednostavna stvar na Yamahi koju ljudi obično ne koriste, a pružena je kao opcija. I onda se žale što ima "samo" 10 USER mjesta, i to je kao premalo. (Sorry Akordeonista, nisam mislio isključivo na tebe).

Ovaj opis je dobar primjer kako je neke stvari bolje raditi u samoj klavijaturi. Ovo dodatno potvrđuje da nije točna tvrdnja kako je obrada Styla u Tyrosu ograničena. Naravno, preduvijet je poznavanje edita i pravilno korištenje svih dostupnih opcija.

tranzit 02.04.2014 23:56

Naravno da je moguce. Ne samo Insert Effect vec bilo koji drugi Effect (DSP) i bilo koji drugi parametar uopste, se moze upisati nizom Sys Ex komandi u zaglavlje Stylea. Ovo podrazumijeva i kompletan Edit tog efekta ili parametra, koji ce vaziti iskljucivo za taj Style, tako da ne moras zauzimati nijedno User Effect mjesto. Ne moras se bojati ni da ce se tako editirani efekat prenijeti na slijdeci Style jer Yamahaini Styleovi salju pri pozivanju tzv. XG System poruku, koja anulira sve predhodno postavljene parametre i postavlja ih na Default vrijednosti. Yamahini aranzeri su po ovoj mogucnosti jedinstveni i bez konkurencije. Dole je sve sto treba da znas u vezi sa Sys Ex podacima za Insert Effect:

http://www2.picfront.org/picture/FKq...j/thb/DSP3.PNG
http://www13.picfront.org/picture/Pr...5/thb/DSP4.PNG
http://www14.picfront.org/picture/lA...V/thb/DSP1.PNG
http://www2.picfront.org/picture/krToNa27/thb/DSP2.PNG

Edit:
Casper, kao i vrlo cesto do sada, pisali smo kako se cini u isto vrijeme !!!!

Dell 04.04.2014 20:36

Mozda je vec bilo, nije mi se dalo punih 7 strana citat :)
Kako u style creatoru prilikom pravljenja novog ritma namjestit da hocu recimo 7/8 , 9/8 i ovako druge "specificne" mjere? Meni tamo ponudjeni imaju samo oni standardni.

dmmacak 04.04.2014 20:40

Ne mozes u style creatoru. Jedino preko nrkog programa. A najlakse, po meni, je da izaberes vec neki postojeci style sa 7/8 ili vec... pobrises podatke i snimis nove.

tranzit 04.04.2014 20:47

Nisi ti badava Hercegovac, "ne da ti se citat". Imas u Style Creatoru mogucnost da zadas Takt-Metar preko mustri (Templates) za 7/8, 9/8... medjutim ovo zadajes na samom pocetku izrade Stylea i nepromjenjivo je u toku Stylea, sto zanci da nije moguce imati Style Partove sa razlicitim Takt-Metrom. Doduse, postoji par trikova kojima se ovo donekle moze relativirati ali nisu bas posebno "genijalno" rjesenje, a jos manje muzikalno. Sa Yamahom vodim rat vec desetak, ako ne i vise godina, da implementiraju funkciju kojom ce biti moguca promjena Takt-Metra u Toku Style-a ali do sada bez uspjeha. Ovi ovdje u centrali Yamahe za Evropu, peru ruke od toga i prebacuju odgovornost na Japance, a Japance bas zabolje za 7 i 9 osmina. U sustini vrlo jednostavna funkcija i jos jednostavniji Update jer sam isti radio pri razvoju Live Stylera.Tamo je to bilo veoma jednostavno uraditi, ne vidim nikakav razlog da to nije tako i kod hardware aranzera.

Akordeonista 04.04.2014 21:08

Citat:

Originalno postovano od tranzit (Post 267857)
Naravno da je moguce. Ne samo Insert Effect vec bilo koji drugi Effect (DSP) i bilo koji drugi parametar uopste, se moze upisati nizom Sys Ex komandi u zaglavlje Stylea...

