![]() |
Pa nista onda, ostaje da buljimo u ovaj drugi dio reklamnog videa koji je upravo izbacen :) vidi se nesto: favorite, loop ... reverb ... nest malo tastera za stilove? jedan red samo? za zvukove nisam upratio ...
|
Citat:
|
Ovde se vrti prica u prazno i digla se frka ni oko cega.ko da ce neko da kupi danas BK-9.:lol:
Neki ga pljuju a jos nije izasao,neki pricaju da ce primati semplove.Mozda bi najbolje bilo da se tema zamrzne dok se BK 9 ne pojavi na trzistu pa onda da ga pljujemo ili hvalimo ili i jedno i drugo.Ovako dovodite neke ljude u nezgodan polozaj bez razloga. |
Tako je brate, jedva jednom nesto konkretno i pametno.
|
|
Problem je sto mi na Roniju nove sprave dobijamo svakih 10 godina, a Korg i Yamaha i ne znaju koji im je zadnji model, svaki mjesec nesto izbacuju.
Malo spekulacija nije strasno a da se Japanci toliko brinu o aranzerima umjesto o tajnovitosti do sada bi smislili nesto suvislo i zaradili bi bolje. Ovako ako promase cijenu ... nece biti dobro. Dosta starih musterija su vec izgubili a priliv novih nije na ocekivanom nivou sto opet povlaci za posljedicu da mi stalni kupci placamo njihove zaj..... |
Iz ovog videa se svasta vidi hehe... mene licno zanima sta je to npr. : midi visual control, sta su super natural voices, onda sta je chord loop? to mi je prvo upalo u oci... Sada je 100% sigurno da ce bk9 imati vokal harmonizer sto se lepo vidi u videu. A dobra im je i ova opcija display select, da biras ekran koji hoces :p
E da, zanima me i sta je v-link, verujem da je to neka opcija kod novijih rolandovih aranzera npr od 2005 pa nadalje... p.s: a mogli su se i ispruziti pa staviti ekrancice u boji, za touch da ni ne spominjem. |
Sta si ti sve uspio da vidis... hahahaha. V-Link je jos malo stariji nego sto mislis. Vec od 2002. Roland i Boss proizvode uredjaje sa V-Link interfaceom. Pojednostavljeno receno, V-Link je protokol koji omogucuje uzajamnu kontrolu Audio i Video uredjaja sto daje mogucnost upravljanja Videa putem, eto recimo, BK-9 ali i kontrolu BK-9 od strane nekog Video utedjaja ili jedinice (moze biti bilo sta sto podrzava V-Link protokol, od Touch Screena pa do kompaktnih digitalnih Video Recordera). Ovo nije sve sto jos stoji pred V-Link protokolom vec samo pocetak jer je Roland imao u vidu da integrise i ostale proizvodjace i da ih animira za upotrebu V-Linka u njihovim proizvoodima ali to do sada ide vrlo traljavo. Uglavnom, svi noviji i vrijedniji Rolandovi uredjaji raspolazu V-Linkom a i kod Bossa, kao rolandove cerka-firme je isti slucaj. Ostali proizvodjaci mahom jos uvijek stoje po strani.
