YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Komentari i Pitanja (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Download ograničenja (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=21196)

bking87 16.01.2014 07:49

nije losa ideja od Bucin Nikola,ko hoce odma da downloaduje da se placanje sredi preko sms-a....da se stavi neka realna,prihvatljiva cjena i da za tu cjenu mozes samo da skines dva-tri fajla i to je to...mislim da bi to bilo super,ako bi se moglo to tako sredit...

harepa50 18.01.2014 20:02

Pitanje je na kraju koji procez za to da se to sredi sa svim mogućim mobilnim operaterima, a još bi oni tražili neki procenat za to + PDV itd itd itd.

Vaxter 18.01.2014 20:04

Već sam rekao da prodaje fajlova sa downloada nikad neće biti.
Za donacije putem SMS-a je već neko pitao i objasnio sam zašto je to potpuno neisplativo ni za koga sem operatera.

Vaxter 20.02.2014 11:02

U narednih mesec dana, kada budem imao vremena da obavim sve pripreme, ću potpuno otvoriti download i skinuti sva ograničenja na istom.

Nemam više ni vremena ni živaca da gubim sa svima onima koji su umislili da donacijama kupuju download prava, onima koji očekuju "kvalitet za pare koje su platili" i slično.
Rekao sam nekoliko puta koliko me nervira što ljudi doniraju samo zbog downloada.

Eto, grebatori su pobedili...
Download će biti javno otvoren bez ikakvih limita.
Makar ovo značilo i gašenje sajta neka bude tako.
Sve gluposti koje čitam proteklih meseci nisu vredne mojih živaca.
Ovako će bar na forumu pisati samo oni koji zaista imaju šta pametno da kažu i to je to, bar se nadam.

Ko želi da donira donacije će biti i dalje otvorene, a nepokrivene troškove servera ću ja platiti i to je to.

sale_band 20.02.2014 11:06

Pa zasto onda ne ugasite download centar i gotova prica... Ko zeli da se razmenjuje sa kojekakvim fajlovima neka to radi preko sharing servera a forum da sluzi svojoj svrsi???

Vaxter 20.02.2014 11:08

Download centar, kao i forum, ima svoju svrhu.
Kako je forum centralizovana baza znanja tako je i download centralizovana baza znanja koje je primenjeno u praksi.
Da budem iskren, nije da nisam razmišljao o gašenju downloada, ali ipak on zaista ima smisla.

Edit:
Uzgred, ovaj sajt i jeste nastao kroz download sekciju.
Forum smo uspeli da oživimo tek neke dve godine nakon što je download uveliko postojao i radio.

tranzit 20.02.2014 12:17

Jedino sto mogu da zakljucim je, da ce biti vrlo malo donatora, poslije otvaranja downloada za siroke mase. Sigurno imas pravo u vezi sa nebulozama koje moras da citas radi downloada i zaista mi te je zao jer samo ono sto procitam na Chatu je dovoljno... i previse za moje nerve. Da ce pisati na forumu samo ljudi koji zaista imaju nesto da kazu, to je istina ali ce i postova naravno biti manje. Neka bude, kako bude, svakog cuda za tri dana.

Yikwo 20.02.2014 12:43

Po meni , losa je ovo ideja ...ja bih onda uveo pravilo da se donacijom ne dobija pristup download centru i eto resis se onih koji doniraju zbog istog


Sent from my iPhone 4s using Tapatalk

Vaxter 20.02.2014 12:50

Tek bi onda bilo krša po forumu...


Sent from my iPhone using Tapatalk

EmirTotic 20.02.2014 13:15

Vax
 
Okej ljudi, dosta je bilo. Vax, to je mnogo glupa ideja i nije pravedna. Znas i sam da sam upucen u download i da sam prinudjen da cistim i skidam svasta a ne pamtim kad sam nesto zadrzao u klavijaturama, zapravo i nisam nista. Jednostavno nije pravedno da dodje neko ko se registruje i poskida sve sto mu treba, a neko se mucio da to odradi. Pa ja bih prvi sklonio sve sto sam ikad uradio. Nije sujeta vec postovanje rada autora ma kakav on bio iako se ovde pojavilo mnogo doktora nauka u poslednje vreme. Drugo, mladji clanovi mojih godina koji smo tu vec dugo (Dell, Hare, Skoric itd. da ne nabrajam) smo ostali tu i dan danas a morali smo da zaradimo download.

