a uubiiii, jebes sve ako na ovo ne predjem jednog dana, posle g1000 sam ovo, zamal pa3x i te quasi sempler araznere!! roland zakon

Napisao sam

i pod tim sam mislio da zbog loše kvalitete snimke ne mogu čuti kako zvuči BK9. Usporedba s E50 je smiješna.
A što se tiče "podebljavanja" sounda s efektima ... to je samo stvar kozmetike. Sound je u osnovi dobar ili loš. Svi efekti svijeta ne mogu popraviti nešto zvuči pljang pljang.

@Vex - ovo je konačno ozbiljna prezentacija, zvuči kako sam i očekivao, jako dobro

Ljudi nikako da ukapiraju da se kod ovog Rolandovog aranzera u sustini radi samo o produzetku vec potvrdjene Rolandove poslovne politike: puuuuuno kvlaiteta za malo novca. Vidim neki se raskukali na sav glas, visoka cijena... kako visoka cijena, zasto visoka cijena ? Uporedi je sa top aranzerima Korga i Yamahe... koji je odnos ? Onda kukanje i jadikovanje, sto nema sampler... je l' mu treba da bi se u njega gurali soundi sa DX11, kao sto to recimo Krecmar radi na Kronosu... ama nema sampler jer mu ne treba. Samo da podsjetim, Roland je jedna od dvije ili recimo, tri svjetske firme koja je u svojoj istoriji uopste radila top hardver samplere. Tim firmama nije pripadala ni Yamaha (sa svojom jadnom A-serijom) a Korg jos manje i... bas Yamaha i Korg nasli da se "prse" nekakvim samplerima u aranzerima. Koliko vrijede ti sampleri kod Korgove PA serije i Yamahine Tyros serije... ne vrijede ni pisljiva boba, to nije ni proslo pored samplera, pa opet i Yamaha i Korg naplate samo taj jadni, bijedni i sramotni "sampler" u svojim aranzerima vise od 1.500 eura (uporedivsi njihove cijene sa BK-9) jer... ni u cemu drugom BK-9 ne zaostaje... sta vise... laksi je, jednostavniji je, ergonomicniji je, konstruktivniji je, ima vise "sluha" za muzicara nego oba nabrojana, ima vrlo konkurentan sound, one funkcije koje se kod Rolandovih aranzera podrazumijevaju vec "generacijama" uredjaja kod konkurencije se pojavljuju (ili ne pojavljuju jos uvijek), kao nekakva ogromna inovacija.
'Ajd malo da sagledamo sve to skupa, pa onda kritikujte do mile volje, inace... "sjedi jedan". Sigurno da i BK-9 ima nedostataka i neispunjenih zelja pojedinih muzicara, ama posmatrajmo taj instrument u cjelini i uporedimo ga sa konkurencijom i njenom cijenom, tek tada imamo pravi i ispravan rezultat.

Da ne bude nesporazuma, Roland me ne placa konstantno da bih ga reklamirao, njima otmem novac za uradjeni posao i pomenem im mater jer znam da su mogli vise da plate. Isto to radim i za Yamahu a i za Korga (mada rjedje). Ne volim, niti mrzim ijedan instrument jer nisam fetisist pa da volim ili mrzim nekakvu plastiku i metal. Pohvalim ili pljunem ono sto ocjenjujem, u zavisnosti sta je zasluzilo... ama ovdje krenuli vec debelo da pljuju (dehidrirace), a jedva da su na slici vidjeli taj BK-9. Nemojte da ispadamo neozbiljni, daj bar da sacekamo da se to sve proba i cuje kako treba, pa onda opletite. Simptomaticno je da jedino ljudi, koji su vec imali priliku da se upoznaju sa instrumentom, ne daju jos nikakve posebne kritike... malo cudno je l' da. Kako sam vec u jednom postu napisao, ko je do sada volio da radi na Rolandovim aranzerima, taj nece biti razocaran ni sa BK-9, ko nije, nece ga ni BK-9 dovesti Rolandu.

Dzabe ti to pises druze.Mnogi to dobro znaju sto si ti napisao ali dzabe.

Ja nemam nista protiv Korgovaca,neka sviraju sa semplovima DX11 bojama itd,To je njihova stvar.

Sa cenom sam malo omanuo,110 eura sam pretpostavio da ce biti skuplji.Naravno i to je visoka cena za Balkan ali sta da se radi kada smo mi van svih normalnih kretanja u svetu.Niko nam nije kriv sto nam je standard jako nizak.

