Kao i do sada kod Rolanda vazi pravilo bar za nase trziste da treba proci dosta vremena da neki aranzer bude ocenjen na pravi nacin.Secam se kad se pojavio G70 da je u pocetku vladalo misljenje da je to veliki promasaj rolanda,zatim se tako pricalo i za E 80 itd.itd.

E posle odredjenog vremena dodje do promene misljenja i prica se da je klavijatura extra dobra.Ne verujem da je Roland dozvolio da se bruka sa ovim modelom.Standardno dobro pravi aranzere i ja kao korisnik sam navikao na taj topli ton i nema sansi da menjam brand.

Roland ima svoj style rada koji ja podrzavam i svako moze totalno razlicito da zvuci sa Rolandom sto nije slucaj sa Korgovim korisnicima koji zvuce slicno ko jaje jajetu(izuzimam par ljudi koji znaju sta rade i ne koriste komercijalne setove vec se sami bave svojom klavijaturom).

Za nas je veliki skok user drum set, ali je dobro da dvije drum trake rade jer postoji dodatna fleksibilnost. Audio loop je isto prava stvar, dobro je da su zadrzali make-up tools jer Roland je znao dobre stvari jednostavno izbaciti. To za tekstove .... jebiga, neki idiot je to izmislio za idiote i svi to koriste, premda po kafanama ne vidjeh da neko cita tekstove sa aranzera, pogotovo solo pjevaci ... sad je moderno koristiti telefone, laptopove itd ... steta sto se ne daje akcent na muzicke karakteristike umjesto na te nekakve video-linkove, wireless gluposti itd. Dobra stvar je i tezina :) i jos jedno pitanje za Morisona, niko ne rece kad ce se to pojaviti na trzistu, tek da se moze planirati ta (mucna) tranzicija.

Evo da napisem i ja prve utiske o samoj spravi ali i o prethodnim postovima!
Sto se tice BK9, uopste ne sumnjam da lepo zvuci i da mogu da se sloze lepi ritmovi za nju, Roland ni u prethodnim generacijama aranzera nije imao problem sa zvukom! Imao je uglavnom problema sa operativnoscu samih instrumenata (jos od VA serije na kojoj su poceli da stede na dugmicima) kao i sa samim mogucnostima instrumenata. Ni jedan njihov dosadasnji model nema pravi sempler sto je, bez obzira na sve dobre strane zvuka samog instrumenta, velika mana!
Uostalom, pogledajte malo unazad, Roland je medju aranzerima bio lider drugom polovinom devedesetih pojavom E86, E96, G800, G1000 i EM2000 a poceo je da gubi trku upravo kada su se pojavile sprave drugih brendova sa semplerima (PSR9000, 9000Pro, GEM WK serija, Korg PA80, 1x, itd.)! Danas reci da je sempler nebitan i nepotreban je malo naivno jer uvek, ali uvek se nadje po neka boja koja nam se svidi a nema je u samoj klavijaturi! Recimo, meni se veoma svideo jedan od dobosa sa GW8 i jednostavno sam ga snimio preko audio karte i izvezao kao Wav fajl koji sam ubacio u klavijaturu i sada ga najnormalnije koristim u Drum setu na Tyrosu 3.
Prica o sempleru je siroka a nazalost, najcesce se svodi na to kao da se koriste samo neke zujalice sa prastarih klavijatura koje niko vise ne upotrebljava! Pa cak i da je tako, i to je razlog za koriscenje semplera jer ako te boje imaju upotrebu kod nas onda postoji i motiv za koriscenjem istih, naravno, bez nosenja dve, tri, pa i cetiri klavijature!
Dosta o sempleru, malo o operativnosti koju sam gore pomenuo. Nazalost, cini mi se da Roland ima veoma pogresnu politiku po kojoj mi korisnici treba da se prilagodimo njemu a ne oni nama i odatle krecu da se radjaju sve ostale mane! Recimo, Morison je naveo kako postoje 4 OTS-a po ritmu ali na to smo navikli i kod ostalih vodecih brendova samo sto kod njih postoji i dugme kojim se zakljucavaju ritmovi pa svi performansi, za koje opet postoje izdvojeni dugmici, se mogu koristiti kao solo performansi! Necu da tvrdim da je nemoguce raditi na Rolandov nacin ali je to svakako u velikoj meri otezano!
Neko je komentarisao dva displeja kao i sam izgled klavijature. Mislim da je potpuno svejedno da li su dva manja ili jedan veci displej ako imaju preglednost svega onoga sto bi trebalo da imaju! Jedino, svakako bi bila ogromna prednost da je ubacen Touch Screen, cime bi moglo da se resi i mnogo drugih problema (recimo pozivanje performansa, ritmova, boja)! Sto se izgleda tice, meni je licno on bitan samo kod zena, mada ni tu nije uvek presudan!:) Sprava je sprava i ako sluzi kako treba ne mora da izgleda lepo, samo neka radi pouzdano i dobro!
Elem, da se ne shvati sve rdjavo posto sam pisao uglavnom o manama, ima BK9 i dobrih strana kao sto je klavijatura od 76 dirki! To je odlicna stvar koja, recimo, poklonicima Yamahe veoma fali jos od PSR-9000Pro! Koliko shvatam, dirke su sa Juno Stage-a koje vode poreklo sa Fantoma! Ako je tako, te dirke su onda nesto sto nije vidjeno na aranzerima novije generacije a Boga mi i starije! Takodje, veoma velika prednost (meni veoma, veoma bitna) u odnosu na konkurenciju je ta sto je klavijatura upakovana u relativno malo kuciste i tezi ispod 10kg!!!
Sto se cene tice, ako bude 2000e i vise, nisam siguran da ce uci u siru upotrebu! Bas kao i prethodni top modeli (G70, E80) koji su, kada su se pojavili, bili preskupi za ono sto nude (vec sam naveo nedostatak semplera za razliku od tadasnjih a i sadasnjih top modela ostalih brendova)! Ta prica kako im Balkan nije interesantan kao trziste pa zbog toga ne ubacuju sempler i razne druge preko potrebne operativne funkcije je bez pokrica, jer i svako drugo trziste ima svoje specificne boje od kojih se neke nikada ne nadju u klavijaturama! Takodje, pozivanje performansa, boja i ritmova koriste svi koji rade na aranzerskim klavijaturama pa ne vidim razlog da se to vezuje samo za nase trziste! Bez namera da bilo koga uvredim ili rasrdim, moram da kazem da su tvrdnje da sve sto fali i nije dato nije ni potrebno da ima pomalo uvredljive za zdrav razum! Kao sto je neko vec rekao, ljubitelji Rolanda ce ga i dalje voleti i to je sasvim u redu, samo... budite samo malo realniji pri pisanju komentara!

