YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Svaštara (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Zakon o muzicarima (tako da ga nazovem) (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=27751)

dmmacak 15.12.2014 16:49

Ovde covek ne zna sta je pravilno i ko je upravu. Ja sam ranije radio u firmi i svirao. Znaci raspadao sam se, spavao sam 4 sata dnevno. A sad samo sviram, i sto se tice zarade na istom sam cak mozda i vise sad zaradjujem, sto je skroz ne logicno.

gitar 15.12.2014 17:35

I ja radim u firmi i do skoro sam svirao (uglavnom vikend-tamburaši-vinski podrumi). Pogodimo se sa gazdom šta ti ja znam, 30-40 eura po glavi tamburaša za to veče i to je to. Isto veče na kraju tezge isplata na ruke kako je dogovoreno. Nikakvog poreza, nikakvog odbitka + bakšiš. Kakav porez, kakvi bakrači? Gosti srećni i zadovoljni, gazda trlja ruke, plus sipa vina u neograničenim količinama. E, sada kad mi je gospodar Vučić skinuo 10% od plate, izgleda da ću morati ponovo da se aktiviram pod stare dane...:p

nesaband 15.12.2014 17:55

Ja mislim da bi ovu temu trebalo sto pre zakljucati dok se ova stvar neregulise zakonom(znaci nikad).

@gitar pazi sta pises da ti pomenuti "Gospodin" ne zakuca na vrata sa policijom =))

gitar 15.12.2014 17:59

He ,he, Nešo, nadam se da voli vino i tamburaše, a ako ne, odo' ja u ćuzu ;)

makso68 15.12.2014 20:06

Nesaband,znam dobro kako je funkcionisao sistem u SFRJ.I sam sam tako radio preko estradnog udruženja Drina-Zvornik.Slažem se da završena Muzička škola,ili akademija nije mjerilo ovog našeg posla,ali sam napisao zato što je to tako u ERS-u(Estradi R.Srpske)Imam dosta kolega koji nisu muzički obrazovani,ali su sjajni i jako upotrebljivi muzičari.Isto tako ima i školovanih kolega koji su takođe sjajni muzičari,ne možemo generalizovati stvari...Mislim da treba urediti ovu oblast zakonom i da Inspekcije rada rade svoj posao,kao što to rade u drugim branšama(već sam neke naveo u svom prethodnom postu).Što se tiče obavljanja nekoliko poslova,to niko nikome i nigdje ne može zabraniti.Ja radim tri posla:škola,Hor dječijeg vrtića i tezga.Za prva dva navedena posla uredno plaćam porez,a i za treći bih plaćao da je regulisano kako treba.Ne smatram da ikome otimam posao,jednostavno mi se može da toliko radim..Ima to i svoje loše strane,hronično sam umoran...Toliko.Pozdrav!

nesaband 15.12.2014 21:23

@makso68,nista nije bilo licno od onoga sto sam napisao vec samuzeo tebe za primer posto znam da radis u skoli i da se bavis muzikom.I opet da ponovim,porez treba da plati poslodavac a muzicar treba da bude clan nekog od muzickih udruzenja,a ovo sto su neki iskoristili pa u poslednjih 7_8 godina otimaju pare i ubacuju na taj nacin svakojaki sljam sa tim izdavanjem licenci je ozbiljna katastrofa za nas profesionalne muzicare.

mislim,znam puno o tome i sta se i kako muljaljo i gde su isle te pare od tih licenci ali mi je muka od toga i ne bih da pisem javno o tome.

splendid 15.12.2014 23:10

Ljudi....licenca služi da neko ne bi izgubio glavu ili da ne bi ugrozio nečiji život...više života ili da ne bi nekoga upropastio...znači...licence inženjerima koji projektuju ozbiljne projekte koje treba da koriste ljudi da ne bi izginuli kad se neki most sruši i sl. a ne pesmu na klavijaturi koju ako ne voliš izađeš iz lokala...doktorima da nekog ne bi ubili i da bi ga ispravno lečili ili operisali...advokatu koji zastupa pred zakonom ljude da bi ili ne bi bili osuđeni i kažnjeni za neke postupke ili zaštitili nekoga....instruktorima vožnje koji treba da osposobe nove vozače kako nekoga ne bi ubili kolima....itd.