Preslusao sam snimke za koje je @Vex postavio link.Opet ponavljam,standardno dobri stilovi i sve ostalo,nece Roland da se bruka.

Tranzit, ne bih se slozio sa misljenjem po pitanju semplera. Da li su oni nekog posebnog kvaliteta ili ne u to ne ulazim ali svakako rade dobar posao jer ni jedan proizvodjac klavijatura ne daje boje svih svetskih instrumenata, pogotovo ako imamo u vidu i njihove podvarijante, pa samim tim se desava (ne samo kod nas na balkanu) da gotovo na svakoj klavijaturi (pogotovo aranzerima) fale neke specificne boje! S tim u vezi a vezano za nase podrucje, pa sta i ako se koriste razne harmonike, zujalice, DX boje i sl.? Pa to su boje koje obelezavaju zvuk odredjenih zanrova a koje sviraci kod nas sviraju i morali bi da nose po nekoliko klavijatura kad krenu na svirku, obzirom na to da proizvodjaci nisu dali te boje na jednom instrumentu! Svakako, kad su aranzeri u pitanju ne koriste se samo solo boje vec su tu i razne ritam gitare, basovi, bubnjevi, udaraljke itd.!
Da li Krecar koristi Kronos kao DX11 ili ne to je nebitno ali je bitno to da je na toj klavijaturi data mogucnost da zvuci i kao DX11 a i kao Kronos! Takva mogucnost je data i na Tyrosima, korogovoj Pa seriji i slicnim spravama, sto nije slucaj sa Roland aranzerima!
Da ne budem shvacen pogresno, opet cu navesti da Roland ima ODLICAN zvuk ali mu fali operativnost! Ovde imam u vidu razne dugmice, preglednost, padove, mali broj solo partova, pa i pomenuti sempler koji mu veoma fali (koliko god to neko nipodastavao)!
Malo o ceni - ovaj model je koliko vidim pandan Yamahi PSR-950! U odnosu na nju je verovatno i bolji, imajuci u vidu da je noviji i nudi slicne mogucnosti ali sa 76 dirki i tezinom manjom od 10kg. Samo je problem sto je i PSR950 preskup za ono sto nudi, zato i ne cudi sto se ni ta klavijatura, bas kao ni rolandovi aranzeri, ne koristi previse za iole ozbiljnije sviranje vec ostaju u domenu hobi sprava! A ako posle malo vremena odlucite da prodate tu istu klavijaturu ne mozete da je prodate veoma dugo a i kad uspete, to uradite za pola njene vrednosti, pa cak i manje! Uostalom, ljudi mozete sami da pogledate za koliko se prodaju razne Yamahe PSR serije a sa Roland aranzerima novije generacije je jos losija situacija!
Zanimljiva stvar je to da se recimo Yamaha PSR 9000 Pro prodaje za oko 800 - 900e za koliko se prodaje i daleko novija PSR 910! Cudno, obzirom na njene godine ali valjda tu dolazi do izrazaja koliko se, pored zvuka, ceni UPOTREBLJIVOST instrumenta - ona ima sve potrebne komande na panelu, odlicne dirke, sempler od 64Mb (koliko i dosta noviji Pa800), XLR ulaz za mikrofon, itd.!
Sto se tice naprednih funkcija na Rolandu, ne znam na koje mislite ali mislim da svaki proizvodjac ima neke specificne funkcije koje su najcesce kozmeticke prirode i nemaju preveliku upotrebnu vrednost jer, kao sto neko vec rece, instrument ili zvuci dobro ili ne, bez obzira na razne "novotarije"! Mada mislim da bi bilo korisno zbog svih clanova da navedete koje sve napredne funkcije postoje na Roland aranzerima.
Meni licno, smeta to sto na Rolandu postoje samo tri mogucnosti za Chord Switch (dur, mol i 7) sto je prilicno oskudno (ali ne i presudno) u odnosu na Yamahu i Korg. Dalje, smatram da je nedostatak i to sto ne postoji neki ineligentni Fingering mod koji opet postoji i na Korgu i na Yamahi!

