To sam mislio za sebe. Bile bi mi stvari puno jasnije da uz instrument i manual radim na nečemu što me zanima, pa ako zapnem da se javim na forum i tražim Vašu pomoć.

Jučer sam po prvi puta poslušao:

http://www.yu-midi.org/forum/showpos...9&postcount=60

Ovdje je sve rečeno. Mislim ovo je jaaaako vidljiva razlika u kvaliteti zvučne slike nako što je odrađeno ''peglanje'' ritma.

Svaka čast!!!! Ostao sam baš oduševljen. Ima posla, ali se isplati svakako!!!
Dodato:
Pročitao sam još jednom (makar ču najvjerojatnije morati i još dok sve ne sjedne na svoje mijesto )

http://www.yu-midi.org/forum/showpos...#axzz4zsWoSvHk


Da li je moguće da se postave vrijednosti ( volume, pan, DSP-a....itd )koje su bile prije i nakon editiranja? Jer ritam je baš saživio nakon Vašeg peglanja ( makar to znate i sami ).

Tijekom izrade Styla se u svakom trenutku mogu dodavati i oduzimati karakteristike ili vrijednosti. Na neki način, rade se isti postupci kao kada u studiju mixamo pjesmu. Kao što vrijede neka pravila za taj studijski posao, tako ćeš i na radu na Stylu pristupiti pravilnom redoslijedu. Na kraju sve ovisi o znanju i stručnosti pojedinca.

Vidim da te interesira ovo područje pa ću malo utrošiti vremena da ti pojasnim zašto sam baš na primjeru Funk ritma prikazao ove detalje. Odmah da ti "priznam", ova konačna verzija, Funk Best je u stvari original tvornički postav. Samo sam na kraju nešto izmjenio s efektima, ali samo zbog toga da dodatno naglasim taj detalj, a ne zato što ovaj tvornički nije dobar.

Znači, varijantu Funk Bad sam namjerno "uredio" da zvuči tupo. Zašto? Pa zato jer mnogi koji izrađuju i dorađuju ritmove, upravo iste te radnje koriste da bi originalni "pobošljali". U Style editoru u samoj klaviajturi postoje alati (tab GROOVE) kojima je moguće s dva klika miša "sje**ti" i srce i dušu ritma. I tako rade mnogi misleći da su napravili dobar posao. Nabiju stylu sve velocity vrijednostiu "gornju zonu" i iako se na prvu čini da je to bolje, nije baš tako. "Mono Style" je nešto što je odraz totalnog neznanja pa o tome ne bih uopće pričao. Detalji koje je moguće istaknuti pomoću MV soundova daju pravu dimneziju dobrom ritmu. Svaki tvornički ritam ih ima. Zašto ljudi ne koriste taj resurs kada izrađuju vlastiti ritam? Ne bih znao ali mislim da se ne radi o neznanju jer evo, na ovom forumu mogu naći baš sve što se tog područja tiče. I uvijek će dobiti brz i precizan odgovor na ovoj temi ako im nešto nije jasno u vezi toga. I na kraju, efekti kao fasada preko svega. Ako se postave pravilno i na odgovarajući način, oni daju Stylu konačni oblik da uz njega možemo ugodno svirati.

Ne radi se o neznanju...reko bih da je komplikovan postupak. Nista bez MEGAenhancera...a treba se nakaniti njega upotrebiti.

Da, za početak ga treba pokrenuti. :D Ostale su funkcije u njemu potpuno automatizirane i ne zahtjevaju nikakvo predznanje. Odredi se kanal na kojem svira instrument, postavi Beat Resolution i klikne konvert.

I dalje tvrdim da se ne radi o neznanju, već o čistoj lijenosti.

Ne radi se o lenjosti. Umoran sam brate više...😊 znam dobro tu Alatku!

Dobro, razumijem te. Ali taj umor je vise stanje duha nego fizicka iscrpljenost. Gvorimo o cistim tehnickim mogucnostima koje su nam na raspolaganju. Tko zeli, lako ih moze iskoristiti.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Aj kad smo kod sty da pitam nesto za semplove. 😊
Tyros 5 cita sf2 wav aiff. Da li dobijam nesto vise u odnosu na to koju extenziju sempla biram?

U sustini, nema razlike. Jedino kod sf2 unosis cijeli paket, dakle, istovremeno vise njih.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Zanima me taj sf2. Nisam se bavio njime. Odakle dolazi rad sa tom extenzijom?

SoundFont (SF1 i 2) je priča još iz 90tih godina. Trebalo je upogoniti midi s nešto kvalitetnijim zvukom pa su napravili format koji u sebi sadrži cjelokupnu GM mapu soundova. Legendarna zvučna kartica Sound Blaster je koristila Sound Font kao bazu zvukova. Vremenom se SF nije više ograničavao samo na GM već je iskorišten da u njega strpaš što ti je volja. I tako je dolaskom YEM-a, kod Tyros5 i PSR S modela omogućen unos i ovog formata.

Casper...hvala Vam još jednom. Interesira me i vidim da stvarno su ljudi ovdje voljni pomoći. i to je super. iskrenost i otvoreni razgovor uvjek igra, ova ostala muljanja ništa.

