YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Yamaha (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Style - sve o izradi i obradi Yamaha ritma (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=26556)

pekilik 18.12.2015 14:48

Ja koristim Cubase 4 za izradu Yamaha stilova, jer je meni on najednostavniji (stvar navike), mislim da su markeri potpuno ista stvar koja isto funkcionise na svim Daw programima, ljudi koji se bave studiskim radom koji ukljucuje podosta VST instrumenata pogonjenih midi trakama bas naprotiv najcesce i koriste Cubase upravo zbog velikih mogucnosti manipulacije midi podacima,

sto se Yamaha stilova tice moguce je exportovan midi file sa ispravno unetim markerima sacuvan u midi 0 formatu, samo promeniti extenziju sa .mid u .sty i aranzeri ce odmah moci da ih reprodukuju, medjutim ovo nije preporucljivo zbog u tom slucaju neobradjenih Casm podataka, tako da se preporucuje da se izradjeni midi file uvede u neki od Casm editora i tek onda izradi style nakon podesavanja svih casm parametara koji uticu na to kako ce se style ponasati tokom reprodukcije...

Evo jedne slicice kako jedan style izgleda u Cubase-u...


http://www16.picfront.org/picture/8twHor8o2/thb/5.jpg

jtodorov 24.12.2015 23:13

Citat:

Originalno postovano od casper (Post 281939)
Ne mogu ništa vidjeti ako nemam cijeli Style, samo css mi nije dovoljan. Bez obzira na to, i dalje ne razumijem gdje i što tebe muči.
Predpostavljam da tebi u INTRO treba biti dio midija. Recimo da se radi o dijelu midija gdje svira solo dionica koja ima 8 taktova. Postavi tih 8 taktova u INTRO, sve trake moraju biti u C duru. U midi2style postavi na MELODIC PART SETTINS da ti trake koje sviraju solo budu kao Melody Channels. Kada pritisneš neki akord i INTRO, svirati će solo .... sa svim svojim elementima/kanalima. Naravno, ne smiješ mijenjati akorde dok svira INTRO, niti ga smiješ prekinuti pritiskom neke varijacije ili fill-ina.


Što se tiče odgovora na pitanje vezano uz početak midija, to možeš odraditi s bilo kojim midi editorom. Radi s onim kojeg bolje poznaš i s kojim ti je lakše.
Ovdje sam prikazao sa Sonarom. Prije svega, kada radiš s midi podacima postavi prikaz u taktove (MBT) jer ćeš tako lakše raditi. Pored toga, opcija CUT uopće nije pogodna za ono što tebi treba jer se može dogoditi svašta, a djelomično je vezano i uz gubljenje soundova koje si spomenuo par postova prije.
Radiš s opcijom Slide, tj. guraš note naprijed ili nazad, ovisno što tije potrebno. Slika govori 1000 riječi, prva prikazuje poziciju nota na 10. kanalu i da su pomaknute za 13 ticks-a naprijed. Druga prikazuje da ih sa Slide funkcijom vraćamo na "početnu" poziciju, na sami početak takta.

Da li neko zna gde se nalazi opcija SLIDE u programu CUBASE 5.0?
Da li je moguce da se pomeru sve note na svih midi kanala? Ovo pitam jer sam probao da selektiram sve kanale, ali opet kada otvorim LIST EVENT daje mi listu samo sa poslednjeg selektiranog kanala, a ne LIST EVENT iz svih kanala

jtodorov 04.01.2016 12:22

Citat:

Originalno postovano od jtodorov (Post 285319)
Da li neko zna gde se nalazi opcija SLIDE u programu CUBASE 5.0?
Da li je moguce da se pomeru sve note na svih midi kanala? Ovo pitam jer sam probao da selektiram sve kanale, ali opet kada otvorim LIST EVENT daje mi listu samo sa poslednjeg selektiranog kanala, a ne LIST EVENT iz svih kanala

Ljudi, zar niko ne zna da odgovori na ovo pitanje

pekilik 04.01.2016 12:30

levim klikom misa (pevuci) selektuj trake koje hoces da pomeras, i onda otvori neku od traka u editoru, i onda ce ti pokazati sve midi note iz svih traka, tada ih takodje selektuj na isti nacin kao i trake, i pomeraj gde ti dusa oce....

romario 05.01.2016 08:55

Može li se kopirati cijela varijacija odjednom ?

smuchac 05.01.2016 12:02

Ja to radim sa style re-mixer programom.