|
Tranzite, veruj mi da sam pauzirao video na svakoj sledecoj slici i proucavao detalje :lol:
|
ovolike rasprave i nagađanja te zainteresiranosti nije bilo ni kad je PA3X izlazio :P :P :P
|
Citat:
Za super natural voices, možeš da čuješ na YT kako zvuče, zvuče prirodno i kako bi rekli masno, pogotov klavir! LP. |
Ovo Midi Visual Control je nesto verovatno tipa da putem midija preko nekog drugog externog kontrolera kontrolises ekrancice....Ovo Chord Loop ako im je kao sto rece kolega @LAsER da se snimaju akordi i kasnije ih pustis, to je vidjeno jos na G seriji, samo je bio naziv Chord Sequencer, a ne Chord Loop, mada mislim da ima neke fore sa ovim Chord Loop-om....Previse bi jednostavno bilo da zamene naziv, a ima istu funkciju kao i pre....I stvarno, mogli su bar da stave ekrancice u boji ako su bas hteli 2 (sto je po mom misljenju nepotrebno) ili bar jedan veci Touch Screen ekran, pa bar on bio i onaj sa VA serije Rolanda i nista vise ne bi bilo potrebno....Ovo je neka srednja klasa klavijature da tako kazem, ali niko ne spomenu, jel ima neka od prosirenja za bubanj koja mogu da se stave (SRX,SRG,...)? Verovatno nema, ali eto, cisto da pitam.... :P Pozdrav :)
|
Ja mislim da imate previse pitanja u pogresno vreme ;-)
Sent from S3 |
Mislim da novi Rolandov aranžer ne može biti loš. Roland je oduvjek poznat da radi svoje proizvode jako kvalitetno, tako da novi BK-9 će sigurno imati vrhunsku style sekciju, i tvornički već jako dobar soun engine. To što vjerojatno neće staviti u njega sampler je već drugi par rukavica, ma što više već davno čak i ovdje oglobano, ne treba mu pogotovo mu nije stalo za ovaj naš prostor, jer ovdje prodaje mrvice u odnosu na ostatak svijeta. No sve ostalo bit će sigurno The Best.
Normalno, mi čemo i dalje pizditi jer ne nema sampler i nemože "prdit" DX i Casio zujalice iz sebe, ali budite sigurni da će u njemu trube, saksovi, gitare, Rhodesi i piana biti vrhunski. No ti zvukovi kod nas ne prolaze, jer koristimo jedva 5 normalnih prirodnih zvukova (Dalapa, Guerini, Tamburica, Dragečevka truba i Violina), ostalo su sounovi iz predhistorijskih DX-iva i CZ-a. =)) Kad odlučimo i naučimo odradit svirku bez samplera, onda nečmo više svršavat na svakog novog KORG-a i Tyrosa, nego čemo skontat da svaki instrument vrijedi onoliko koliko iz njega kao muzičar izvučeš. A iz BK-9 će se sigurno dat izvući punooo divnih stvari. Žao mi je što kolega Tranzit nesmije malo više reči o njemu, jer siguran sam da Roland nije bez razloga radio toliko veliku pauzu između 2 TOP aranžera. |
lepo si rekao @kreso.Ko hoce te DX,CZ i ostale praistorijske boje neka kupi te stare sitisajzere koji se mogu naci jako jeftino i nek ih svira do milje volje.
Roland se ne breca puno kad im mi posaljemo neke molbe i zahteve na Mail tako da mozemo samo da zalimo sto nismo njihovo primarno trziste. |
Nesa, i sam imam stari dobar (neki kažu da je zbog soundova loš) Rolandov VA7. Istina Bog, crkno mu je ZIP, a i ZIP-ete više ne mogu nigdje nač, ali mali radi ko grom. Ritmički se nosi s bilo kojim aranžerom iz svog doba, a mislim da je prvi i kao aranžer izbacio u optjecaj touch screen (Trinity je bio prvi, ali on je workstation). I zato kažem za BK-9 da će sigurno ponuditi minimum jedan novitet od nestandardne opreme koju konkurencija još nema. Dal će to biti samo dupli ekran ??? Ali vjerujem da bi moglo biti nešto veliko jer Roland već jako dugo nije napravio bum sa svojim aranžerima (kao svojedobno sa G serijom). Čak sam malo i zavidan kolegama koje su ga već čule i vidjele (primjerice Tranzit), ali njima je to posao, pa stoga i shvačam da ne smiju da pričaju, ali kod takovih novotarija radoznaliji sam od babe :lol: i najrađe bih da ga ja sad doma jedno 2 tjedna drndam. Ma nema večeg gušta ;)
|
Ne mogu ni da ti opisem koliko bi mi bilo drago da mogu zadovoljim tvoju znatizelju, ama svakako nije jos mnogo ostalo do prezentacije, a i BK-9 ce doci i proci kao i svi drugi prije njega, a i svi koji ce doci poslije. Ne treba bas, u svoj toj euforiji, ocekivati ne znam sta revolucionarno. Instrument sa svojim manama i vrlinama kao i ostali.