Rekao sam ti vec, tim moderatora je nesto manji, realno i iskustveno smo slabiji od prethodne nekadasnje garniture ljudi ali trudimo se. Svaki dan posecujem intenzivno forum i isto tako citam gluposti, mislim da samo treba iskulirati, mozda i brisati postove. Za sve prepotentne i kurchevite privatne poruke od ljudi koji se registruju bez licnih podataka treba staviti jednu sablonsku kao sto je sastavljen pravilnik i cao. To i to treba da uradis da bi dobio to i to i cao. Necu da duzim, ali ma koliko pozitivan bio i gledao da sve se lepo izgladi narod ne ume da postuje!

sale_band 20.02.2014 13:27

Vidite, ovo je jedini domaci forum koji redovno posecujem, a ima nekolicina stranih koje takodje povremeno pratim. Sve je to manje vise isto i sta god da uradite, opet ce biti isto.
Nije samo download razlog za nebuloze u to sam 100% siguran. Ima tu, po om misljenju, mnostvo bezveznih tema koje se uporno prevrcu na prvoj stranici a, kao sto vec rekoh, mnostvo dobrih ali zbog kojekakvih ispada zakljucanih.
Oduvek sam bio protiv zakljucavanja tema (ali ne protiv sankcionisanja onih koji se neprikladno ponasaju) jer, ljudi moraju o necemu da raspravjaju, na ovaj ili onaj nacin.
Meni licno ne prija kad ostanem "osecen" bez mogucnosti da kazem ono sto mislim, o tome sam vec pisao ranije

lagunabend 20.02.2014 15:39

Drugari neka bude kako bude ,ja samo znam da mi je ovaj sajt vise puta pomogao ,nego bilo koji drugi ,i da bi bez njega verovatno odavno bacio kroz prozor i yamahe i korgove i rolande i sl...Ko misli da na neki nacin treba da se oduzi ,neka se oduzi ,ja cu gledati kad god mogu da uplatim neki dinar a ostali po volji .Pozz

nesaband 20.02.2014 15:48

@lagunabend...kad resis da neki instrument bacis kroz prozor javi mi....=))

lagunabend 20.02.2014 15:49

Pa da ne bi ovog foruma leteli bi ko lonci ,xaxaxaxaxaxaxaxaxax

Simbad84 20.02.2014 16:20

mozda treba postaviti anketu,jer koliko god primamljivo zvucilo,ja mislim da to nije dobra ideja,ne bih ja nista menjao...

mladenkom 21.02.2014 03:22

Mozda odvojiti materijal koji se moze naci na svakom cosku pa nek ga skida ko hoce.

milepsr 24.02.2014 12:54

Citat:

Originalno postovano od EmirTotic (Post 265078)
Okej ljudi, dosta je bilo. Vax, to je mnogo glupa ideja i nije pravedna. Znas i sam da sam upucen u download i da sam prinudjen da cistim i skidam svasta a ne pamtim kad sam nesto zadrzao u klavijaturama, zapravo i nisam nista. Jednostavno nije pravedno da dodje neko ko se registruje i poskida sve sto mu treba, a neko se mucio da to odradi. Pa ja bih prvi sklonio sve sto sam ikad uradio. Nije sujeta vec postovanje rada autora ma kakav on bio iako se ovde pojavilo mnogo doktora nauka u poslednje vreme. Drugo, mladji clanovi mojih godina koji smo tu vec dugo (Dell, Hare, Skoric itd. da ne nabrajam) smo ostali tu i dan danas a morali smo da zaradimo download.

Rekao sam ti vec, tim moderatora je nesto manji, realno i iskustveno smo slabiji od prethodne nekadasnje garniture ljudi ali trudimo se. Svaki dan posecujem intenzivno forum i isto tako citam gluposti, mislim da samo treba iskulirati, mozda i brisati postove. Za sve prepotentne i kurchevite privatne poruke od ljudi koji se registruju bez licnih podataka treba staviti jednu sablonsku kao sto je sastavljen pravilnik i cao. To i to treba da uradis da bi dobio to i to i cao. Necu da duzim, ali ma koliko pozitivan bio i gledao da sve se lepo izgladi narod ne ume da postuje!