To i jeste problem sto ne znam sta treba upisati od SysEx poruka kako bi funkcionisala odredjena postavka DSP-a. Moze li detaljnije objasnjenje oko toga sta treba upistati u Style?
Moze li se to nekako ubrzati putem XG Worksa, u njegovom XG Editoru?

tranzit 04.04.2014 21:16

U sustini se moze ubrzati u XG Worksu ukoliko je Instrument Definition za Tyros 3 napisan kako treba i funkcionira u XG Editoru bez problema. Inace, morao bi to upisati u List Editoru trake, a gore sam postavio sve potrebne Sys Ex podatke koji ti uopste mogu zatrebati. Ovo se da uraditi samo putem Sys Exa jer se mora, kao prvo, odabrati efekat za DSP8, a tek onda editirati parametre. Dakle, putem pukih Midi Controllera nece ici, Sys Ex je neizbjezan. Pogledaj pazljivo gornje Sys Ex podatke, koje imas i u svom manualu, pa gdje zapne javi se da poguram.

casper 04.04.2014 22:46

2 Privitaka
Citat:

Originalno postovano od dmmacak (Post 268051)
Ne mozes u style creatoru. ...

Može, kao što je i Tranzit rekao, treba odabrati mjeru na samom početku.

@Dell - Opis se nalazi ovdje pod BASIC točka 2., slika druga, mjeru određuješ pod opcijom BEAT ;)

Citat:

Originalno postovano od tranzit (Post 268052)
....Imas u Style Creatoru mogucnost da zadas Takt-Metar preko mustri (Templates) za 7/8, 9/8... medjutim ovo zadajes na samom pocetku izrade Stylea i nepromjenjivo je u toku Stylea, sto zanci da nije moguce imati Style Partove sa razlicitim Takt-Metrom. Doduse, postoji par trikova kojima se ovo donekle moze relativirati ali nisu bas posebno "genijalno" rjesenje, a jos manje muzikalno. ....

Moguće je imati jedan Style s različitim mjerama takta. Tim više, svaka varijacija, intro, ending ili fill in može imati drugačiju mjeru. K tome, problem se rješava vrlo lako i jednostavno s par klikova mišem. Možda Yamaha nije mislila na tu "sitnicu" ali je zato jojosoft tim to riješio s free programčićem po imenu Style Time Editor. Slika govori stotinu riječi. ;)


@Akordeonista - uopće ne trebaš znati brojčani niz koji treba dodijeliti da SysExom kontrolaš neki DSP. U XGworksu radiš sa grafičkim sučeljem (video 2,26), slušaš promjene i na kraju ih zapišeš u traku Styla. Ako želiš vidjeti kako izgleda SysEX niz koji je XGworks stvorio, pogledaš to u prikazu List određenog kanala. Na taj način možeš učiti što trebaš "ručno" upisati za željene promjene uz preduvijet da svladaš osnovno gradivo vezano uz SysEx. No, s obzirom da tražiš brži pristup problemu

Citat:

Moze li se to nekako ubrzati putem XG Worksa, u njegovom XG Editoru?
sumnjam da će te ove "brojke i slova" posebno zanimati. ;)


http://youtu.be/GBqWNQEIPIY?t=2m26s

dmmacak 04.04.2014 22:58

Onda kod mene na T2 ne moze. Mogu da izaberem jedino 2/4,3/4,4/4 i 5/4.

casper 04.04.2014 23:09

Trebalo bi moći, izbriši postojeći Style i onda probaj. Nisam koristio Ty2 pa nagađam.
Uostalom iskoristi spomenuti program i dobit ćeš isti efekat. ;)

dmmacak 04.04.2014 23:13

Ne moze na T2.
Koristim ja te programe i upravo oni nam olaksavaju rad na Yamahama. Sva sreca sto imamo tebe i Tranzita pa nam je dosta jasnije. :-)

tranzit 04.04.2014 23:42

Imas li Template styleove na 7/8 i 9/8 ? Ukoliko ih imas lako ces ukoliko nemas, napisi da ti ih posaljem. Uvesces taj template a onda sve ostalo je normalna procedura. Gdje zapne pitaces i nije problem.