Ama bas sve sto si napisao sam ocekivao kao eventualni odgovor na moj post. Da li si ti saglasan sa onim sto pisem je malo vazno, to je vec tvoje pravo na sopstveni sud, medjutim cinjenice govore nesto sasvim drugo. Je li vrijedno dati 1.000, 1.500, 2.500 ili cak i 3.000 eura vise za taj, opet debelo podvlacim, jadni i bijedni sampler, je pitanje na koje pojedinac treba sam za sebe da nadje odgovor. Ovo "debelo podvalicim" proizilazi iz ogromnog iskustva koje sam skupio svirajuci sve moguce hardver samplere koji su ikada ugledali svjetlo dana i to odmah posto su ugledali svjetlo dana. Sve sto cujem iz tih sampling aranzera je uvijek i bez izuzetka, nekakva zurla (koja kad vrisne skida gace public) ili nekakve kvazi harmnike koje na sve lice samo ne na harmnonike, zatim nekakve bubnjeve od kojih cujem samo nabijeni bass bubanj koji pomjera dzigericu a o DX zujalicama ne treba ni pisati. Siguran sam da je daleko bolja varijanta uz jedan GW-8 ili bilo koji BK aranzer imati jedan skromni Laptop i pristojnu audio kartu za par stotina eura i u njemu jedan zestoki sampler tipa Kontakt ili Emulator pa makar ga i legalno kupio, sve ce to opet biti jeftinije bar za 1.500 eura a kvalitetnije bar za 1.500 klasa od jednog PA3X ili Tyrosa 4. Provjeri pa me demantuj. Ako nekoga bas zivo interesuje, potanko i vrlo detaljno cu objasniti zasto su ti sampleri u aranzerima samo obicno smece i kolika je i kakva je razlika u odnosu na "rasne" samplere.

Jedan Instrument je onoliko dobar koliko je dobar muzicar koji ga opsluzuje. Mislim da smo malo zalutali jer pisem o instrumentu a ne stroju za ispucavanje midi fileova i namjenskih styleova a imam neodoljiv osjecaj da ti upravo radis suprotno. Sva ta nekakva "operativnost" meni kao muzicaru nije uopste bitna, bitan mi je sound i samo sound, naravno uz osnovne funkcije jednog aranzera. Ako nekome bas fale Padovi, moze ih naci za 50 eura i to 16 komada odjednom, a dinamicki su a ima ih i sa Aftertouchom za desetak eura vise. Neka ih doda svom aranzeru bez Padova pa nek mlati za sitne pare po njima do mile volje. Chord Switching koji pominjes... aman zar nisu dosta tri razlicite fraze po Style Partu i traci... pa 99% muzicara ne zna da programira jedan ritam kako valja ni sa jednom frazom. O kakvom inteligentnom fingeringu pises, zar jednom profesionalnom muzicaru treba nekakav drugi fingering osim onog najnormalnijeg (Full Chord) i eventualno "On Bass" fingering. Pisemo o profesionalnom instrumentu i njegovoj profesionalnoj upotrebi, a ne sviranju zeni, dragoj, svalerki... pored kamina u dnevnoj sobi ili jos gore, izigravanju muzicara u nekom bircuzu pritiskanjem na Play, Stop i Transpose taste. Da se malo uozbiljimo, pa da diskutujemo argumentovano, rado cu nastaviti sa diskusijom ali ovako, zaista nemam volje !!!!!

@tranzit
Jeste da upadam ko padobranac :D, al zanima me zbog cega su sempleri u aranzerima smece, mislim kad budes imao vremena malo da to detaljno opises?

Objasnicu i to vrlo detaljno, kako sam i obecao u posljednjem svom postu. Cim uhvatim malo vremena jer ga trenutno nemam a tematika je vrlo kompleksna da bi se ispisala u dvije recenice. Budi cvrsto uvjeren da sam bio i vrlo blag sa tim "smece". Uostalom, bice ti jasnije kada budem to obrazlozio.

Pa sve ove zujalice se mogu napraviti od fabrickih boja, bez semplera... Korg daje ja mislim 6 varijacija po ritmu, a nisam nasao na 2 ritma koja su imala svih 6 varijacija.
Ne znam tacno koje godina je izbacena Yamaha PSR 9000 i koje godine je izbacen KORG Pa1x... mislim da je negde od 2000 do 2003 i cena im je sad priblizna u prodaji po oglasima 800 - 900 do 1000 eura. Ove se sprave ne iskoriscavaju u potpunosti, a trazi se uvek nesto vise. Samo treba da se radi sa spravom i da se nauce sve njene mogucnosti i sa svakom od njih moze da se dobije odlican zvuk i da se radi, a sta se kome svidja to je vec nesto drugo...

Momak, nista tacnije nije ni moglo da se napise. Kratko i jasno... alal vjera.

Da si nekad samo 5 minuta svirao neku boju u Kontaktu na primer, sve bi ti jasno bilo;-)

Sent from S3

Tako je Vex, treba cuti to sve pa onda diskutovati. Da me neko ne razumije pogresno, naravno da su i Yamaha Tyros 4 i Korg PA3X odlicni instrumenti i jednostavno najbolje sto se trenutno moze naci u domenu aranzera, sporno je samo sto i Yamaha i Korg naplacuju to malo samplera toliko zestoko, da se to granici sa ludoscu i bezumljem a prije svega je to ogroman bezobrazluk.