Poslano sa mog GT-I9505 koristeći Tapatalk

pekilik 05.01.2016 14:50

Naravno, sve ono sto selektujes (drzeci levi taster misa i prevlaceci) mozes pomicati gde hoces, ili kopirati sa Ctrl+c za copy i zatim Ctrl+v za paste....

dmmacak 05.01.2016 15:10

I ja bi se umesao, interesuje me ako kopira varijacje u cubase-u, kako ce to uticati na ritam. Posto yamaha koristi casm podatke. Moje misljenje je da treba posle obraditi taj ritam u nekom " casm" programu

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

pekilik 05.01.2016 16:08

Citat:

Originalno postovano od dmmacak (Post 285670)
I ja bi se umesao, interesuje me ako kopira varijacje u cubase-u, kako ce to uticati na ritam. Posto yamaha koristi casm podatke. Moje misljenje je da treba posle obraditi taj ritam u nekom " casm" programu

Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Ukoliko se obradjuje vec postojeci ritam, dovoljno je kroz npr. Casm editor uvesti style, a zatim exportovati midi file, i onda ga editovati u bilo kom Daw-u ili midi editoru, zatim snimiti izmene i ponovo importovati kroz Casm editor, u tom slucaju Casm podaci samog ritma ce ostati netaknuti....

casper 07.01.2016 20:26

Kopiranje cijele varijacije nekog ritma je najbrže i najbolje odraditi u samoj klavijaturi. To je maximalno 20 sekundi posla i neće biti nikakvih problema sa CASMom ali niti s ostalim "sitnicama" vezanih uz vrstu sounda, DSP efekt, panoramu, volumen ... Upotreba računalnih MIDI editora za izradu i edit Styla za Yamahine aranžere može napraviti više štete nego koristi na samom materijalu, pogotovo ako se radi o SFF2 strukturi.


Sent from my iPad using Tapatalk

romario 07.01.2016 22:41

Znači onaj re.master nije pouzdan?
Još nisam probao...


Poslano sa mog HTC Desire 620 koristeći Tapatalk

casper 08.01.2016 23:10

Citat:

Originalno postovano od smuchac
Ja to radim sa style re-mixer programom.

Citat:

Originalno postovano od romario
Znači onaj re.master nije pouzdan?
Još nisam probao...

Progamičić se zove "Style Remixer" i s njim je moguće kombinirati/kopirati MAIN, INTRO, ENDING ili FILL IN unutar jedng Styla ili između više različitih. Postoje opcije da se OTS, CASM, MDB zadrže ili brišu, da se po želji automastski postave GM soundovi.

Ponovit ću, Cubase iz više razloga NIJE odgovarajući software za obradu Yamahinog Styla. Jedan od njih je trajno gubljenje CASM podataka. Njihovo izdvajanje iz Styla i ponovno vraćanje koje spominje @pekilik i koje sam ja davno opisao na ovom i još jednom drugom srodnom forumu, danas više nikako nije dobro rješenje. U ono vrijeme kada nije bilo boljeg načina i odgovarajućeg softwarea, ovim postupkom se moglo nešto učiniti ali uz svjesno gubljenje opcija koje dolaze sa SFF2 protokolom.

romario 09.01.2016 08:10

OK,

hvala smuchac .

Nisam dobro prepisao ime programa casper,
ali smo se na kraju razumjeli .
Možda mi je u mobitel ponudio opciju rijeci ...

casper 26.04.2016 01:10

Kako napraviti style 5/8, 7/8, 9/8, 11/8 ...
 