Pa rekao sam to, jer si naveo da će imati mogućnosti učitavanje samplova koje vi napravite, prepostavljam da će se morati kupiti? Što bi Vam išlo u prilog da se proda što više taj model kako bi se mogao i taj pack prodati što više :)

Mislim da ga nisi najbolje razumeo.Malo je glupo na ovaj nacin da raspravljamo ovde na forumu.

@Morison nije duzan nikome da se pravda cime se bavi i da li ce imati koristi ili ne.Mislim da je to njegova licna stvar.

Ovde je tema Roland BK-9 a ne @Morison BK-9

Ispade covek grbav ni kriv ni duzan a trudi se da objektivno pretstavi ovaj aranzer.

Ja se iskreno nadam da cemo taj pack dobiti besplatno, mada zaista o tome ne znam sigurno. Ako bude naplacivano to moze biti samo od strane Rolanda a mi mozemo imati samo dodatnih troskova ako budemo morali dodatno nesto od instrumenata da usemplujemo.
Nego daj samo da spakuju sta treba...

Ajde konačno da i to čujemo. :D
Dopada mi. I prezentacija i sound. Na osnovu ovoga mislim da opravdava cijenu i siguran sam da će naći svoje kupce kod ljubitelja Rolanda, a možda i šire.

<iframe src="http://www.youtube.com/embed/4gRkTUo2fTQ" allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" width="560"></iframe>

Neki ritmovi su pristojni, neki su odlicni, neki su ocajni-kao i neke boje. Gipsy ritam i akusticne gitare su extra. Sax takodje odlican . I cemu vise u svakom ritmu DAIRE zajedno sa udarcem dobosa? Pa dal svaki bubnjar ne moze sa svira bez daira? Stavljaju daire na dobosu da prosvetle isti ili da dobos zvuci shire i duze? Da su bar promenili taj njihov prastari sempl te daire, mozda bi to dobilo neku drugu dimenziju, ali nisu ni to.