Tranzit, koji Krecmar svira Kronosa, onaj njemacki rukometni reprezentativac? :D

Haman taj... =))=))=))=))

Slazem se da je instrument onoliko dobar koliko je svirac koji ga svira dobar i zna da ga iskoristi ali da bi taj svirac mogao nesmetano da ga koristi mora da ima i date mogucnosti za to! Ne moras ti Tranzite da se slozis sa tim ali vecini kolega jako odgovara da imaju instrument koji je pregledan i nudi pregrst mogucnosti (vecinu mozda nece iskoristiti ali koristice one koje mu trebaju) koje su lako dostupne bez izvesnih "vratolomija"! Na primer, na BK seriji je prisutan, priznavao ti to ili ne, problem pozivanja performansa jer fabrika nije dala mogucnost za pozivanje istih a da je to pregledno, brzo i lako (kao sto je na Korgu i Yamahi)! Morison je pisao da je na BK9 to reseno tako sto se na displeju pojavljuje prvih 8 performansa pa posle moras da listas na drugih 8 i tako redom. A sta kad imas recimo 176 performansa pa hoces da predjes sa 7-og na 143-ci? Moze numerickim putem ali ko ce da pamti svaki pripremljeni performans i njegov broj? Uz to i kad pozoves vec pripremljeni performans onda na njemu imas 4 OTS-a bez mogucnosti da na tom ritmu pozoves neku drugu boju koja ti u tom trenutku zatreba a da je nisi vec pripremio kao poseban performans!
Drugo, licno ne koristim nijedan midi fajl pa ne znam odakle ti ideja da pricam o "ispucavanju" istih?! Sto se namenskih ritmova tice, da li postoji neko ko ih danas nema i ne koristi?! Kako svirati raznorazne novije pesme koje imaju specificne i prepoznatljive "prebudzene" ritmove i brejkove bez tih namenskih ritmova? Ljudi koji su ikada pratili nekog pevaca sa estrade znaju koliko je bitno imati brzo dostupne i dobro uradjene ritmove!
Sto se tice operativnosti, i meni je najbitniji zvuk (koji mi se, da podsetim, kod Rolanda veoma svidja!) ali mi je bitna i ta operativnost koja je data na samom instrumentu! Koliko vidim, ti pises o toj temi uvek imajuci u vidu raznorazna externa "pomagala" koja koliko mogu da primetim ovde jedino ti umes i da upotrebis! Da bi se BK serija upotrebila kako treba u kombinaciji sa Laptopom i semplerom na njemu treba veliko poznavanje Midi-ja, SysEx-a, rada u samim programima kojih ima vise od pominjanog Kontakta a to je tek nezamisliva i nemoguca misija za najveci broj clanova foruma! Znam da su neke kolege, a i sam sam jedan od njih, zainteresovane za tu tematiku (kombinovanje hardverskih i softverskih instrumenata) pa ako si ti ili bilo ko drugi ko zaista poznaje ovu oblast zainteresovan za pruzanje obuke iz iste (podrazumeva se uz novcanu nadoknadu) mozemo se dogovoriti o tome! Ovo zaista mislim jer sam veoma zainteresovan da naucim vise o ovoj temi!
Sto se tice Fingering moda, iz iskustva znam da vecina sviraca aranzerskih klavijatura koristi "Finger mode 1", "One Finger" ili kako se vec zove, koji podrazumeva jedan ton za dur a dva za mol i septakord - umanjeni najcesce i ne koriste jer treba pritisnuti cak tri tona za njega!:) Priznavao to neko ili ne, vecina koja svira aranzere nisu klaviristi koji su presli na klavijature pa su vesti u hvatanju punih akorada vec su to najcesce harmonikasi - cak i dugmetarci koji levu ruku sviraju na drugmicima! Imajuci to u vidu ne treba negirati to da je pozeljno kad instrument nudi mogucnosti koje su njima pogodne za sviranje! Meni licno, najvise odgovara yamahin "AI FINGERED" mod koji ima u vidu prethodno odsvirani akord a u kom lako mogu da se kreiraju bas linije, bez potrebe da se uvek pritisne pun akord (sto nije uvek zgodno, obzirom na duodecimu - od C do G - koliko ostavljam za levu ruku)! U ovom modu, moguce je bez prelaska u neki drugi mod ili pritiskanja dodatnih dugmica (Bas Inv. i sl.) svirati, na primer, bas liniju C-Cis-D-E-F-Fis-G uz harmoniju C-A7-Dm-C7-Fm-D7-G. Ovo je samo jedna od mogucnosti koje veoma cesto koristim, sto u zabavnoj sto u narodnoj muzici.
U tvojoj pretposlednjoj recenici, vezanoj za svirku zeni, svalerki... itd. se ne nalazim i nadam se da nije ni bila upucena meni licno jer bih se u suprotnom pitao na osnovu cega tvrdis tako nesto?