Emir je sve rekao. Otvoren download ce povecati broj preprodavaca i ljudi koji ce se registrovati samo radi download-a. Samim tim broj uploadovanih stvari ce se smanjiti (i po kvantitetu i po kvalitetu), a ja prvi ne bih uploadovao nesto i da to skida i kurta i murta. Ja sam na ovom forumu od 29.03.2007. i razlog mog dolaska je bilo znanje. Da nije bilo ovog foruma, verovatno se danas ne bih profesionalno bavio muzikom, koliko god to nekome ekstremno ili neverovatno zvucalo... Otvoren download nece povecati broj korisnih postova na forumu, niti broj aktivnih clanova, samo ce povecati troskove. Ne bih voleo da se dogodi da se forum ugasi zbog grebatora, prevaranata i glupih ljudi.

sale_band 24.02.2014 15:17

Ja predlazem akciju ili stvaranje tima dobrovoljaca koji ce da pre odobrenja proveravaju sadrzaj upoadovanih stvari i da ih pustaju na download samo ukoliko zadovoljavaju neke minimalne standarde, a to je da nisu duplikati (a ako se vec prijavi duplikat da se brise) da nije set sa samo jednom bankom i dve tri boje, da nije sempl koji vec postoji 20 godina itd...

Licno bih ucestvovao u tome koliko mi vreme dozvoli ako treba. To bi znacilo da bi materijal poslat na odobrenje morao duze da ceka proveru ali bi barem bio ispitan koliko-toliko...

P.S. Nisam upucen kako,to sada funkcionise pa samo predlazem.

albin korg 24.02.2014 15:56

Mislim da je vrijeme za referendum.Slogan glasi , "Nema downloada bez sudjelovanja na forumima " .

Lijep pozdrav za sve aktivne članove ovog sajta ;)

EmirTotic 24.02.2014 18:33

Sale_band, to vec postoji i radi se na tome ali ne moze ni to da bude efikasno 100% jer trenutno se na forumu nalazi 8432 fajla u 67 kategorija, tu mora da ima duplikata ponovljenih mnooogo puta. Bilo bi idealno da se svi duplikati maknu ili da se vise ne ponavljaju ali za to ne postoji resenje. Kad neko postavi set, ucitamo ga, proverimo i ako valja pustimo, a da li je on bio na sajtu pre ili ne to niko ne moze da zapamti. Pa koliko sam puta naleteo na neku boju recimo koja se u svakom setu drugacije zove?! Nema potrebe za pravdanjem niti objasnjavanjem ali tebi kao drugaru na forumu zelim da objasnim jer si stalno ovde i zasluzujes da znas, inace se ne bih oglasio. :)

Mislim da treba da budemo zadovoljni sa ovim stanjem sada jer ko je tu i ko je zasluzio download definitivno ima sta da skine, mozda se retko desi da nesto bas kvalitetno ispadne ali se desi. I ja bih voleo kad bi sve bilo kvalitetno pa da ne moram svasta da ucitavam u tyrosa ili pa3x. Eventualna promena po meni koja radi posao je da se download ogranici na skidanje maximalno 3 ili 5 fajlova dnevno da ne bi bilo padobranaca koji dodju 1 mesecno i za 15 minuta skinu x broj fajlova sa sajta.

Sa druge strane ne vidim ni smisao teme, download funkcionise super, trudimo se, cesljamo ga svi. Uvek ce biti kolega koji zele da skinu materijal odavde, da ga ubace u klavijaturu i da ocekuju da zvuce kao vrhunski bend i smatraju da je registraciom ovde na sajt Yu-Midi duzan da im obezbedi vrhunski sound klavijature. E pa nije! Sve funkcionise na bazi drage volje kolega da podele materijal sa drugima, ono sto je bar malo kvalitetno i moze da koristi pusti se, ono sto nije brise se.

P.S. I ovde bih apelovao kolegama koji postavljaju materijal, MIDI fajlovi su zabranjeni na sajtu i nemojte ih postavljati vise.