Sent from S3

Dobro si to primetio,daire samo smetaju ali se to sve da doterati.Meni su svi ovi semplovi i stylovi vec poznati i sredjeni na BK 5 tako da cujem mozda malo bolji klavir nego ranije sto je bio i malo bolje gitare.To su sve fabricke postavke ali znam da je Roland dao mnogo mogucnosti za edit boja i stylova tako da se za to ne brinem.Moze BK-9 da zvuci kao TOP ali kad se sredi,sto vazi i za svaki drugi aranzer.

Malo su olaksali rad onima koji su navikli na favorit banke i jos nekim sitnim detaljima,76 dirki je dobra stvar za komotniji rad.

Ne znam jos uvek koja ce cena biti ali mislim da ce biti paprena za nas obicne smrtnike.

trazih po prethodnim postovima,ali ne nadjoh-koja mu je konacna cena? hvala

Ok...možda jesam šumast i neznam puno toga, ali sam stari i bivši Rolandovac, no ovdje nisam čuo ništa novo što nema na G70 što se tiče zvukova (soundova, boja, farbi...kako god več to zovete) sve je isto ko i prije 6-7 god. ali ajd...novo što sam čuo je gitara na Gipsy Volares. Zato sam se i zasitio Rolanda što ima stalno isti zvuk(ove). Za ritmove nemogu reč, jel se više nesječam ni broja ni slova tako da mi ovi svi zvuče novo...valja nisam jedina crna ovca kojoj se nije baš nešto dojmilo ovo što sam čuo.

@Milan$ - cijena je oko 2000 eura
@vingula- potpuno se slažem s tobom

Nista bolje a ni drugacije nije ni kod ostalih proizvodjaca. U novom instrumentu se pojavi redovno samo par novih sounda a ostatak je prenesen iz predhodnog modela koji se vec "etablirao". Eventualno ali samo eventualno, se malo "osvjeze" ROM samplovi preciznijim loopovanjem (ako je bilo greski) i smiksaju se nanovo, da bi siva siroka masa korisnika dobila utisak da se radi o novim samplovima. Ta prica nikad nece imati Happy End i uvijek ce se nanovo ponavljati jer je ogroman posao, koji uzgred mnogo i kosta, programirati potpuno novi sound chip, to se njima ne isplati i radi toga i rade to sto rade.

@vingula, nisi crna ovca, procitaj moj post od pre par dana u ovoj temi par strana iza, pronaci ces slicnosti;-)

i ja sam svirao Rolanda 6 godina, zato mi i para ushi daira, godinama sam se sa tim borio... Mladost sam utrosio na pokusaju da Roland zazvuci, dok jednog dana nije dosao drug sa polu-sredjenim Pa60 i oduvao me k'o maslačak. Dok sam svirao Roland ARANZER nisam smeo da stanem uz zivi band ili bubanj, jer bi se Roland ugusio k'o asmatičar... I jednog dana sam rekao u sebi-dosta je patnje bilo. Isto to mučenje cujem i u sadasnjim modelima Roland aranzera, dosta starih boja, isti način obrade svega toga da mogu da poznam Roland sound na 5km, baš me je iztraumirao... I verovatno se zbog svega toga oseca odbojnost prema Rolandovim aranzerima, jer sam na svojoj kozi osetio objektivno nezadovoljstvo. A sa druge strane mi je drago sto u svom okruzenju poznajem ljude koji zive u sreći sa ovom firmom i dan danas i uzivaju u njoj i zbog toga opet ponegde, cisto radi promene, cujem drugaciji sound od onog koji trenutno preovladava na nasim prostorima, dovoljno da se podsetim zasto pridodajem vise paznje drugim brendovima.

Sent from S3

Neka im i budi isti soundovi 100000 godina, ali neka barem stave ikakav sempler da mogu nešto i svoje stavit...1 ton - 1 ton ali je moj, a ne ovako godinama davaj lovu za isto gov** a drugo pakovanje.

Mislim da je Roland puno bezobrazniji od konkurencije..Ovaj aparat,po meni,ne vrijedi ni 1000 €,a kamo li 2000 €.Doduše,nisam ga još isprobao uživo,ali čisto sumnjam da ću promjeniti mišljenje.Mislim da je G 70,ako ništa,bar kvalitetnije napravljen i puno je na oko ljepši.Pozdrav!