^^[Akordeonista]
Pored Svega što si naveo, dodao bih još i display dvodelni tj dva display-a. :O) Kao da se neko sprda sa nama. Nisu mogli staviti 5 inch kolor - tach, i softverski podeliti levu i desnu stranu kada im je baš toliko zapelo da urade podelu. Svaki put koliko sam razumeo muzicar mora oznaciti pritiskom na display isod njega ukoliko želi da koristi zavisi, levi ili desni. Ispravite me ako nije tako. Po mom mišljenju bi bilo isto tako kao kada bi na automobilu šoferšajbnu podelili na dva dela. Strašno.

Svakako bi bilo lepse da je jedan displej umesto dva mala! Meni licno manje smetaju dva displeja od toga sto nisu osetljivi na dodir jer bi se time dobilo dosta funkcija!

Na dva displeja se prati vise funkcija, a dali su mogucnost povezivanja na iPad i onda sve prstom... pa kako kome odgovara...

@Akordeonista
Taman posla da je to sto sam pisao u tom postu bilo upuceno tebi... taman posla. Nikada nisam lican na forumu... uvijek pisem uopsteno, zato ne shvataj bilo sta sto sam napisao da je upuceno tebi sem ako to eksplicitno ne navedem.
Cesto upotrebljavas: "priznao ti to ili ne"... na stranputici si, nemam sta da priznam, to sto si napisao su cinjenice i tu nema priznavanja ili nepriznavanja. Kod fakti nema pogadjanja samo konstatovanja. Dakle, sve je to tacno sto navodis u vezi sa pojedinim nedostacima na Rolandovoj novijoj seriji aranzera.

Ali... to prokleto ali, uvijek postoji... uopste nisi u pravu, to jest totalno grijesis, kada pises da je za obicnog "smrtnika" muzicara nemoguce ili vrlo tesko, da upotrijebi spoljna pomagala sa svojim aranzerom. Konkretno, za tu peromjenu sounda na BK seriji, uopste nije potrebno nikakvo poznavanje Sys Exa ili nekakvo detaljnije poznavanje midi teorije. Radi se samo o najnormalnijoj Bank i Program Change komandi i ni o cemu vise. Siguran sam da je svako u stanju da napise tri trocifrena broja na nekom eksternom Program Changeru i da ih memorise. Nema potrebe praviti bauk od necega gdje ga nema. Isti, ama potpuno isti slucaj, je i sa upotrebom jednog Kontakta sa Laptopa koji ce biti komandovan preko aranzera, opet ona tri broja, pardon u ovom slucaju samo jedan broj jer Kontakt poznaje iskljucivo Program Change. Prica o nekakvim specijalnim programima uz Kontakt, koji bi bili neophodni da bi to sve radilo, se na kraju svodi na jedan najobicniji VST Host (koji je inace Free Program) u kojem ce se samo... ali zaista samo, napisati cetiri globalne komande koje imaju iskljucivo jedan zadatak, a to je da Bank Change naredjenja koja dolaze sa aranzera upute na zeljene Kontaktove Instrument Bankove. Kako vidis nikakva velika filozofija i mudrost. Cvrsto sam uvjeren da ce cak i polupismeni muzicar to savladati bez ikakvih problema.

Naravno da insistiram na eksternim pomagalima... i to radi toga sto uzasno pojeftinjuju kompletnu stvar a drugi razlog je da cine i najnemocniji instrument mocnijim i od najskupljih aktuelnih.

U vezi sa fingeringom, da se ponovim iz proslog posta, sve vrijeme pisem o profesionalnim muzicarima a ne o dvoprstasima koji su silom prilika na instrumentu koji za njih nije domaci teren. Mislim da se sada razumijemo.