@casper

Poznato mi je to sa razlicitim Takt-Metrom za pojedine Style partove, i to sam i pomenuo u tom svom postu, vjerovatno nisi pazljivo citao, medjutim, to nije potpuno rjesenje i ne pije vode u svakoj situaciji. Cim ne pije voide u svakoj situaciji, je odmah neprofesionalno i nepotpuno. Na bini nema pogadjanja. Cak vrlo dobro mi je poznat taj Jojosoftov rogramcic os damog izlaska ali to, kako vec rekoh, nije rjesenje koje moze potpuno da zadavolji. Yamaha je tu totalno zakazala. a Jojosoft je dao to polovicno "trik" rjesenje. Jedan sasvim jednostavni trik ali trik koji nije ultimativno rjesenje problema.

dmmacak 04.04.2014 23:45

Imam neke styleove. Ako nesto zapne pitam.:-) Hvala

casper 05.04.2014 00:11

@Tranzit - uvijek čitam pažljivo, a tako je bilo i u ovom slučaju. Rješenje s Time Style Editorom je jednostavno, pouzdano i potpuno.

tranzit 05.04.2014 00:39

Ne, ovaj put nisi citao nimalo pazljivo jer sam u tom svom postu napisao slijedece:
Citat:

Originalno postovano od tranzit (Post 268052)
... sto zanci da nije moguce imati Style Partove sa razlicitim Takt-Metrom. Doduse, postoji par trikova kojima se ovo donekle moze relativirati ali nisu bas posebno "genijalno" rjesenje, a jos manje muzikalno...

Dalje Jojosoftovo rjesenje jeste jednostavno, bolje reci banalno ali ni izdaleka, ni pouzdano, a ni potpuno, a najmanje muzikalno, sto sam vec u prvom postu naglasio. I sam proizvodjac kaze slijedece o svom Style Time Editoru:

"As the keyboard can handle only one Time Signature, the changing of Time Signature is faked through a combination of tempo changes and note movements..."

Upravo ovi tempo changes i note movements dovode u odredjenim momentima na bini, do nemuzikalnih situacija, koje pak prouzrokuju totalno nezeljene prekide ili "auftaktove", suvisne pauze, ritardando, atempo itd... koji su potpuno na krivom mjestu. Ovo se narocito ispoljava kod Breakova ili kratkih prekida poslije kojih nastaje aritmicka odnosno atemponalna situacija, koja se jednostavno receno, cuje kao ruzna, pocetnicka i neocekivana greska, a publika to registruje kao neznanje muzicara, odnosno orkestra. Ovo sve je moguce veoma detaljno predstaviti i u notalnom obliku, a i u audio fileu, gdje ce odmah biti sasvim jasno, cak i najvecem laiku, o cemu se radi i koji su nedostaci Jojosoftovog trika. On je sve dotle dobar, dok ne dodje do kompleksnijih muizickih pasaza sa pauzama, prekidima, breakovima skracenim taktovima (cega je uostalom puna balkanska muzika). Zakljucak, Jojosoft je rjesenje za pjesme i muziku, koja nema ritmickih "iznenadjenja" kao sto je slucaj kod muzike balkanskog i orijentalnog tipa ali i za nju sa izvjesnim ogranicenjima i iz tog razloga totalno neprihvatljivo u profesionalnom radu. Da je to sve obrnuto, Yamaha bi sigirno nasla nacina da ukaze na Jojosoftov program, kao bar privremeno rjesenje dok oni sami ne rijese to onako kako treba. Kod software aranzera je to igracka, pa cak i jadni i bijedni OneManBand ima mogucnost razlicitih Takt Metrova u pojedinim Stryle Partovima a ni aktuleni Top aranzeri svih Brandova nemaju tu mogucnost. Sramota, neznanje i neozbiljnost. Na kraju i glupost.

casper 05.04.2014 01:25

Citat:

Originalno postovano od tranzit (Post 268090)
....
Yamaha bi sigirno nasla nacina da ukaze na Jojosoftov program, kao bar privremeno rjesenje dok oni sami ne rijese to onako kako treba. ...

Pa "Jojosoft i ekipa" su Yamahinim inžinjerima trn u oku. Zašto misliš da bi Yamaha preporučila free proizvod koji im otima dio njihovog kolača?