Yikwo 24.02.2014 23:08

Verovatno je Vaxtera pogodilo to sto mu je neko donirao , pa mu kukao kako za ulozeni novac nije dobio nista kvalitetno.
Trebaju ljudi da shvate da donacija nije isto sto i "kupovina privilegija za download" i problema nece biti ...
Donacija je donacija ...pomoc forumu da izmiri svoje troskove prema svom hostingu i kome vec i to je to ...

@EmirTotic , to za skidanje maximalno 3 ili 5 fajlova bi napravilo jos vecu pometnju.
Napravi covek jedan account , skine 3 fajla , zatim pokrene ip changer , registruje se jos jednom skine jos 3 fajla i tako za 15 minuta napravi 10 accounta...

Ovako kako jeste je odlicno i najrealnije,ja nista ne bih menjao sto se tice download centra.

Simbad84 25.02.2014 01:24

Koliko me secanje sluzi mislim da je bilo ogranicenja na sajtu,tamo 2006-2007 nisam siguran,ali je bilo u Mb ,ne u broju fajlova,ili sam ja nesto pomesao. Vec postoje forumi sa takvim resenjima,5 fajla dnevno,zatim da si clan minimum 3 meseca,sto je dobro resenje,po meni,ono sa brojem postova ne valja,jer onda svi skupljaju postove,pa pisu svasta,a ne znam kako mislis da otvoris 10 naloga kad od internet provajdera dobijes samo jedan meil.

Yikwo 25.02.2014 01:27

Pa ako ces iskreno,samo sto malo sad skrecemo sa teme, ja nemam mail od provajdera pa sam se registrovao ...;)
Prosto meni provajder ne dodeljuje mail pa sam morao da se snalazim ...
Mnogo ljudi imaju svoj hosting i domen , na to si zaboravio :)

Simbad84 25.02.2014 03:14

Nisam zaboravio,ja takodje nemam meil ali snasao sam se za ovaj nalog,i on mi je dosta, a zamisli 10,pa da se dopisujem sam sa sobom,mada ima nas raznih... :)

tranzit 25.02.2014 04:29

Uvjek sam bio, a i nadalje cu biti, tog uvjerenja, da je download samo poziv ogromnom broju ljudi od kojih velika vecina, nema ni blage veze sa muzikom i muzicarima, da tumaraju po yu-midiju, napisu pokoji post koji je totalno nevazan i nikome nece ni u cemu pomoci, uglavnom ucestvuju u temama koje i nemaju posebne veze sa muzikom, uplate ili ne uplate neku crkavicu od donacije, a onda se obruse kao orlovi lesinari, na download sekciju i poskidaju sve sto mogu u sto kracem vremenu, a nakon toga se periodicno pojave na forumu, da provjere ima li sta novo, sto vec nisu skinuli. Ako stavimo ruku na srce i budemo iskreni prema sebi, mi nemamo ni stotinak aktivnih clanova. Sve ostale hiljade clanova spadaju u gore opisanu grupu, koja svasta radi samo da se dokopa downloada. Dobio sam nebrojeno privatnih poruka sa molbom ("do neba") da za nekoga skinem ovaj ili onaj file. Siguran sam da i ostali aktivni clanovi imaju slicno iskustvo.

Potpuno sam siguran da pravim aktivnim clanovima, rijetko kad ista zatreba sa downloada jer su to uglavnom vrlo ozbiljni muzicari koji su sposobni da sami odrade sta im treba, a ako bas i ne mogu ili nemaju vremena, postoji PP gdje mogu zamoliti nekog od kolega da uradi to ili ako vec ima posalje. Dodjosmo do zakljucka da je download sekcija korisna, skoro iskljucivo, samo onima koji i nisu posebno pozeljni kao clanovi na forumu jer ni na koji nacin ne doprinosre radu istog. Niti kome pomazu, niti pokrecu teme koje bi bile interesantne za kolege, jednostavno vegetiraju vrebajuci neki novi file koji jos nemaju u svojoj kolekciji. Sto je najzalosnije ima i vrlo "poslovnih" medju njima, pa slkinute fileove vrlo unosno prodaju na drugim mjestima.