|
Ovo se zove diplomatija, nemojte biti razocarani u slucaju da .... :) Moram reci da je upravo taj VA7 po interfejsu miljama ispred G70, umjesto toliko dobrih stvari dobili smo idiotski guitar mode !?!? President ce im reci prije neku godinu da ce se Roland okrenuti prema drugim stvarima i prakticno napraviti otklon od aranzera i mozda se tako moze objasniti ovo lutanje na polju aranzera, kao da im se razvojni tim stalno mijenja. Ovo sto je uradio Roland Tim Srbija granici sa cudom jer Roland je prakticno gluh, i prema dilerima i prema kupcima. Godinama smo trazili dvije drum trake sto je danas standard, da ne nabrajam dalje. Rolandov kupac ne trazi sampler, to je valjda jasno premda ima i takvih. Slazem se da su Roland boje vrhunske .... kad se uporede sa Casio CTK i bilo je vrijeme da se nesto uradi po tom pitanju. Moguce je da su strpali i neki Jupiter bank ali ga BK nece moci reproducirati kak spada sto je vec vidjeno ;) Niko normalan ne trazi Fantoma unutar BK ali ni polovnog Canvasa.
|
Hvala u ime Tima iz Srbije :)
I u ovom novom aranzeru ima inovacija koje smo bas mi uspeli da ih namolimo da urade. Radimo i dalje na jos nekim detaljima! Jedna jako lepa funkcija koja ce se svima ovde dopasti...ma i ja bih rado da vam ispricam...strpimo se jos koji dan. |
Terce 100% i pokoja kvarta:D Vjerovatno je propustena prilika da se malo dorade bubnjevi i bas gitare, mi imamo cuvenu biblioteku ali Talijani po svoj prilici nemaju pristupa istoj. Licno se nadam da ce taj BK biti barem 85% dovrsen produkt za razliku od G70 koji je bio isto 85% ali nedovrsen i nikad zavrsen.
|
Ne dozvoljavamo da bude propustena prilika :D
|
pa da i sad ce BK-5 da ostane bez terci posto nece vise biti zainteresovani da i za njega dorade trece,:lol:,znao sam.Dzabe sam i ja pisao :-j
Dodato: eto ni ne znam vise pravilno da napisem "terce" |
Ma to i nije neki problem, terce se softverski daju rješiti. Znači, treba napraviti samo novi (nadopunjeni) OS i update podataka.
|
Pa da @kreso,samo to ali njih ce sad da boli uvo za nov O.S. za BK-5 posto izbacuju nov model a sto je najgore terce su stavili u O.S. za BK-3 sto je nebuloza.
Nije meni do terci ali stvarno prave kriminalne greske.Neverovatni su. |
Pratim temu jer me zanimaju događanja u vezi Rolandovih aranžera. Svakako da je Roland nekada bio no.1 u tom segmentu, postavio je ljestvicu vrlo visoko i onda ......
Potpuno se slažem s Rudiii-jem što se tiče zaključka da Roland lagano napušta ovaj segment i da ulaže u neka druga područja. Dovoljno je pogledati njihovu listu noviteta u audio segmentu. Da ne govorim o razvoju video tehnike. Roland je sami vrh u tim segmentima. Istovremeno nude aranžere srednje klase, a na forumima diljem svijeta se živo raspravlja o tome hoće li novi model imati ekran u boji, da li će ugraditi vocalist i hoće li unaprijediti način biranja soundova. A oni skrivaju to "čudo od tehnike" kao da rade neko novo oružje protiv vanzemaljaca. :-O Budimo realni, Roland u segmentu aranžera nije zainteresiran pratiti konkurenciju, orijenitran je na srednju klasu aranžera s kojim može popuniti tržište mnogoljudne Azije, prvenstveno Kine. To uostalom i piše na Rolandovim stranicama gdje u poslovnom izvješću navode da je prodaja profesionalne video, audio i računalne opreme, te software-a za glazbu u stagnciji. Sve što sam napisao nije direktno vezano za kvalitetu BK9, instrumenta "u dolasku", ali jasno govori kakva je politika Rolanda. Meni se ona, kao njihovom potencijalnom krajnjem korisniku uopće ne sviđa. |