Kada želimo napraviti vlastiti Style koji ima nepravilnu mjeru (netko je zove neparna mjera), onda možemo imati problem. U odabiru STYLE CREATORA se nude opcije 2/4, 3/4, 4/4, 5/4. Nedostaje onaj česti 7/8 ritam, ili 9/8. Najjednostavniji način da dođemo do cilja jest ubaciti u klavijaturu neki već napravljeni ritam koji ima mjeru koja nam je potrebna. Ostalo bi trebalo biti lako. Ili po vlastitom ukusu obraditi ovaj što smo ubacili ili brisati njegovu traku po traku i svirati vlastite motive. Ritmove raznih mjera možete skinuti iz download sekcije i koristiti ih kao startnu osnovu.

Za one radoznale koji bi željeli naučiti više, pokušati ću objasniti ovu situaciju. Kako to da postoji 9/8, a ne nudi se mogućnost njegove izrade u samoj klavijaturi? Princip je veoma jednostavan i najlakše ga je opisati brojevima. Svaka doba je podjeljena na 1920 dijelova, tkz. ticks. Kada notu smjestimo na sami početak dobe onda se ona nalazi na 0000 ticks. Ako je nota smještana na sredini dobe, onda se nalazi na 0960 ticks (1920:2=960).
Jedna doba = 1920 ticks, četiri dobe = 7680 ticks (1920*4=7680).

Sada je lako izračunati raspored udaraca za bilo koju nepravilnu mjeru. "Ovom matematikom" možemo unutar jednog Styla miješati različite mjere i na svaku varijaciju postaviti drugačiju. Još jedino preostaje uskladiti brzine za svaku varijaciju i "nemoguća misija različitih mjera u jednom Yamahinom stylu" je gotova u tren oka.

Ova tema "spava" skoro 4 mjeseca, pa rekoh, da je malo probudim iz mrtvih i usput pomognem onima koji se srame (ili ne žele) pitati. ;)

Sky Net 26.04.2016 08:37

Moram pohvaliti Casper-a za ovu temu. Sto se mora, mora se :D
Ono sto bih ja istakao kao prednost editovanja midija u Cubase (meni licno) je odlicna i pregledna manipulacija notama u slucaju da ako npr unutar 4/4 takta imamo i pravilne sesnaestinke, kao i triole, ili shuffle formu. To najvise radim kada su u pitanju kompleksniji fill-ovi na bubnju ili varijacije, jer Tyros sam po sebi, kada se odredi vrsta kvantizacije u style editoru, kvantizira sve odsvirane note, i koje treba, i koje ne treba.

Ne znam gdje bih napisao ovo, a nisam nigdje vidio da ima. Nije vezano za izradu ritma, nego za kontrolu. Ukoliko zelimo da nam u toku sviranja ostane u style-u samo bubanj, a da ne gasimo ACMP, dovoljno je pritisnuti tri tipke jednu uz drugu unutar style split regiona, npr C C# D. ACMP ostaje ukljucen, dok drum&perc trake uredno sviraju, a na ekranu nam pise na mjestu akorda cancel. Zgodna fora. Ako je vec negdje bilo - brisite :)


http://www.yu-midi.org/forum/attachm...1&d=1461706866

casper 26.04.2016 10:42

1 Privitaka
Mislim da je negdje na forumu pisao taj tips&tricks. Nije na odmet ponoviti, jer Fata je Fata al' dvaput je dvaput :D
Uz to, ako se pritisne i bilo koja četri tona uzastopce (C C# D D#) onda svira samo drum i bas linija.

casper 18.05.2016 01:31

StylaMagic editor za Style
 
7 Privitaka
Na temi Računalo i Yamaha sam u prvom postu spomenuo programčić s kojim se mogu obrađivati Stylovi. Radi se o komercijalnom programu StyleMagic, a autor je firma MidiSoft koja izrađuje editore za midi i Style. Postoje Style editori za Rolanda, Korga, Ketrona i Yamahu.
Prokomentirat ću malo ovaj za Yamahu, StyleMagic YA.