Ozbiljno bih razmislio da li ta download sekcija uospte treba da postoji na ovakvom jednom foprumu, koji je u medjuvremenu, dobio svoj, prilicno visoki rejting, pa da ne pretjeram, mozda cak i vodece mjesto na podrucju Balkana jer je postao prava riznica znanja, zahvaljujuci pomenutim aktivnim clanovima. Neki poseban prirast u clanstvu koje donosi ta download sekcija, mu zaista ne treba jer bi ono bilo samo balast za ovu zajednicu jer bi to opet bili gore opisani "orlovi lesiinari".
Naravno da niko ne mora biti saglasan sa ovom prilicno radikalnom mjerom koju predlazem ali bar ce ovo moje pisanje pobuditi na razmisljanje o svrsi downloada uopste na ovom forumu.

Vaxter 25.02.2014 10:08

@Yikwo
I dalje si registrovan mailom koji je dodelio neki provajder, tvojim ili ne.
Čak i tuđih mailova dodeljenih od strane provajdera ne možeš nabaviti neograničeno mnogo.
Mailovi sa sopstvenih domena takođe nisu dozvoljeni i takve naloge brišemo, a domene blokiramo.

@milepsr
Veće opterećenje servera pravi forum i postovi na njemu nego download.
Download zauzme samo prostor, koji je sada poprilično jeftin.
Forum traži procesorske snage, koja je još uvek skupa.

Tanzit je pre koju godinu predložio plaćenu članarinu, koja bi verovatno bila i najbolje rešenje, ali onda svakako ovaj sajt ne bi bio ono što je Miodrag zamislio, tako da sam od te ideje odmah odustao iz poštovanja prema Miodragu.

@sale_band
Bilo bi idealno kada bi uspeli da sakupimo ljude voljne da rade na downloadu, ali iz mog dosadašnjeg iskustva ljudi se prihvataju posla sve dok ne treba da se počne sa konkretnim radom.
Kada konačno dobiju moderatoske privilegije retko ko se prihvati moderatoskih obaveza.
Emir lepo reče, sve je dobra volja, tako da i ne mogu od nekoga da očekujem ne znam ni ja kakvu posvećenost poslu.
Ni sam, usled nedostatka slobodnog vremena, više ne radim na ovome kao nekad.
Na forumu sve ređe pišem, kao što se može primetiti, i to najviše o temama za koje vidim da ih neko drugi neće pokriti kako treba.
Gde znam da ima ko može materiju obraditi valjano ne zalazim.

Preprodavci i slični u svakom slučaju dođu do materijala sa downloada ili minimalnom donacijom ili tako što im neko skine fajl ili pošalje.
Kao što je tranzit rekao, oni koji uploaduju su sposobni sami da naprave šta im je potrebno pa im download i nije potreban.
Otvaranje downloada bi, nadam se, bar smanjilo količinu gluposti na forumu.
Istina, smanjiće i donacije, ali kao što rekoh, spreman sam da isfinansiram sve što treba sam, jer bih taj server svejedno morao da plaćam zbog svojih potreba.
Istina, bilo bi znatno jeftinije da je bez YU-MIDI, jer forum konkretno upošljava bar 40% resursa servera, ali nije mi mnogo strašna razlika.

srki Fantom 10.04.2014 14:21

prelisto sam skoro sve teme vezane za download i vidim da je to vecini clanova problem pogotovo novim gde i ja spadam.Mislim da bi trajno resenje bilo da se dowload placa i to da vazi za sve clanove pa koliko para toliko muzike, lepo nama lepo i Adminima i svi zadovoljni.Onda bi se bar znalo ko sta radi ovde i ko kuca postove samo zbog licnih interasa ...

Joska 19.04.2014 12:38

Pzdrav od novog clana!
 
Srdacni pozdrav od novog clana.
Zao mi je sto sam "naleteo" na situaciju sa dovnloadom. Slicne situacije sam vidjao na vise mesta. Zbog "vampira" obicni ljudi kojima nije prioritet download nemogu koristiti sajt kako zele.
Da li postoji neki nacin da se omoguci download? Ne mislim skidati nesto veliko, samo neki style recimo a to je velicine jedne flopi diskete?