Sto se tice nekog eventualnog kursa koji bih odrzao za clanstvo foruma, o tome se da razgovarati i siguran sam da se to moze organizovati bez velikih poteskoca. Naravno da bi to bilo dotirano a izvjesni procenat od tog novca bi isao za odrzavanje foruma. Mora se naci najbolji nacin da se utvrdi ima li interesovanja i kolikog i to mozda putem jedne ankete na forumu, a onda bi znali sta nam je dalje raditi. U svakom slucaj takav jedan poduhvat je moguc a mora da donese i odgovarajucu nadoknadu i za forum a i za predavaca.

Takvo povezivanje laptopa i BK je moguce jedino ukoliko se zeli Kontakt koristiti samo na odredjenom partu na kom bi u midi postavkama bio iskljucen interni sound, u suprotnom ce se cuti dva zvuka (jedan iz BK a drugi iz Kontakta)! Samim tim, veoma je skucen "prostor za manevrisanje" izmedju ova dva izvora zvuka jer BK ne memorise Midi Set uz performanse! Meni je, verovatno je i vecini ostalih, zelja da imam mogucnost da upotrebim sempler na svakoj traci po potrebi - recimo u jednom ritmu koristim semplovan bubanj a drugom na istoj traci bubanj iz BK. Isto se odnosi i na sve druge partove (bas, gitare, solo...)!
Pomenuo sam druge programe, imajuci u vidu da se nekim programima moze (putem SysEx-a) postici to da se pritiskanjem jednog dugmeta na klavijaturi pali odredjena boja (bilo na klavijaturi, bilo na laptopu) a takodje menja Midi postavka samog instrumenta. Potrebno je da se odredjeni midi kanal pali/gasi i postavka za njega menja po potrebi (da li salje poruke na externi uredjaj i da li gasi interni sound).
Siguran sam da tebi nemam potrebe da pisem o tome tako da ovo pisem zbog ostalih clanova foruma!
Sto se tice kursa, ne znam za ostale clanove ali sigurno imas vec dvojicu zainteresovanih (mene i mog kolegu)! Mozemo se dogovoriti da nam drzis casove putem Skupe-a!

Nije stvar u Ipad-u već napraviti instrument koji će sam biti dovoljan i funkcionalan. Ipad pre koriste za txt-ove ili repertoar ili slično. Možda će od ukupnih vlasnika samo 5% kupiti Ipad u tu svrhu, a od tih 5% na svirkama će ga nositi 3% dok i njima ne dosadi poded svih 76 dirki. Totalna bespotrebna nebuloza, što se većina plaši da kaže, a neki pak vole Rolanda pa iz principa ćute, a treći će kao biti neutralni a podržavaće dupli display. Lepo je za oko ali samo onom ko prođe pored klavijature i vidi gomilu šarenih dugmića, dva display-a i briga ga da li rumba zvuči ovako ili onako. Ipak ovde govorimo o ozbiljnijim stvarima. Čoveče Pa600 ima čak i pozadinske teme (boje) da se menjaju ( crvena, zelena, ljubičasta, plava, siva...). Je li to toliko skupo ubaciti. Ruku na srce, možda ovaj roland bude pun pogodak, ali kada već raspravljamo na tu temu, iznosimo zaključke na osnovu onoga što možemo videti. A to što sam video ni malo mi se nesviđa. Da su izbacili ponovo G-70 sa 512 sempler memoriom, pun pogodak! Ograđujem se da zvuk i softver i dirke (kvalitet) ... nisam komentarisao.... da ne bi išli u polemiku.

Ipak bih da to bude malo sire a najprije radi toga da sam forum ima finansijske koristi. Cak bih se sopstvene odrekao u korist foruma, ukoliko broj zainteresovanih ne bude dovoljno veliki.

Sto se tice biranja performansi, zaboravlja se da mozemo imati vise performance listi, pa zasto gurati u jednu listu 143 performansi (iako moze 1000), valjda je lakse organizovati po zanrovima, temi u nekoliko listi do kojih se jako jednostavno i brzo dolazi?

Kada kupujem aranžer, ne želim dodatna povezivanja, ne želim bilo kakva pomagala, da je u pitanju samo in out. Želim da mi taj instrument bude sasvim dovoljan za moje prohteve ( osnovne) i da je funkcionalan. Koliko god da je skup ili jeftin. Činjenica je BK9 je na tom pitanju loše startovao. L-)

Eee, nemoj da siris takve komentare, pa to nije u skladu sa "javnim mnjenjem" koje ovde vlada! Sad ce Nesa da ti objasni kako treba da kupis IPad i kako je totalno bez veze kad klavijatura ima sve na sebi!;)