Program sadrži sve potrebne alate za manipulaciju, izradu i obradu Styla. Sučelje je pregledno i s njim je lako raditi. Ipak, da bi se pravilno upotrijebio potrebno je određeno predznanje o strukturi i načinu funkcioniranja Styla. Nakon pozivanja Styla u njega su odmah vidljive Sekcije (MAIN A, B, C, D, Fill in ...) i klikom na ikonu ulazimo u Channels Mangaer (slika 01). Ovdje možemo djelovati na bazične funkcije, transponirati trake, preslušavati ih i određivati raspon nota.
Druga ikona nas vodi do Mixing Console (slika 02)gdje je opseg radnji nešto veći. Odavde ulazimo u Voice ili Drum editor (slika 03) za željenu traku, a podešavanja su prilično jednostavna i logična. Djelujemo na instrument i s onim parametrima koji nisu dostupni u klavijaturi. Iz mixing console možemo doći do CASM podešavanja (slika 04). Dostupna su sva ona podešavanja kao i u samoj klavijaturi ali postoji dodatak s kojim se može napraviti Chord Switching. Dobar i pregledan alat, pogotovo zato jer ima defaultne postavke i opciju Copy Paste kojom možemo jednostavno i brzo obraditi svaki kanal Styla po želji.
Preko taba Event List dobivano pregled svih informacija unutar Styla. (slika 05) Odlična opcija za uređivanje, a prije svega dodavanje SysEx podataka.
Preko zadnje ikone dolazimo do Multieditora (slika 06) u kojem možemo vizuelno pregledavati i baratati upisanim notama i ostalim informacijama.
Zadnji tab OTS manager omogućava manipulaciju s OTS koji su pridruženi Stylu. (slika 07)

StyleMagic odlično barata s oba formata (SFF1 i SFF2) i kao pomoćni programčić bi mogao poslužiti svakome onom tko za njega želi izdvojiti 50-tak eura. Ako ga usporedimo s "free konkurencijom", StyleMagic ima jedinu prednost što se sve nalazi u jednom programu. S druge strane, sve njegove funkcije ali i nešto više od toga pruža nam kombinacija MixMastera s nekom MIDI editorom poput XGWorksa ili Cakewalkom.

Vidim da je zainteresiranost članova za ovo područje pala, pa je dobro malo probuditi duhove. :D

casper 18.08.2016 11:32

Ako pratite temu, primjetit ćete da neki članovi preferiraju Cubase za editiranje Styla. U više navrata sam istaknuo da to nije dobro rješenje, a sada bih (ponovo) naveo razloge zbog čega je tako. Cubase je odličan software kojim možemo lijepo uređivati MIDI podatke. Osnova Styla su upravo ti MIDI podaci ali isto tako znamo da bi Style dobro funkcionirao, neophodni su ispravni CASM podaci. I tu leži osnovni problem kod Cubase programa. Ako Style unesemo direktno (napravimo import) u Cubase, obradimo ga i pohranimo promjene u novi Style, svi CASM podaci koji su se nalazili u izvornom Stylu će nestati. Da bi Style ponovo osposobili potrebne su intervencije i novi unos CASM podataka. To je složen postupak za koji je potrebno poprilično znanja. Prije 5-6 godina je bila praksa da se CASM iz izvornog Styla izdvoji kao poseban fajl i nakon obrade vrati nazad. Tada je to bilo dobro i ujedno jedino rješenje ali ono se odnosilo samo na Stylove koji imaju SFF1 strukturu. Dakle, samo stariji modeli Yamahinih aranžera. Pored toga, moje iskustvo je pokazalo da se prilikom ovakvog izdvajanja CASM-a Style nije radio isto kao izvorni i da su bile potrebne dodatne intervencije.
Pojavom SFF2 formata stvari su se malo iskomplicirale. Na sreću, problemi s CASM strukturom prilikom obrade Styla su ubrzo riješeni na elegantan način korištenjem free programa MixMaster. Obrada u istom ne narušavala CASM strukturu kod SFF2. Tim više, MixMaster može poslužiti i kao "most" preko kojeg Style prebacujemo u neki MIDI editor, obrađujemo ga i vraćamo nazad u MixMaster. I sada se vraćamo na problem Cubase softwarea. Iz MixMastera je tako moguće prebaciti Style u Sonar ili XGWorks ali transfer u Cubase nije moguć.
Dakle, moja je preporuka da se zbog navedenih razloga izbjegava obrade Styla Cubase programom.