Što se tiće ovih silnih "mana" koje navodiš u vezi Time Style Editorom, citirat ću tvoju izreku koju često koristiš - opet je kriv ljudski faktor. ;)

tranzit 05.04.2014 01:54

Ovdje nema ljudskog faktora jer covjek, ma kako dobar muzicar bio, ne moze nadoknaditi ono sto masina nije u stanju da uradi. Ljudski faktor ovdje nema ni najmanju ulogu i nije uredu generalizovati ono sto kazem kada za to zaista postoji i razlog. Ovdje ga sigurno nema i ti si tu krilaticu upotrijebio na sasvim krivom mjestu jer moje poznavanje Yamahinih aranzera je taman toliko koliko i tima koji je konstruirao te aranzere. Za mnogi Toolove u Yamahinim aranzerima ili pak sitne ispravke kojekakvih Bugova, tokom svih ovih godina, je zasluzna upravo moja malenkost, mada to ne smatram nikakvim posebnim umijecem ili zaslugom vrijednom pomena i paznje ali sam cvrsto uvjeren da kod Yamahinih aranzera ne postoji "problem" koji ne bih mogao rijesiti u najkracem roku. Iz tih razloga, "ljudski faktor" je uz moje ime, na sasvim pogresnom mjestu a donekle mozda cak i uvreda sa obzirom da si ti u pitanju, koji sigurno zna koliko je moje poznavanje Yamahe i ne samo Yamahe. No nebitno, nisam se nasao uvrijedjen ali utoliko iznenadjen neosnovanom tvrdnjom. Ni David Copperfield ne bi bio u stanju ispraviti ono sto Jojosoft zabrlja. Style Time definitivno nije nikakvo rjesenje za posebne Takt Metre i ne treba uporno opravdavati ono sto se opravdati ne moze i glorificirati ono sto je samo jadni kompromis jer drugog nema.

Sto se tice Yamahe, njoj nije trn u oku Jojosoft niti bilo koji drugi proizvodjac koji se bavi softwareom za Yamahine aranzere. I sam sam saradnik Yamahe za Evropu vec dugi niz godina i poznajem sve te ljude licno. Vrlo cesto se srecemo u Yamahinoj centrali na kojekakvim sastancima ili seminarima, gdje smo predavaci ili demonstratori novih tehnickih ideja i rjesenja u vezi sa Yamahinim aranzerima. To si ti potpuno pogresno shvatio, ovdje ne vlada ona poslovicna sa Balkana, samo da komsiji crkne krava !!!! Odnosi su sasvim drugaciji.

dmmacak 05.04.2014 09:11

Onda ostaje najbolje resenje, ako cemo da kombinujemo takt u jednom styleu, da sve otkucamo u 4/4. Kao sto vec imam neke ritmove. Jeste malo tezi posao ali radi.

casper 15.05.2014 20:36

############# NEKE "SITNICE" ZBOG KOJIH STYLE ZVUČI JOŠ BOLJE ##################

Većina Stylova izrađena u "kućnoj varijanti" obično ne zazvuči dobro kao što je to slučaj s originalnim, tvorničkim ritmovima. Iako postoji mnogo razloga zbog čega ne uspijevamo "pogoditi" dobar sound, ja ću izdvojiti četiri koja su po mom mišljenju presudna. Kako biste bolje razumjeli o čemu pišem, poslušajte primjer gdje sam jedan te isti Style obradio na različite načine. Radi se o tvorničkom Let'sFunk ritmu koji ima jednu traku bubnja, bas gitaru i u pratnji ritam gitaru i piano. Što je bolja oprema na kojoj slušate, razlike će biti uočljivije. Isto pravilo vrijedi i za ozvučenje na kojem svirate. Nikakva podešavanja ne mogu nadoknaditi sound ako je sve ozvučenje na koje svirate duplo jeftinije od aranžera koji koristite.