I sad neka mi neko objasni gde ima pameti i logike da muzičar ima licencu i za šta ta licenca služi...da bi gazda angažovao muzičare sa licencom....zašto....?...što je u pre par postova kolega napisao...pa jel treba i vajari i slikari da imaju licence...jesmo mi umetnici ili zidari...?

Ja znam muzičare sa licencom koje nikad ne bi zvao ni klavijaturu da mi nose a ne da mi sviraju...da li se neko od vas boji da će mu neko ko ne zna da svira uzeti posao pa zato hoće da se zaštiti licencom....ko kaže da licencu dobijaju ljudi koji znaju da tezgare i zabavljaju ljude....mi se ovde bavimo umetnosti i zabavom a ne ugrožavanjem nečijih života ili čega već....prema tome....ako treba da se plati porez može...ja sam za...da se prijavim u radni odnos kao muzičar...kao SZR...kao PR...kao bilo šta što ima prava na kredit...na bolovanje...na druge stvari koje pripadaju zaposlenom čoveku...

A za to što neki da ne kažem šiljokuran hoće da se igra velikog muzičara pa da uzima nekom instrumente ili da mu on dođe u kontrolu odnosno da mu bude u komisiji za licencu.....DA MI NEKO NAPLAĆUJE VRUĆ VAZDUH KOJI MI IZLAZI IZ USTA....e za to će još neko vreme da me izvinu.

I molim da se niko ne nađe prozvan u ovome što sam pisao, zaista nisam ni na koga mislio od nas ovde već na pojedince iz sopstvenog okruženja a verujem da nas većina poznaje po kojeg takvog muzičara....

Još jednom izvinjenje ako sam nekog uvredio mojim ličnim stavom.

sale_band 16.12.2014 08:28

Citat:

Originalno postovano od splendid (Post 276007)
...da li se neko od vas boji da će mu neko ko ne zna da svira uzeti posao pa zato hoće da se zaštiti licencom....


I ja sam isto pomislio :)

A sto se tice onih sa akademojom koje je neko pominjao ranije, ako su zavrsavali muzicku akademiju da bi dobili dozvolu za tezgarenje onda su "čabe krečili"

nikadvisekorg 16.12.2014 10:18

A ko ste vi pa da određujete ko može i ko ne može da svira? To nijedan zakon ne može da reguluše, ako ima tražnje za nekim makar bio i fajlaš, ko će i zašto to da spreči?
Vi bi ste da uvedete muzički šerijat izgleda.
Ja san za to da svako radi, ko hoće kvalitet zvaće bend i platiće, ko hoće da mu tandrče fajlovi pozvaće fajlaša i ne vidim problem.
Za one koje ne znaju, nikad u životu na fajlove svirao nisam, svirao sam dok sam mogao s bendovima, e sad niko ovde to neće, svi gledaju da prođu manje pa idem 2-3 člana max.
Zakon ponude i potraznje bato.

To što vi hoćete je kao kad bi neko doneo zakon da ružne qrve ne mogu da rade.... ..

Послато са NOKIA 3210
Dodato:
ovde se to u kraju kaže, kad bi baba imala mooda bila bi deda.

Послато са NOKIA 3210

Boban010 16.12.2014 13:11

Citat:

Originalno postovano od sale_band (Post 275968)
Na osnovu cega bi zabranio da nekome da radi dva ili vise poslova?

Na osnovu prava na rad!Kolko se secam to je ustavom zagarantovano pravo svakog gradjanina.Opet ponavljam,duzno postovanje kolegama koji,mogu,znaju i sposobni su da obavljaju vise poslova.Ali ne mozes ti da uzurpiras nekome posao i da pritom otaljavas ono sto radis(takvih ima najvise,retko ko moze podjednako dobro da radi vise poslova).To je ako je po moralu i po pravdi sto rece kolega Casper koga ovom prilikom pozdravljam.
Ovde niko nikoga ne slusa,svi brane svoje pozicije svojim stavovima i svi misle da su pojedinacno u pravu i svi sve znaju.Zato nema nama ni zakona ni pravde nikada...
p.s.Poreza sam platio tacno onoliko koliko imam radnog staza a uzgred i ja obavljam dodatnu delatnost za koju sam uplatio isto toliko poreza.

sale_band 16.12.2014 14:14

Svako ima pravo na rad, ali niko nema pravo da nekome zabrani da radi osim ako je u pitanju ilegalan rad, pod koji spada I ovo nase tezgarenje jer se pare zaradjuju mimo propisa (koliko god to smesno zvucalo)

To sto ti pises, uz svo duzno postovanje, nema nikakvog ni logickog ni zakonskog osnova.
Ko ce meni da zabrani da angazujem nekog ko "otaljava" ako meni bas on odgovara I to je moj izbor, pod uslovom da sve sto platim imam "crno na belo" ?