Sve se slazem, samo za G70 ti treba sleper i dva crnca da ga nose kad krenes na svirku! Inace je mnogo kompletnija klavijatura od danasnjih Roland aranzera. Izmedju ostalog, on vezuje Midi Set za performanse tako da je moguce koristiti i eksterni sempler uz njega - recimo neki VST sempler preko lap-topa!

I po drugim forumima muzicari iskazuju svoje nezadovoljstvo novom Rolandovom masinom,kako zbog raznih nedostataka tako i zbog cene,jedino mene ovde nabrukase(k'o petla u rasad :)))
kao ja sam nekompetentan....

Ma bolje bi bilo da su izbacili modul sa tim bojama i stavili cenu 300-400e, prodavao bi se kao lud! Ovako, oni izbacili nedovrsen instrument (BK) i modul od 1500e (Integra)! I jedno i drugo preskupo!!!

Treba da sacekamo da se pre svega klavijatura i softverski dovrsi, koliko znam jos uvek nije usla u masovnu proizvodnju (tek posle sajma ce). Niko je jos od tih forumasa nije probao (ili retko ko, na vrlo kratko vreme). Tek tada cemo imati uvid koje sve funkcije (i na koji nacin) ce biti dostupne.
Sto se tice biranja performansi, znam da su predvideli da ce moci da se bira numerickim tasterima na sledeci nacin (recimo,ovo nije bilo u prototipnom izdanju kada sam ja probao):
Izaberemo performance listu
Pritiskom na taster "favorite" ispred imena performansa se redni broj menja i postavlja se broj od 1 do 8 uvek (posto na ekranu moze da se prikaze 8 performansi).
Pritiskom jednog od numerickih (tone) tastera 1-8 odmah pozivamo odredjenu performansu.
Pritiskom na taster 0 idemo stranicu dole ili pritiskom na 9 idemo stranicu gore u performance listi a trenutno ono sto je na ekranu uvek dobija prefiks broj od 1-8.

@Boban
Iskren da budem, i sam sam prizeljkivao cenu od 1500. Sa druge strane, s obzirom da znam da su dirke odradjene odlicno (i da to sigurno poskupljuje stvari) mozda da postoji 61 verzija bi upala u tu kategoriju. Ko zna, mozda jednog dana (Bk8?). Nije informacija, samo prizeljkivanje :)
Kome se ne svidja zvuk Rolanda, nece mu se svideti ni ova masina. Kome se dopada Rolandov zvuk, ovo je trenutno najbolji aktuelan model, to je cinjenica.
Svakako ima mesta za poboljsanja i verujem da ce vremenom doci (update, ipad app).
Detaljnije cu (bez dlake na jeziku) dati svoj sud kada mi ova masina dodje na test kompletno softverski dovrsena.

Ti si kriv @Bobane i zbog ove ekonomske krize i ostalog =))

Jok ja,Pirocanci su krivi,skrtice,stipse i cicije nemaju para za BK9!=))
Evo sta kazu kolege sa jednog drugog foruma: Dva non-touch monohromatska ekrana prosto vriste JEFTINO!
Ovo je na racun cene ove klavijature koja je stvarno neopravdano visoka i za "Evropljani" a kamo li za Pirocanci!:D

Pa to sam ja imao na umu kad sam se nasalio da je dobro da si nasao opravdanja sto neces potrositi novac (misleci na tradicionalno pirocansko tvrdicenje) :)
Kakva je kriza, sve je danas skupo. Mada sam ja prizeljkivao jedan skuplji model a samim i tim skuplju izradu, kvalitetniji zvuk. Taj skuplji zvuk ce se sigurno dobiti, jer znam da mi je na mom "slusanju" i Bk7m zvucio svezije od E80.
E sad, ima tu nedostataka, ima. Ti ekrani na primer. Ne daj Boze da se na svirci napijes, pa od tog ekrana ne znam sta se desava (od dva postaju cetiri ili od dva postaje jedan?) :D

:lol:,sto je najgore ako se napijes onda moze da ti padne i mrak na oci,e tad moze da se desi da umislis da sviras Korg a ne Roland.:lol:

evo još malo pismeno o njemu: >>LINK<<

Ovo meni zvuci veoma dobro...