https://soundcloud.com/user-casper/funk-bad

https://soundcloud.com/user-casper/funk-best



Predpostavljam da ste odmah uočili kako su na prvoj snimci (FUNK_BAD) svi instrumenti postavljeni "u sredinu", tj. snimak zvuči kao mono. To ne valja. Jednostavno nedostaje prostornost i takav će Style uvijek zvučati lošije, a cjelokupan sound će biti tup i nedefiniran. Ako gitari i pianu pomaknemo panorame na suprotne strane, dobivamo potpuno drugačiju zvučnu sliku. Na taj način ovim instrumentima omogućavamo da se istaknu i bolje smjeste u aranžmanu, a istovremeno dobivamo širinu Styla. Pored toga, DSP efekti koji ćemo im pridružiti imati će mnogo bolji učinak.
U istoj snimci sam namjerno postavio i sve elemente bubnja u centar. Ovako "stručno složenih" bubnjeva možemo naći i u download-u foruma pa ako naletite na isti ... Pored toga, "mono" snimak sam postavio i radi svih onih koji sviraju na razglas, a koriste samo jedan izlaz (L/R) iz klavijature. U njihovom slučaju je svejedno kakav Style koriste, oni uvijek zvuče lošije od onoga kako bi zvučali da sviraju stereo.

Druga "sitnica" koja može nanijeti štetu soundu Styla je dinamika odsviranog bubnja. Radi se o dvije karakteristike koje sam namjerno postavio na pogrešan način. Ukupni velocity sam podigao na gotovo maximalne vrijednosti, a pojedine elemente sam odsvirao približno istom dinamikom,. Primjerice, činele su odsvirane oko 100, bas bubanj je na 120, doboš je skoro na maximalnoj vrijednosti. Zašto je ovakav pristup pogrešan? Pa zato jer u Stylu pokušavamo simulirati živog bubnjara kako bi dobili što realniju, prirodniju zvučnu sliku. A priznat ćete, nema tog bubnjara koji će cijelu pjesmu (večer) udarati po bateriji gotovo najjače što može. Tako postavljene vrijednosti pogotovo nemaju smisla na današnjim aranžerima gdje pojedini elementi bubnja imaju više velocity zona. Primjera radi, doboš(i) u RealDrum kitu kod Tyros 4 ima(ju) devet ovakvih gradacija. Zašto ne bi iskoristili ovu prednost kojoj i jest jedini cilj da se postigne što prirodniji sound? Pogledajte sliku koja uspoređuje vrijednosti za bubanj iz prvog i drugog primjera. Crveni okvir prikazuje dinamiku odsviranih elemenata.

<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/Drum-razlike1_zpsc9642da7.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_Drum-razlike1_zpsc9642da7.jpg" border="0" alt=" photo Drum-razlike1_zpsc9642da7.jpg" style=""></a>

Možemo i poslušati kako to zvuči. Prvo par taktova svira "mono" bubanj s lošom dinamikom, nakon toga "humaniziran" bubanj s raspoređenim elementima po panorami i na kraju svira cjelokupan aranžman.

https://soundcloud.com/user-casper/funk-stereo

To već zvuči mnogo bolje, ali ima još nekih "sitnica" za dodatno peglanje Styla.

Treći segment koji Stylu daje prirodnost je korištenje Mega Voices (MV) soundova. Ti zvukovi su namjenjeni prvenstveno za Style i zbog toga imaju nešto drugačiju strukturu. Glavna razlika se očituje u tome što su velocity područja raspoređena na dugačiji način nego kod ostalih soundova. "Osnovni" zvuk se nalazi u prvoj polovini dinamičkog raspona, odprilike od 0 do 55-60. Pod pojmom "osnovni", podrazumijevam onaj dio timbra kojeg najviše čujemo, tj. ono po čemu raspoznajemo o kojem se instrumentu radi. U ostatku raspona (60-127) i na visokim tonovima koje uobičajeno ne koristimo u sviranju (F6 - C7) se nalaze "ostali" dijelovi zvuka. Radi se o specifičnim samplovima, neki definiraju nastanak zvuka (puhanje, udarac trzalicom, "slajda" lijeve ruke po žicama..) ili neku figuru karakterističnu za pojedini instrument. Ubacivanje ovih dijelova u "osnovni" zvuk osigurava prirodnost i pratnju u Stylu čini mnogo realnijom. MegaVoices soundovi se najčešće koriste za gitare i bas gitare, a ovisno o starosti modela klavijature njihov broj se konstantno povećava. Tako je Tyros(1) imao svega 10 ovih soundova dok ih Tyros 4 ima 43 komada. Najnoviji Tyros5 ih ima 54 ali se njihova važnost polako gubi jer ih mnogo efikasnije zamjenjuje koncepcija audio loopova koju koriste noviji aranžeri. Na slici možete vidjeti raspored i poziciju "osnovnih" (crveno) i "ostalih" (plavo) nota koji se nalaze na CHD1 kanalu Styla iz primjera.