Drzava moze samo da uvede zakon po kom ce pokusati sav kes koji se provlaci kroz "baksis" I slicno da bude oporezovan, razumes? Nece niko da smislja zakon da bi tebi (ili bilo kome drugom) obezbedio stalni posao kao sviracu.

Sa druge strane, onaj ko je otisao da radi drugi posao ne znaci da "otaljava" kao muzicar, mozda jednostavno covek hoce sigurnost za svoju porodicu pa ne zeli da zivi na lutriju dali ce ili ne imati tezgu-dve ovaj mesec...

Drzava ne zna za "fer I posteno" vec samo za propise koji su pred sudom jednaki za svakoga.

Jos samo da dodam I definiciju, za one koji ne znaju;
"Drzava je oganizacija koja raspolaze monopolom za fizicku prinudu (vojska I policija) I koja donosi zakone u interesu vladajuce klase"

To sto bi mi hteli ili ne se ne pika ni 1%

splendid 16.12.2014 14:16

Citat:

Originalno postovano od Boban010 (Post 276040)
....
.....Poreza sam platio tacno onoliko koliko imam radnog staza a uzgred i ja obavljam dodatnu delatnost za koju sam uplatio isto toliko poreza.


Druže nisam te baš najbolje razumeo ali koliko vidim ti se zalažeš za zabranu obavljanja dve ili više delatnosti a ti pri tome obavljaš dve delatnosti....

Izvini ako sam nešto pogrešno protumačio...

Po meni...ima smisla da ko zarađuje svirajući odvaja i koji dinar za doprinose da bi imao ono što svakom čoveku u rasnom odnosu pripada bio on još negde zaposlen ili ne...svi znamo da se danas od jednog posla teško živi....a licence...za šta....?????

Pozdrav

makso68 16.12.2014 14:58

Nikad nisam bio čovjek koji bilo šta otaljava..,ili radim pošteno i ulažem 100% sebe,ili ne radim nikako...Nisu ovi moji poslovi klasični(8 sati šihtarice):škola je 5-6 časova dnevno.Probe hora su 4 časa sedmično,a tezga je vikendom..,tako da stignem sve odraditi svojski,bez otaljavanja..Imam i nekih uspjeha,nagrada,...u radu u školi i sa Horom,a svirke moje ekipe su,hvala Bogu,uvijek dobro posjećene..Zar to nije najbolje mjerilo?Pozdrav svima!!!

Boban010 16.12.2014 16:37

Opet vi "o ushtipcima"...Uplasili ste se da ce vam neko reci da lose ili da nedovoljno dobro svirate pa ce vam zbog toga zabraniti da se bavite ovim poslom.
Uglavnom se zapostavlja osnovni posao(posao u firmi) na racun muzike....Svakog drugog petka te menja kolega,retko koju radnu subotu radis,uzimas bolovanje i kad treba i kad ne treba...
Zamislite da svu svoju energiju usmerite samo na jedan posao,naravno pod uslovom da se to uvek odgovarajuce i nagradi....Zar nije bolje drustvo u kome svako radi svoj posao a ne ono gde svi sve znaju?
@splendid
I ja sam protiv licenci i ono pitanje "jesi li muzicar ili nisi" sam uputio prvo sam sebi.E sad sto mnogi ne citaju sta pisem ili samo povrsno prelete preko teksta i vode racuna samo da im se ne izmakne onaj kamen ispod nogu to je druga stvar.Ovo o cemu govorim je za opste dobro,kako muzicara tako i drustva u kome zivimo.
@makso
Najmanje mi je bila namera da se ti osetis prozvanim...
Zamisli ovo,ne ides da sviras tezge ali slobodno vreme koristis da iskomponujes neku stvar za hor ili da dodatno uvezbavas talente kao sto verovatno i sad radis a da te drzava nagradi nekom povisicom,benfeicijom i slicno a da se recimo subotom sa pajtosima okupljate u nekoj garazi i svirate rokachinu za svoju dushu?