To da se menjaju teme i boje je bilo i na Pa 800 samo ne vidim sta ce mi i zelena i plava i ljubicasta kad hocu samo da procitam informaciju na ekranu. iPad se moze koristiti i za textove i za menjanje boja i ritmova i performansi i jos za svasta ne samo vezano za klavijature, a koriscenje iPada je sve vece, pa verujem da su ciljali na to. Ja sam imao i Yamaha i Korga i Rolanda i ne navijam ni za jednu, ali mi se ovo sto sam do sad cuo i video na ovom rolandu svidja. Oni su ga tako napravili, pa sad dal ima dva, ili tri ekrana... ponudili su mogucnosti, pa dal ce nekome odgovarati, ili nece... to je kao sva ostala roba. I da su napravili G70 sa semplerom nekome bi opet bio tezak, pa bi bilo eh da je malo laksi, pa da ima jos nesto.

E... onda izbrojis 3.500 do 4.000 eura i kupis Yamahu ili Korga... imas jos jednu alternativu, nabavis Trans Audio i pljunes na sve ostalo i to punih usta (nije nikakva samoreklama posto vec par mjeseci iz petnih zila izbjegavam bilo kakvu diskusiju o Trans Audiju jer nisam u stanju ni porudzbine koje stoje da odradim).
Smetnuo si s uma da sam sve vrijeme uzimao vrlo nisku cijenu u obzir i da je to najaci argument BK-9, naravno uz odlican Sound, koji ni u cemu ne zaostaje za pomenutom konkurencijom. Ne moze i jare i pare, kompromisi uvijek kostaju. Nema potrebe dalje ni diskutovati ako sve gledamo usko ili cak jednostrano, treba uzeti u obzir sve argumente... ali to sam vec napomenuo, nema potrebe da se ponavljam.

A ti,sto su narucili i cekaju TransAudio mashinu,gde su culi i videli kako to radi pa su se resili da naruce? Sorry na offtopic-u...

Uz veliko i duzno postovanje ovde nije bilo razloga da me citiraš. Moje misljenje je tako. Bilo da je 500e ili 3500e. Lepo sam objasnio da za novac koji muzicar kupuje instrument očekuje da je kompletan i da mu nisu potrebni dodatci kako bi isti bio funkcionalniji. Kod BK9 smo zaključili šta je manje funkcionalno. Čak i za 1000 e Pa600 ima nedostataka ali sitnih. Dva display-a, da nije preterano bilo bi odvratno.

Neši svaka čast za onaj turijal o Ipad-u svidelo mi se skroz. Mada opet će čovek Ipad iskoristiti za pametne svrhe ( Nesa je najbolji primer i to 100% pun pogodak) nego ga prikačiti kao pomoćni display na BK-9 koji na kraju krajeva i nije potreban koliko su neophodne osnovne funkcije banaka.

:confused:=D>:-@8->
@Akordeonista
Umorih se covece,izgleda da nisi vise samo Serlok Holms nego si postao i baba Vanga pa mi citas misli,nemoj da dozvolis da ti ja postanem nocna mora.Pises u moje ime bez ikakve potrebe ko da mi citas misli,a nisi kvalifikovan za taj posao sem ako nisi rodom iz okoline Negotina.

Pokusaj sazeto da pises kao sto pise @Morison,@Neutral i jos neki,ovako dugi postovi nemaju svrhu bar nama starijim ljudima.
I jos jednom ti kazem,otkaci se od mene posto si presao sve granice pristojnog ponasanja.

Izvinjavam se zbog skretanja sa teme.

Ne znam kako se menjaju performans liste, i koliko je potrebno pritiska dugmeta/ekrana za to, ali ovo su cu sad reci je neko moje razmisljanje. Ako mi padne na pamet da odsviram "Volim brate Sumadiju" sa Zurlom koja nije u STS-u, hocu to da uradim. A ne da slazem klavijaturu za programsku svirku, jer to ne radim. Sto manje pritiska dugmeta/ekrana" do promene zeljene boje, to bolje. Na Korg-u je to odlicno smisljeno. U bilo kom trenutku, bilo koju od 320 performansi mozes pozvati sa jednim, dva ili maksimalno tri pritiska dugmeta/ekrana. A 2400e za BK9 i Ipad, mnogo je...

Neso, pa nemoj mi jos i pretiti!:)
Naveo si dva moja posta od kojih prvi (onaj duzi) nije ni bio upucen tebi a pretpostavljam da pola toga sto pise u njemu nisi ni razumeo! Da li tebi imaju svrhu takvi postovi ili ne to me najmanje interesuje jer nisi ti jedini clan koji cita iste! Uostalom, ako su ti postovi na forumu predugi uzmi brate pa citaj Alan Forda, tamo su replike krace!