<a href="http://s1358.photobucket.com/user/ckobu1/media/forum2/tutor/MV12_cr_zps4dd53855.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1358.photobucket.com/albums/q774/ckobu1/forum2/tutor/th_MV12_cr_zps4dd53855.jpg" border="0" alt=" photo MV12_cr_zps4dd53855.jpg" style=""></a>

Poslušajte razliku. Dva takta sviraju samo "osnovni" tonovi gitare, pa im pridružujem MV soundove. Peti takt svira "osnovna" bas gitara i onda joj dodajem MV i na kraju svira ostatak aranžmana.

https://soundcloud.com/user-casper/funk-mv

Ako imamo dovoljno iskustva, MV soundove možemo obrađivati "ručno" preciznim unosom pojedinih nota. Kada želimo prilagoditi neku liniju koja je odsvirana s uobičajenim soundom, prvo je potrebno podesiti da njezin najviši velocitiy ne bude iznad dinamike "osnovnog" MV sounda. Time ćemo dobiti pravilnu zvučnost instrumenta. Nakon toga treba dodati ostale dijelove od kojih je sastavljen MV sound i tako ćemo dobiti još bolji i prirodniji zvuk. Ovaj postupak možemo odraditi i s programom koji dolazi uz Yamahine instrumente i može se skinuti s njihove stranice, a zove se MEGAEnhancer. On barata samo s MIDI datotekama pa ćemo prije obrade, Style pretvoriti u MIDI. Program automatski odredi (predloži) kanale i dodijeli im MV Sound, te koji je Beat Resolution. Te postavke možemo mijenjati i na kraju preostaje samo kliknuti na Convert.

I za kraj nam ostaju DSP efekti. Vrsta, postavke i količina istih će ovisiti o onome tko ih unosi, a iskustvo i znanje će biti presudan faktor. Morate znati da u ovoj fazi možete načiniti štetu ako je efekt nepravilno postavljen. Ovdje najprije mislim na njegovu količinu i zato se treba držati zlatnog pravila, "manje je više". U konačnoj verziji (FUNK_BEST) se na bas gitari nalazi kompresor, na gitari je distorzija i na pianu je stavljen chorus.

################################################## ###############################

casper 26.11.2014 23:10

Naišao sam na koristan video koji bi mogao zanimati sve one koji žele raditi Style "od nule" koristeći samo alate koji se nalaze u klavijaturi. Svirano je na Tyros5 ali je princip izrade isti za sve PSR i Tyros modele, razlika je jedino u sučelju ekrana.

<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/rVVfyNKZ6PM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Postupke koje vidite na ovom videu, opisao sam u ovom postu pa možete prilikom izrade i proučavanja kombinirati moj tekst s ovim što DavidB prikazuje.

mikimiki 27.11.2014 03:07

Bravo Casper.

Znam da necu nikad htjeti da napravim ritam od pocetka, jer nemam ni volje a ni znanja za to, ipak je dobro pogledati ovakve video materijale jer covjek onda vise I cijeni kada neko napravi neki dobar ritam.

casper 28.11.2014 02:23

To samo izgleda komplicirano, vjeruj mi da nije tako. Odvoji 10-tak minuta i kreni snimiti na klavijaturi samo jedan kanal, par udaraca bubnja, neki običan sirtaki. Dodaj još bas gitaru i onda stani s ovim načinom rada.

Otvori post na ovoj temi i prati upute gdje sam objasnio kako da kopiraš gitaru s jednog tvorničkog Styla u svoj sirtaki. Naravno uzmi Sirtaki iz Tyrosa i iskoristi ACMP1.
Eto ritma u 10-tak minuta. Ako imaš volje ideš dalje ali već s ovim možeš odraditi dobar i iskoristiv ritam.

NordX 07.12.2014 16:53

Imam problem sa midi2style-om,imam Win 8.1 pa ne mogu nikako da instaliram? Sta da radim?

casper 07.12.2014 17:37

Vjerojatno nemaš instaliranu Javu.
Skini odgovarajuću verziju (32,64 bit) s prvog linka i instaliraj je na računalo.
Nakon toga pokušaj instalaciju midi2style programa.