Ta hijerarhija kod velikih firmi kao sto su Roland i Yamaha je toliko slozena i razudjena da prijedlozi korisnika ili nikako ili sa velikim zakasnjenjem dodju na pravo mjesto. Glavni i odgovorni za razvoj novih modela instrumenata sjede u Japanu a ovo ovdje u Evropi su samo njihova predstavnistva. Sasvim slucajno zivim i radim nedaleko od Yamhine centrale za Evropu i Rolandove centrale za Njemacku i malte ne, sam u svakodnevnom kontaktu i sa jednima i sa drugima ali... svi ti ljudi koji rade u tim centralama su samo mali misevi kada je razvoj novih instrumenata i njihov finalni izgled u pitanju. Zadnju i jedinu rijec imaju iskljucivo oni koji sjede u Osaki i Hamamatsu. Dok jedan konstruktivni prijedlog dodje sa brdovitog Balkana do odgovornih u Japanu, mora proci stotine prepreka (ako ih prodje), a onda ako se doticnom do koga je konacno stigla poruka, ne dopadne ili uopste ne shvati potrebu za nekom predlozenom funkcijom... od nje nece biti nista. Sjecam se da sam istupio zube objasnjavajuci mamlazima iz Yamahine centrale koliko su potrebne te "terce" i objasnjavao i crtao kako to treba da funkcionise, davao kompletna hardverska rjesenja itd... da bi na kraju s tugom shvatio da oni nista nisu shvatili... kako ce onda oni u Japanu. Sve u svemu, ne treba napadati na ljude iz Rolandovog tima iz Srbije jer oni su u poziciji koja nije zavidna i sve sto su uspjeli da urade, uradili su veeeelikom mukom jer su jedva na jedvite jade uopste shvaceni.
|
Vremena su se promijenila, definitivno. Roland se namlatio para na pocetku, sjecam se Franjo zove iz Frankfurta i kaze: ima nesto novo ...
Ponesi ! -kazem ja. Skupo je ! - kaze Franjo. Ponesi ! - kazem ja. Moram skinuti sa stalka, treba platit covjeku ! Ponesi ! - kazem ja. Na Staroj Karlovackoj se to moglo zaradit za 7 dana :) jos mi ostane za setoveB-) |
@Tranzit - nije jen jak bez veze, gle haiku 8-}, naravno da timu Srbije i ostalima u svijetu koji ih zastupaju nije lako, svaka čast za njihov trud
@Rudii- dobra je ova s Franjom :D , a onaj drugi je "gulio" =)) |
Jedan pili drugi reze :lol: Sta ces, ekskluziva se morala platit, znam da me uzimao ali zato sam ja u Saloonu izigravao ekskluzivu ako sta ostane kad platim setove ;). Nekad i u Dijani ali eto i Franjo se promijenio, ne tegli vise instrumente pa ni Rolandu ne treba zamjeriti.
|
Pa nismo valjda došli dotle da tu sada nekakve terce stvaraju probleme?Istina govoreči nikada mi ta funkcija i nije bila bitna -niti sam je uopče ikada i upotrebljavao-ali je stvar u tome da nisam ni očekivao da će netko napraviti klavijaturu(ili sličan instrument) baš za mene.prvo što pogledam kod klavijature (jer nju i upotrebljavam) je sound, a onda sve ostalo.Istina več dugi niz godina radim sa rolandom, ali ne zato što ga posebno volim nego zato jer za njega imam dosta materijala sa prijašnjih serija.To opet ne znači da stvari samo kopiram sa prijašnje serije ( jer je tada i glupo kupovati novo) nego sve svoje postavke uvijek radim od nule!
Pozdav svima! |
Nije problem u tercama. Problem je u politici proizvođača i to upravo prema stalnim korisinicima kao što si ti. "Slaganje" klavijature, pogotovo kad se prelazi na drugog proizvođača je složen posao, potrebno je uložiti vrijeme. A vrijeme košta. I zbog toga se teško odlučiti na promjenu. Mislim da bi svaka ozbiljna firma koja drži do svojih korisnika trebala to imati u vidu. Kad Rolanda je profit izgleda prevagnuo na drugu stranu.