bosanac aki 19.04.2014 13:07

najpravilnija odluka do sada

leon.pezic 20.04.2014 15:04

Ja sam novi na forumu,tj novo registrirani,al pratim ja forum odavno,i mogu rec da mi se svidja ovo za download,istina i ja bi volio sad skinut puno tog za svoju yamahu,al to nebi bilo fer prema ljudima koji su danima sjedili da to naprave,kad sam došao,puno vas mi je odmah u startu pomoglo,tak da vjerovatno i drugima pomognu,a gore ovaj član sto je napisao da neće vise dolazit na forum jer nemoze downloadat,e pa nek mu je onda sa srećom..
Nije fora sve skinut,fora je naučiti i nesto sam napravit :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

splendid 20.04.2014 20:53

Ljudi nezgodna je stvar to sa downloadom...meni lično ponekad zatreba nešto...doduše retko jer pored životnih obaveza posla, dvoje male dece, svirki i nespavanja, uopšte retko kad stignem da uradim nešto novo po pitanju klavijature i sa fajlovima koje već imam a kamo li da skidam nešto....međutim, ponekad bi nešto dobro došlo....možda ne bi bilo loše napraviti koncept tako da postoji nekakav spisak svega što se može skidati ali da to ne stoji na serveru yumidija već da stoji kod ljudi koji su na forumu...umesto da uploaduju na server, ako šta nekome treba lično se obrati tom članu od koga hoće da uzme nešto pa taj čije je to pogleda profil osobe koja mu to nešto traži i odluči da li da mu pošalje i pod kojim uslovima....tako bi ljudi kojima nešto treba mogli prostije da dođu do potrebnih stvari a pri tome taj ko šalje može lično učestvovati u odabiru člana sa kojim će nešto podeliti kako bi bio sigurniji da to svoje neće dati u ruke nekom preprodavcu i slično....

Nadam se da neću biti pogrešno protumačen jer ne želim da namećem svoje mišljenje bilo kome, ovo je neki predlog mene kao korisnika koji sam manje aktivan na forumu a moderatori su sigurno bolje upućeni u svoj posao i zašto postoje ograničenja i pravila downloada...

Pozdrav.

Послато са GT-I9300 уз помоћ Тапатока

barski007 24.04.2014 23:08

Tako je!!

Vaxter 25.04.2014 00:52

Ovakvi postovi će me naterati da potpuno ukinem download.

adonis 22.03.2015 23:43

Kako dobiti privilegija za download?
 
Cao. Nov sam na forumu. Nedavno sam kupio polovan PA50 i zelio bih da ubacim setove u njega. Nazalost nemam privliegiju da skidam setove. A vidim da ovdje u download-sekciji ima dosta stvari koji meni dobro zvuce.

Kako da dodjem do tih privilegija? Mislim da sam procitao negdje da trebam 25 komentara pisati na forumu. Kako da nakupim toliko a da nepisem neke gluposti (spam) ? Ili mozda postoji drugi nacin kako doci do fajlova?

Pozz.
adONis

casper 22.03.2015 23:48

Ovo je drugo moguće rješenje za downlaod.

rolandx 23.03.2015 06:04

Ako se ne varam ovakvi postovi su počeli registracijom free e mail adresama. Pa negde je moralo da se odrazi....

Aconikolic 27.03.2017 14:55

Citat:

Originalno postovano od harepa50 (Post 202175)
Chat je namijenjen za zabavu i druženje, pa korisno ili beskorisno :)

pa kako da stavim 25 postova o cemu pobogu.Imam klavijaturu g 1000 i trebao bi ritmova boja i slicno.Nemam uopste ideju niti znam objavljivati postove.Ovo izgleda kao zabava za ogranicen broj posjetilaca

Vaxter 27.03.2017 22:25

Download ograničenja
 
Ne postoji broj od 25 postova, već samo aktivno učešće.
I jeste "zabava za ograničen broj", a to je broj onih koji su tu da dele sa drugima, a ne samo da uzimaju.
Ideja ovog portala je RAZMENA, a ne uzmi šta ti treba i idi.

mirnes007 04.04.2017 20:58

kako zaraditi privilegije kontam kupiti sebi korg is50 al ne mogu skinuti set da probam prilikom kupovine lp

smuchac 04.04.2017 23:57

Pročitaj par postova iznad.

Poslano sa mog GT-I9505 koristeći Tapatalk


Trenutno vrijeme na Forumu 13:57

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org