NordX 07.12.2014 17:41

Trazi mi neku licencu da mogu da skinem Javu. Ne znam to da uradim. Je l' mogu da dobijem Vas skajp da se cujemo i da Vas priupitam jos par stvari i necu vise dosadjivatiii? ;)

casper 07.12.2014 17:48

Ja ti ne koristim metode komunikacije poput vipera, skajpa, msn ili ostalih čuda :D
Prije skidanja Jave označi kućicu na kojoj piše "Accept License Agreement "

NordX 07.12.2014 17:51

Necemo da se gledamo,samo da napisem par stvari i da mi objasnite postupak nista visee :D izrada ritma od midi fajla je u pitanju,i bacicu racunar kroz prozor ako ne uspem vise,sedim danima za stw i nista,pa rekoh da probam sa midistyle2.

casper 07.12.2014 17:58

Nemam uključen Skype, samo kad povremeno boravim na Mjesecu :D
Šala mala ...
Nemoj baciti komp kroz prozor. Trebat će ti još.
Sigurno preporučam midi2style, Style works je bugovit, loš, ograničen, nepotpun .... O tome je pisano više puta.

Pogledaj na webu gdje si skinuo midi2style program, na linku "part5" se spominju problemi vezani uz Javu.

NordX 07.12.2014 18:00

Uspeo sam da skinem javu i instaliram midi2style kako treba!!!! HVALA!!!!! Ali sta dalje,kako da secem sad to,oznacim,isecem delove koje hocu za Intro Main,i ostale elemente,strpljiv sam i polako sve ucim iz Vasih postova vezano za MixMaster i XG Works,ali ovo mi je potrebno da naucim to pravljenje od MIDI-ja. Sta predlazete?

casper 07.12.2014 21:40

Odlično, bitno je da sada program radi. Provedi neko vrijeme i upoznaj se s onim što on nudi u opcijma.

Za početak, pogledaj ovu temu od proljetos i vidjet ćeš da ima dovoljno komponenata da kreneš. Prvo u njoj pročitaj moj zadnji post, a onda izvuci ostale opise koji ti mogu pomoći.



NordX 07.12.2014 22:20

2 Privitaka
Citao sam pre tu temu i citam je sada i jos par puta cu je procitati. I isao sam tako nekako po toj temi i slozio sam jedan intro jedne poznate pesme,sada ne znam da li Vi tu pesmu znate ali dobro da cujete o cemu se radi. Nisam bio lenj pa sam snimio :)

Sve sam odradio,broj taktova,dodelio instrumente po trakama na kanalu 10 Drum i ostalo... Exportovao sam sve po uputstvu,bas sam pratio svaki Vas post.

Na racunaru sam preslusavao sve radi kako treba nema falseva,medjutim kad ubacim u Tyros-a i pustim ritam normalno uhvatim akord,u ovom slucaju iz Hm (Original-tonalitet pesme) onda pocinje da 'brlja' (Poslusati primer1). E kad udjem u Style Creator i samo pustim ritam onda je sve okej i sve svira kako treba i tamo stoji na C-MAJ7. (Poslusati primer 2) Probao sam nekoliko puta da SAVE-ujem ritam i opet ista prica,pustim Style ovako van Style Creatora i opet ista prica.

Gde gresim?

Hvala po ko zna koji put! :)

casper 07.12.2014 22:47

Kada se radi tkz. "namjenski intro" onda postavke CASM-a treba prilagoditi željenoj melodiji.
Dobro je što si napravio snimku jer tako mogu biti precizniji u odgovoru. Trebaš u STYLE CREATOR-u na tabu PARAMETAR odabrati CHANNEL na kojem ti svira ovaj solo i u njemu postaviti da CHORD bude "Maj" (ne M7), kod NTR postavi ROOT TRANSPOSE, a u rubrici ispod pod NTT postavi BYPASS.
Mislim da sam pogodio? Ako neće biti dobro, vrlo sam blizu točnog odgovora. ;)

Ili općenitije, problem je u postavkama CASM-a konvertiranog Styla.