Cena kod nas je 2090 eura.

Snimak je pun pozadinskog šuma i slušajući ga ne mogu uopće doživjeti onaj dobar Rolandov groove.
Gdje je neki dobar demo od strane Rolanda? Ili su pak zauzeti velikom prodajom pa ga ne stignu napraviti. :p

Ne stizu ni Manual da stave na oficijalni sajt!:">

...rekao bih, od silnog posla oko novog aranzera... bice i demo snimaka a i manuala, tu Roland nikada, bar do sada, nije zakazao. Nego citam ovu temu, posto nisam posljednjih dana imao previse vremena... dosta je zabluda tu nagomilano...

Informacije iz prve ruke su svakako dobrodosle!

Sve je to lepo, ali 2000 i kusur eura... :-O

Ja to gledam ovako.Roland nikada nije napravio los aranzer.Mnogi imaju mana(kao sto ni jedan aranzer nije savrsen),sa cenom su uglavnom bili megalomani pogotovo za nase trziste.

Moja racunica je ovakva.Ako bude kostao 2.200 eura,ja bih pre kupio dva BK5(nova) i jedan Korg TR(polovan),bas ako mi trebaju seplovi i jos da mi ostane koji euric.

Ili druga kombinacija:Roland BK 5 i Korg PA 600 i ostaje mi eurica za jedno lepo letovanje.

Ne znam odakle ta cifra od 2.200 eura, moguce je da je to neki lokalni dealer ili neka specijalna cijena za Balkan ali zvanicna cijena u Njemackoj je 1.999 Eura i BK-9 se moze naruciti i dobiti po toj cijeni.

Izbacena je cena u Roland Planetu od 2090 eur.

Imate na ovom sajtu demo snimke:

http://www.rolandus.com/products/det...459?page=audio

Sve vise je snimaka i na YouTube...

Meni se svidja kako zvuci ova sprava i ne treba mu sempler, samo da se sedne i da se urade nasi ritmovi i jos ako budu dodali semplove za nase podneblje, sta vise treba...

@Casper
Poodavno nema onog tipicnog Rolandovog Groove-a,mozda jos od E50.Sada sve to mora da se odradi peske ili prostije receno "podeblja" ekvilajzerima odnosno efektima.Njih kod BK9 uopste ne manjka,samo je pitanje da li se maksimalno iskoriscavaju,odnosno trose na prave stvari.
Tri MFX-a u ritam sekciji a verujem da je efekat procesor u ovoj masini sposoban da "adresira" i vise od toga istovremeno.
@Morison
Nisam se ja uvredio zbog toga o Pirocancima,nego kad kod nas nekome kazes "nisi kompetentan" isto je kao kad bi mu reko "kvo pa ti razbiras".=))
@Nesaband
Nisu to losi arangeri,vec malo upotrebljivi,dakle mala im je upotrebna vrednost.To je zbog toga sto je njihovo(Rolandovo) vidjenje najpotrebnih komandi i funkcija drugacije od vidjenja muzicara sa ovih prostora.Mada mislim da ih nikada nije ni interesovalo sta mi mislimo o tome.
@Tranzit
Sta bi sa onim cudima za GW8,terce,efekti?Ima li to negde da se cuje i vidi kako to fercera?

Mora da sam nesto propustio u temi - kako mislis da dodaju semplove za nase podneblje?

To je kao paket boja za istocnoevropsko trziste,latinoamericko,azijsko....

Nisi bio da nacasu,dobices neopravdani izostanak(zezam se malo)vrati se malo unazad,ima pisano o tome,@Morison je pisao o tome.;)

Mislim na ovo:

@Morison
Nova BK9 masina ima deo koji je predvidjen za user boje. Radi se o ubacivanju setova novih boja sa usb stika. Na zalost (ili na srecu) to nece ipak moci korisnik sam da ubacuje jer Roland zeli da zadrzi kvalitet i stabilnost na samom instrumentu pa ce se regionalno pojavljivati pakovanja semplova.
Roland tim Srbije upravo radi na prikupljanju semplova koji ce se naci u tom prosirenju. Budite bez brige, odradicemo sve sto je potrebno tako da semplova nece faliti.

https://soundcloud.com/rolandcom

evo i ovde ima audio snimaka iz BK9...