@Serlok Holms :Nemoj pogresno da me shvatis.Ne pretim ti ja vec ti kazem da ces da pocnes da me sanjas,a to bi bila stvarno nocna mora za tebe.

Nema posta gde ne iskoristis priliku da me prozoves na bilo koji nacin.Negde pomenes moje ime negde ne,ali nema veze,bilo bi najbolje da ovde zakopamo ratne sekire i da se vratimo na temu ako se slazes.[-O<

Jest stvarno nesto navalio na tebe kao da si jedini na forumu,kao da nema drugih clanova osim tebe:lol:I ja sam primjetio hehe..Pozdrav za obojicu

Neso, lepo je to sto pokusavas da zakopas sekire koje si prvi i bacao prema meni! Bilo bi lepo i da se izvinis sto si preterivao sa grubom retorikom, tada bi zaista bio spreman da se te sekire pokopaju ovako ostaje osecaj gorcine u ustima...
Ovo nije provokacija, ozbiljno to mislim!

"nebi bilo lose da nam objasnis koja je kakva dirka i koje su razlike na PA800 i na GW8.

Ovako kako si napisao nema nikakvih argumenata da bi tvoje reci bile i tacne.
Da naglasim probao sam dirke i na GW 8 i na PA 50,500 i 800 pa mene bas i nisi uverio da su tvoje tvrdnje tacne."

Jel mislis na ovo sto sam napisao da treba da ti se izvinim?

ako mislis da sam te na ovaj nacin na neki nacin uvredio onda nema nista od izvinjenja.

Ako nadjes neki post kojim sam te uvredio a da nema veze sa mojom misljenjem spreman sa da ti se izvinim.

Ovo nije nikakva retorika vec moje pitanje postavljeno tebi.

Posljednje upozorenje za privatne prepirke!

Rekoh da izbjegavam diskusije o TA ama cu ti odgovoriti kratko. Radi se o musterijama iz zapadno-evropskih zemalja a oni su imali prilike da cuju i vide jer je bilo organizovano nekoliko workshopova po sjevernoj Njemackoj. Mislim da je i potpuno razumljivo, radi velike kupovne moci i ogromnog trzista. Za balkansko podrucje postoji poseban model pa ce biti i posebnih prezentacija... i ja sorry for offtopic.



Ostali dio diskusije o BK-9 ne bih vise da komentarisem jer vidim da razgovaraju lijeva patika i desno plucno krilo. Niko nikog, niti cita, niti razumije.

Dell, obecavam da se necu vise raspravljati i da je ovo zadnja poruka vezana za tu prepirku!
Neso, na post koji si citirao i podebljao sam ti odgovorio u temi o GW8 i nema razloga da razvlacimo tu pricu vise! Odgovarao sam i na svaki sledeci tvoj post u kom si pogresno tumacio moje reci i uporno mi imputirao svoje kako bi se pravdao! Na tu retoriku sam mislio!
Sto se tice svega ostalog sto sam napisao u vezi klavijatura stojim i dalje iza toga i ako treba, mogu jos da obrazlazem razloge za to a ti mozes i dalje da tvrdis da je frizirani Yugo bolji od standardnog Mercedesa E-klase i da Yugu nista ne fali u odnosu na Mercedes ali to i dalje nece postati cinjenica!

Po kvalitetu zvuka Roland je Mercedes, nadam se da to mislis? :D
Svako ima svoju neku filozofiju sta mu je bitnije pa po tome se odlucuje za ovaj ili onaj brend. Ne znam zasto ste napunili ovu temu besmislicama, neko ko zeli da dodje do informacija koje su mu bitne o Bk9 (a i u ostalim mnogobrojnim temama) mora da preskace po nekoliko strana da dodje do onoga sto ga interesuje. Mnogi pisu o necemu sto jos nikako nisu mogli ni da vide ni da cuju. Traze opravdanja prema sebi i razloge zasto je njihova masina i dalje najbolja, naj naj... Vise puta receno- svaki aranzer ima svoje prednosti ali i mane. Kukajte za mane i hvalite vrline vasih aranzera ali u temi o njima. Nikada niko nece napraviti ni jednu masinu a da se svakom pojedincu sve dopadne na njoj. Pa i kada bi se to dogodilo, nas mentalitet bi izasao na povrsinu i cisto iz inata bi opet neko nesto kritikovao.
Za sve one koje nalaze kojekakve mane sledeca izreka:
Ko hoce-nadje nacin
Ko nece-nadje izgovor!