Prije ili kasnije svatko od nas poželi imati noviji instrument. I što Roland nudi mom prijatelju koji svira G70? Zadovoljan je ali već ga se pomalo zasitio i poželio je nešto moderniju i opremljeniju spravu. A Roland mu sutra nudi BK9!!! Njemu to sigurno nije alternativa bez obzira što će BK9 možda biti best by za srednju klasu. |
@casper
Uz sve dužno poštovanje što je to modernija i opremljenija sprava?Ako očekujemo spravu za 1000€ da bude vrhunac to je jednostavno utopija (na stranu što je moje mišljenje da su cijene ionako prenapuhane)!Pamtim dane kada smo svirali (naglasak na svirali) orgulje od 30+ kila(naravno bez terci, transpozea i sličnih stvari) pa smo opet bili zadovoljni.Oduvijek sam se divio hammondu -tada mi je bio nedosegljiv-a danas kada je to moguče više jednostavno nemam potrebe za njim!Pa šta ako baš stvar ne zvuči 100% originalno?Nikada nije ni zvučala!Bitno je da ti doprineseš nešto svoje(naravno da harmonije u tome moraju uvijek biti točne) ali sam aranžman je dozvoljeno mijenjati.Uostalom kroz povijest su jednu te istu stvar napravili i snimili razni izvođači sa više ili manje uspijeha! No nakon svega izvinjavam se što smo otišli u offtopic jer to i nije stvar ove diskusije.Ipak pričekajte da klavijatura izađe pa onda možete diskutirati o njoj.Ovako je sve to samo rekla-kazala! |
Mislim da me nisi razumio. Želio sam naglasiti da Roland zbog vlastitog profita ne proizvodi top aranžere i da to nije korektno.
Pod modernija i opremljenija sprava sam podrazumjevao napredak u odnosu na zadnji model koji su proizveli. Slažem se da je G70 dobar instrument, ali da ima mjesta poboljšanjima, to je neosporno. Da, nekada se SVIRALO, danas se sve više "programira". Nekada smo bili zadovoljniji, i to stoji. Ali to nije razlog da se ne ide u korak s tehničkim napretkom za one koji to žele. |
@casper
Ma razumio sam ja tebe!I da ne bi bilo nismo znali ovaj moj post se i nije odnosio direktno na tebe nego čisto opčenito.I još jedna stvar-ja sam uvijek za to da se ide ukorak sa tehničkim napretkom!Ipak dozvoljavam sam sebi da ono šta je najnovije nije i uvijek najbolje-naravno ovo je samo subjektivno razmišljanje.Toliko oovoj temi! |
Čini mi se da bude BK9 bio BK5, hardverski dotjeran i proširen za oktavu i pol a softverski nadopunjen ovime što sada "fali" u BK5. Tako je uvijek sa novim "update" klavijaturama. Sjetite se G-800 i G-100. U globalu nema velike razlike. Smatram da nije pogrešna politika Rolanda kao ni drugih proizvođača. Jednostavno se danas trči za novcem. Nije toliko bitno jel se nekolicina žali da nema "terci" ili Afrikanci kukaju da je sound bongosa loš. Biti će ih u novom modelu, naravno, a taj model bude bio skuplji. I opet su svi zadovoljni. Neki mali update softvera bude se plasirao kako bi se i jeftiniji model prodavao i dalje.