Sent from my iPad using Tapatalk

jtodorov 10.10.2016 23:15

Drugari, ima jedno pitanje.
Nije mi jasno zasto ritmove koje sam radio u Style works universal, kada sviraju INTRO ili ENDING (koji su postaveljeni na playback), ako drzim akord C major sviraju nepravilno, a ako drzim akord C M7 zvuce kako treba?
Da li moze da se C majord postavi kao default unutar same klavijature ili mora to da se ucini kada se radi sam ritam?
Ja sam pokusao da na jednu style gitaru promenim u STYLE EDITOR C M7 u C major, al kaze da je mora obrisati, pa da onda promeni to, a ja zelim samo da je selektiram i da promenim akord.

casper 10.10.2016 23:39

Problem se javlja zbog pogrešnih postavki unutar CASM-a. Program Style works ne odradi kako treba pa je potrebno postavke promjeniti ručno.
One se mogu mijenjati u klavijaturi ali i s programom "CASM editor". Sve o CASMu možeš pročitati u 29 postu pove teme.

Ne možeš napraviti promjenu iz Cm7 u C major jer je ritam zaključan. To možeš riješiti tako da ga u računalu otključaš s programčićem "Style Unlocker".

jtodorov 11.10.2016 12:18

Hvala casper na pomoci.
Samo mi jos reci da li postoji mogucnost da se u CASM editoru odjednom promene sve akorde od Maj7 u Major.

smuchac 11.10.2016 14:52

Moze li se ikako ubaciti kakav drum set osim onih defaultnih šta su u samoj klavijaturi?

Poslano sa mog GT-I9505 koristeći Tapatalk

casper 11.10.2016 14:55

1 Privitaka
To se može napraviti. Tim više, možeš napraviti više grupa na koje ćeš jednim klikom dodjeliti iste parametre za svaku od njih. Princip je slijedeći.

Postoji polje Part Collection (crveni okvir) u koje slažeš partove kojima želiš dodjeliti iste CASM karakteristike. Na slici su to Main A, B, C i D. Takvih "kolekcija" može biti više, to ovisi o tome što želiš. Sada biraš Options > Default CASM Setting (Ctrl+C) i otvara se novi prozor (zeleni okvir) u kojem biraš tip akorda (žuto markirano). Preostaje samo kliknuti na Apply to Style. U onim sekcijama koje su smještene u trenutno pozvani Part Collection će će se dogoditi promjena.
Ove promjene će nastati samo od 9-16 kanala jer je tako i logično. Kanali od 1-8 imaju ulogu chord switcinga, a CASM postavke su specifične za svaki od njih i određuju se pojedinačno.

Ovaj odgovor se odnosi na pitanje @jtodorov.
A pitanje @smuchac nisam baš razumio?

Boban 12.10.2016 16:52

Pozdrav svima,evo i ja se pridruzujem kupio Tyros 4 posle Korga pa muke nista ne kontam.Inace nisam ljubitelj tog čačkanja al sad mi nista drugo ne preostaje nego zagrijati stolicu.Sreca pa ima ovako dobrih i nesebicnih ljudi kao Casper i Tranzit pa pomognu uvek kad treba,jer nije ovo mala stvar napisati ovolike tekstove ili tutorijale zato svaka cast i hvala.Sad na citanje.Poz

Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk

casper 12.10.2016 17:08

Dobrodošao u klub! :)>-

Ništa ne brini, samo polako s učenjem i sve će sjesti na svoje mjesto.
Pogledaj manual od klavijature za neke osnovne stvari, a postoji par tema koje su izdvojene.
Ovisno o tome što ti treba i gdje zapne, samo pitaj na odgovarajućoj temi. Ima ovdje i dosta znalaca za Tyros aranžere i siguran sam da ćeš dobiti brze i točne odgovore.

tyros2 12.10.2016 21:40

Citat:

Originalno postovano od Boban (Post 292348)
Pozdrav svima,evo i ja se pridruzujem kupio Tyros 4......

Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk


Pozdrav I dobrodosao u klub!

VUNIMRAV 20.10.2016 20:24

Imam ritam "dvojku" na jednoj varijaciji je sporija a na drugoj brza,kad hoću da iskopiram bas sa prelazom na "7" sa drigpg rotma,onda mi se samo iskopira osnova a sedmica ne.Zašto? Da nije nešto zaključano zbog tempa?

casper 20.10.2016 20:55

Nije zbog tempa niti je zaključano. Na klavijaturi ne možeš iskopirati "sedmicu". To trebaš uraditi na računalu.

VUNIMRAV 20.10.2016 21:48

Ali kako,svo vreme kombinujem sa nekoliko "basova" stalno ih negde premeštam i kombinujem,ovo je prvi put da ne mogu kompletan bas da prebacim na taj ritam a na bilo koji drugi mogu!

casper 20.10.2016 21:54

I ovi ostali su imali sedmicu?
Na klavijaturi radiš?

VUNIMRAV 20.10.2016 22:04

Da,iskljucivo na klavijaturi,samo ne znam da li si me razumeo,ja gotovu sedmicu dobijem kad iskopiram taj bas.jedino sam na racunaru stw pravio 7 za jednu rumbi,i to vise nisam siguran da li bih ponovo znao,tu istu koristim vec godinama.Sad sam se setio,nisam dobro objasnio,meni treba da svira prelaz na 7 a ne sedmica kao akord.E to nece da se zalepi na taj ritam.

casper 20.10.2016 22:22

Tko bi tebe razumio :D
Sa STW sigurno nisi odradio ChordSwitching.

Ajde pojasni ovo
"meni treba da svira prelaz na 7 a ne sedmica kao akord"

VUNIMRAV 20.10.2016 22:39

Pa ne znam kako da objasnim.Primer,ako drzim d dur onda svira po zadanoj semi jel tako,ali ako d dur7 onda mi bas gitara odsvira prelaz od nekoliko tonova.
To sam radio i STW jer drugi program nijedan ne poznajem.:)

casper 20.10.2016 23:05

OK, tebi treba Chord Switching na kanalu basa.
Koliko je meni poznato, sa STW se to ne može napraviti. Osim ako nešto nisam propustio jer sam s tim programom davno radio.

Kopiranje jednog parta (u ovom slučaju bas linije) sa nekog Styla u neki drugi Style je moguće ali (mislim) da se neće kopirati i postavka za chord switching.

Boban 02.11.2016 23:04

Nesto sam poremetio a ne znam sta pa mi sad kad uhvatim akord napr.Dm pokazuje Dm/C.Kako to da ispravim da pokazuje samo Dm

Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk

casper 02.11.2016 23:16

Postavka za način sviranja Styla je "kriva" za to.

Odi na FUNCTION > CHORD FINGRING > CHORD FINGERING TYPE
i odaberi Fingered. Kod tebe je trenutno Fingered on Bass

Ta se postavka upisuje i u registraciju ako ona sadrži STYLE.

Boban 03.11.2016 10:40

Nije islo,resetovo sam sistem sad je ok.Hvala

Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk
Dodato:
Evo samo peoblemi sa Tyrosom.Svirao na slusalice i izvadim slusalice i sad nema tona na zvucnicima.Pomagajte

Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk

casper 09.11.2016 21:20

1 Privitaka
Možda si koristio ovakav adapter, pa ti je on ostao u klavijaturi. :D

Boban 09.11.2016 21:29

Nisam,ja imam onaj sa navojima sto se zavrne.Speaker stoji na Headphone switch.Na on isto ne ide

Gesendet von meinem SM-A500FU mit Tapatalk

casper 09.11.2016 21:33

Ne znam na kakv s navojima misliš?
Ha ništa, onda opet reset. Imaš originalne zvučnike?


Trenutno vrijeme na Forumu 22:59

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org