NordX 07.12.2014 23:00

TO je TO!!!! :"> Stavio sam sve kako ste rekli. Sve ostim Rhytm 1 i Rhytm 2sam stavio na MAJ a ne na MAJ7. E sad je obrnuto,u style creatoru ne svira kako treba a kad pustim Style normalno van Style creatora onda svira kako treba,a u Style Creatoru opet 'brlja'. U cemu je bas problem? Isekao sam taj uvod,tacnije u Cubase sam isekao MIDI,tacnije tu deonicu. Nisam konvertovao sa KORG-a...

Hvala jos jednom i izvinite bice jos malo pitanja ali ulazim polakoo u too ;)

casper 07.12.2014 23:13

Ne treba te brinuti što u Style creatoru ne svira dobro. Bitno je da radi OK dok sviraš. ;)
Ovu dionicu sola nemoj stavljati na RHY1 ili RHY2 već ih postavi na PHR1 ili PHR2. Tako je praktičnije jer ćeš u daljnjoj izradi izbjeći probleme vezane uz promjenu sounda. U Stylu svaka varijacija na nekon kanalu može imati sasvim drugi instrument, međutim lakše je baratati i obrađivati Style kada na kanalima vozi isti sound.

NordX 07.12.2014 23:16

Da,da,stavio sam na PH1 i na PH2,niste me razumeli sve sam stavio na MAJ a ne na MAJ7 sve osim Rythm 1 i Rythm 2 ;) Sutra polako pravim Varijacije pa javljam gde zapne,taman da odmorite i Vi a i jaa :D

Ali kako ostali ritmove rade isto i u Style Creatoru i van Style Creatora?

casper 07.12.2014 23:40

Krivo sam shvatio, onda radiš dobro.
Lijepo napreduješ i drago mi je što imaš volje za učenjem. To je jedini način za napredak, a ja ću ti pokušati pomoći koliko znam i stignem.

Ne rade svi ritmovi isto u Creatoru i "izvan njega". Poslušaj u CREATOR-u gitare na bilo kojem tvorničkom Stylu, čuti ćeš onaj H ton koji je dodan da bi Style pravilno funkcionirao u svim hvatovima. Isti (sličan) je slučaj i kod ovog ritma koji izrađuješ.

NordX 07.12.2014 23:42

Primetio sam to kod fabrickih ritmova.

Neke stvari su mi dosta jasnije. Hvala na pomoci,sutra cu probati sam da odradim jos neke varijacije,pa ako zapne,moracu da pitam.

Hvala jos jednom!!!!

VUNIMRAV 30.03.2015 20:45

Caspere,iseckao sam jedan ritam od midi fajla,imam sve četiri varijacije,ali imam i problem u prvoj.Na prvoj ne mogu pojačati bubanj,probao sam sa povećavanjem dinamike i kad stavim na 400 pojača se jedva primetnomprobao sam i zameniti bubanj,isto.može li se rešiti(ne mogu nasnimiti sa drugog nekog jer ne odgovara tempo.
Hvala unapred!!!!

casper 30.03.2015 21:53

1 Privitaka
Dakle, trebaš pojačati bubanj na prvoj varijaciji. Pitanje je, da li je na ostalima bubanj dovoljno jak? Da li se radi o tvorničkom bubnju ili nekom CUSTOM. Nešto ne valja s ovom vrijednosti 400, na što misliš kada kažeš da si podigao na 400?

Možda bi najprije bili gotovi da mi pošalješ materijal pa da pogledam u čemu je problem.
Ako se radi o tvorničkom bubnju, problem može biti u 1. dinamici odsviranog bubnja ( da je ona preniska), 2. volumenu kanala (sumnjam da je to razlog jer predpostavljam da si ga pogledao) 3. kontroli Expression koja određuje jačinu i ima sličnu namjenu kao volumen, te se kontrola uobičajeno ne koristi u Stylu ali se često pojavljuje u MIDI fajlu, s obzirom da si Style radio od MIDIja, moguće je da je ista povučena kao podatak u Style i stvar problem.

Ako želiš sam čeprkati po Stylu, pogledaj u MixMasteru problematičnu traku/varijaciju s pregledom ListView.


Trenutno vrijeme na Forumu 21:45

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org