Dell 16.12.2014 18:00

Još malo pa ćemo i ovu temu arhivirat...

nikadvisekorg 16.12.2014 19:07

Iz ugla bendovskih svirača i aranžer je otaljavanje posla, pa ajde i to da zabranimo.... šta neće sve čovek da čuje..... ja nisam midi fajlaš, niti odobravam takav vid "svirke" ali ako u najvećim produkcijama trenutno u dva velika takmičenja pustaju matrice i fajlove, a muzičari služe umesto dekoracije, i tako poslednjih 10-tak godina, onda o čemu pričate?

Послато са NOKIA 3210

splendid 16.12.2014 20:35

E...baš se lepo ispričasmo svi ovde....dok ljudi leba zarađuju trudeći sa deset prstiju, po meni, ne treba im to ometati...

Pozdrav.

nesaband 16.12.2014 20:35

Koliko ja vidim ova tema potpuno gubi smisao.Pretpostavio sam da ce tako i biti kad se udje malo u srž problematike onda ulete provokatori i tema pocne da ide u pogresnom smeru.

I ja mislim da je vreme za katanac.

makso68 16.12.2014 20:36

Bobane,druze,nisam se ni osjetio prozvanim,samo sam obrazložio ono o čemu sam ranije pisao.Naravno da bi bilo lijepo raditi samo jedan posao i za njega biti pristojno plaćen.Na žalost,to kod nas nije bilo i u najsretnija vremena,a čisto sumnjam da cu i doziviti nešto tako,pa mi ostaje da honorarima krpim kućni budžet.Pozdrav svima,a posebno mom drugu Bobanu!

Boban010 16.12.2014 22:37

Svakako druze,pozdrav!
Kao sto rekoh,ja sam umoran od cekanja da se nesto promeni,pisao cisto da olaksam dusu.
Cak i da se tako nesto desi na kraju,sumnjam da ce biti u nasu korist.

nikadvisekorg 17.12.2014 00:33

ubih se pisuci i ode por u nepovrat.....
al evo ukratko cu.

jedno pitanje za vas koji bi ste da "uvodite red", da li bi slikari "naivci" trebali da imaju licencu za slikanje? Ja mislim da svako ko ima talenat treba da ga koristi. Zabranjivanjem bilo kome da svira je uvođenje šerijatskog prava u muziku.
Uz dužno postovanje prema svim forumasima islamske veeoispovesti.

Послато са NOKIA 3210

nesaband 17.12.2014 00:35

kako ti banalizujes stvari,pa to je neverovatno.

nikadvisekorg 17.12.2014 00:45

Pa stvar i jeste banalna. Ajde mi daj argumente za te vaše stavove.

Послато са NOKIA 3210

nesaband 17.12.2014 00:53

Ja ni u jednom postu ne videh da sam napisao da bih da zavodim neki red,da uzmem vlast u svoje ruke.Vecina nas je iznelo svoje misljenje o stanju koje je katasrofalno i neuredjeno vec godinama.Umesto da das neki konstruktivan predlog i napises nesto sto bi bilo korisno ti samo iz nekog razloga nazivas kolege koji su nesto napisali da samo lupetaju.
Mislim da to radis namerno i da na taj nacin pokusavas nekoga da isprovociras sto uopste nije u skladu sa kodeksom ponasanja na ovom forumu.

Ne bih da se upustam u raspravu sa tobom jer to i nije tema.

toni-bt 17.12.2014 01:30

Citat:

Originalno postovano od nelica2002 (Post 275530)
Tako isto kažu oni koji imaju bend za aranžeriste,kupe klavijaturu i dva zvučnika i otimaju posao bendovima,što se tiče fajlaša mogu donekle da uspiju oni koji uz to dobro pjevaju,a i kriza je donijela svoje svi traže neku jeftiniju varijantu.

ma nije isto fajlasi i aranzeristi to ti ide ko k..c i koleno aranzerista mora da bude vrhunski muzicar (sto ne mora da bude klavijaturista u band) da poznaje harmoniju,ritam,i td t.e da poznaje rad svih muzicara u bendu dok fajlas moze da bude i colak koji ima samo jedan prstic koji mu slizi za start i stop dugme

Dell 17.12.2014 03:04

I ovdje ide LOCK!


Trenutno vrijeme na Forumu 17:37

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org