Ja ne vidim razliku izmeđe Rolanda i pločica za kupaonu. Ako netko želi deblje pločice, platiti će istu kvadraturu skuplje a ako želi dodatne "boje", platit će te iste pločice ali iz novije serije - skuplje. koliko para- toliko muzike. Moramo se složiti da novac okreče svijet, a ne ljubav prema korisnicima. Eto, uzeo sam BK-5 i nemam niti jedne riječi pokude. Mogu se žaliti da mi osobno fali "to i to", ali ako ne mogu živjeti bez toga, kupit ću novi model koju će vjerojatno imati ono što manjka u BK-5. Sviđalo se nama to ili ne, ali to je zakon tržišta. Naravno da bi i ja volio da sve softverske novotarije koje će se naći u BK-9, ponude za update i za mlađeg brata BK-5. Slažem se da bi trebalo više osluškivati tržište, želje kupaca i udovoljavati im djelomično. Da se razumijemo - spomenuti princip tržišta ne odobravam ali razumijem. I da. Netko je dobro primijetio a isto sam napisao u svojem topiku o BK-5...Treba svirati, ljudi! Intrument je sprava za zabavu i uzimanje love. istina, nekada se sviralo. Imao sam dvomanualne orgulje Farfisu VIP220, milion kila tešku sa soundom, ajd' pogodite - orgulja! :D Tko je hrio zvuk klavira kupio je stage Rhodesa uz nju...Znam samo da ima onih koji plaču jer kljava nema sampler, duple drumove, touch response a sviraju sve iz C-dura jer, neznaju svirati po crnim tipkama! B-) Takvima je najbolje da se ostave prodika, kupe si džubox i shvate gdje im je mjesto - a sigurno nije među muzičarima. \:D/ Malo smo se mi i razmazili. Želimo za što manju lovu što više i tome nikad kraja. Da sve iz softvera nadolazeče BK-9 stave u BK-5 opet bi bilo "zašto nema...ovo i ono" a BK-11 bude sigurno imao..?! Ajmo biti realni. |
Citat:
|
Samo da se nadovezem na ovo : 'trcanje proizvodjaca za profitom, novcem itd.". Roland je trcao za svim tim ali nije dotrcao :D Nejasni su podaci za VA seriju gdje se moze diskutovati da li su zaradili ili ne, mozda su oko nule ili malom plusu ili minusu ali su sa G70 dozivjeli takvu havariju da je pravo cudo da su se ikako vratili na trziste aranzera. Izgorjelih prstiju sad se vracaju sa srednjom linijom sto i nije lose ako ta srednja linija i bude kostala srednje. Naravno da to niko iz i oko Rolanda nece priznati ali je sreca da je bilo kakav budzet odobren a sami su krivi. Yamaha sa svojim Altersheim i Korg sa Arabicum Pistacium Publicum su vec davno podijelili kolac a nama sta ostane :mad:Ove natuknice oko sviranja bi Morison mogao proslijediti gdje treba, mozda dobijemo bolji instrument :rolleyes:
|
Citat:
|
Citat:
I opet ispada "eee, kad bi napravili kao Tyros4.."Pa napravit će, samo onda ta klavijatura neće biti ovoliko jeftina (npr. BK-5). (Nakon što mi je Morrison pomogao) Ne slažem se da je na BK-5 problem sa odabirom ritmova, instrumenata...A i fav. banku "boja" može nadomjestiti 4 OT gumba (5 različitih instrumenata po 1 user perf.-nije malo!). Kažem, "nadomjestiti" jer je ova "jeftinija" klavijatura uskračena na neki način za opcije koje spominješ ali su ipak ostavili prostora za personaliziranje instrumenta na neki način. Iz mog osobnog sikustva: Odabir ritma ili "boje" je preko numeričkog dijela, ili preko sprepljenog user perf. ili preko direktnog poziva na banku. Ne vidim koliko bi to mogao biti nekome problem. A čuj, jasno nam je kao noć i dan da skuplji proizvod ima više luksuza pa mu jeftiniji u nekim stvarima ne može parirati jer je - jeftiniji. :"> Ako uzmeš model auta bez klime, ne možeš kukati proizvođaču da ti je po ljeti vruće. Imaju model i sa klimom, samo ga treba skuplje platiti. Mislim da će BK-9 biti BK-5 sa klimom. :"> |
Citat:
Samo je caka u tome da li ces da se upecas ili neces na nesto novo sto ti proizvodjac ponudi. Da li ste spremni da platite BK-9 1500 eura samo zato sto ima favorit banke??? To vama ostavljam da sami odlucite, ili cete vec sa onim sto imate na BK 5 organizovati sebi foldere i setove i raditi bez favorit banki. Ne potcenjute instrument koji verovatno niste imali prilike malo duze da imate kod sebe.Nije to bas lepo. O proizvodjacima sam vec ranije pisao i nemam lepo misljenje o njima da ne bude zabune da ja nesto hvalim ili kudim bilo koji proizvod Rolanda ili bilo kog drugog proizvodjaca. |
Trenutno vrijeme na Forumu 20:29 |
Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
.
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org