Dobru foru ste učinili sa tim pokusom u vezi Funk ritma ;).

Ja ču po teoriji dok ne skupim za Genosa,a do onda če ketron sd1+ morati biti u funkciji. samo je star već pomalo, 15 godina je tu. Ali eto, vrijeme trošim korisno sa korisnim ljudima.

Hvala!!!

Ok. Lepo, korisne informacije. Ali mi opet nije jasno da li ja u tom formatu mogu nesto vise raditi sa semplovima ili mi je isti djavo kao i sa wav...
Mislim ako ga exportujem iz nekog sekvebcera kao sf2..
Dodato:
Da li taj sf2 sadrzi nesto vise u odnosu na wav...kao mogućnost. Zasto bih mi inace bio potreban kao takav?

@gigone - SD1+ je sasvim dobar instrument, i dan danas.
@palas - nije ništa više od wav-a, nekome se ne da unositi sve pojedinčno, pa onda to obrađivati, jednostavo unese sf2 i dobije u paketu sve što mu je potrebno

Primetio sam da sf2 ne mogu naknadno u yemu da obradjujem.

Ma dobar je....samo što mi zna napraviti neke gluposti kad možda malo prebrzo odrađujem neke stvari pa se zablesira ( ne na svirci...doma). U pratnji mu se u 0,001% repertoara na momente izgubi bas na sekund ( i nasvirci i doma :confused: ) ...i tako nešto svašta. A možda bi ga trebao i servisirati.

Sviram yamahu vec 10godina. Ali ketron sd9 bih bas voleo da mi se nadje...

Pokušavam napraviti uvod pjesme na INTRO 3.

Uvod sadrži i harmonijske promjene.

BASS i PAD sam uspio riješiti tako što sam ih transponirao pomoću XGW-a,ali CHORD1 ne mogu nikako.

CHORD1 je MEGA Voice Guitar.

Stavi mu odgovarajući SOURCE ROOT.

Pjesma"Jedan život malo je",grupa "Prva liga".

Uzeo sam nekakav već postojeći INTRO3 bez harmonijskih promjena s namjerom da ga editiram tako da dva puta promijeni akorde H i E(sviram iz E).

Solo gitaru sam odsvirao i ona svira točno(Phrase 2).

BASS(postojeći) sam tranponirao(-5) i svira točno.

CHORD1 i PAD(postojeći) sam isto transponirao(-5),ali ne sviraju točno.

Zašto mi ne pamti promjenu volumena traka kad editiram style u mixmaster i xgworks?

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

@romario - Zašto tu promjenu ne napraviš u klavijaturi? Može biti više razloga zašto ti ne pamti upisanu kontrolu. S obzirom na tvoje "opširno" objašnjenje problema :D, očito je da si negdje nešto na brzinu previdio. Postavi sporni style ovdje pa ćemo napraviti dijagnozu.

@Landison - Kada želiš odraditi namjenski INTRO u Stylu trebaš pristupiti na slijedeći način. Prvo trebaš odlučiti da li želiš promjenu akorda koji prati melodiju odsvirati s lijevom rukom ili želiš da cijeli intro odsvira samostalno bez tvoje "intervencije". Ako želiš da intro krene sam i cijelu frazu odsvira bez tvog pritiskanja lijeve ruke trebaš uraditi slijedeće. Sve trake moraju biti odsvirane sa svim promjenama harmonije. Kao što je to slučaj kod MIDI fajla. Tada moraš kod pratećih gitara/padova postaviti NTT Type na Chord, dok kod trake koja svira melodiju ovaj NTT staviti na Melody.

Na tvom primjeru je na Phrase 2 gitara s melodijom, postavljen je NTT na melody i to svira kako i očekuješ, tj. u redu je (slika1). Međutim, kod gitare koja svira na Chord 1 je NTT postavljen na Arrpegio. Pored toga, ta gitara je kroz sve taktove odsvirana bez promjene harmonije i naravno da cijelo vrijeme svira isti akord (slika 2). Dakle, nema promjene harmonije. Zato i svira "netočno". Odsviraj tu gitaru s promjenjenom harmom (G i C) i dodjeli traci NTT > Chord. Tada bi trebala zvučati dobro.

Poslat ću ti style.
Mislim da mi je to kod svih koje sam radio.
Znači u mixmaster korigiram volumene traka, sejvam ali ne zapamti promjene

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

Promjene volumena po kanalu se mogu odraditi i u samoj klavijaturi. Možemo dodati istu vrijednost za sve sekcije (Main A, B, C, D INTRO, ENDING ili FILL in) ali isto tako i različite vrijednosti za svaki kanal na svakoj sekciji. Potreban je pravilan redoslijed radnji da bi se u klavijaturi to i odradilo.

Mnogo preglednije i preciznije se to isto može napraviti u nekom MIDI editoru. MixMaster je u tome favorit. I ne samo u tome nego i u mnogim drugim stvarima samo ga treba malo bolje upoznati.

Napravio sam video koji prikazuje kako prilagoditi volumen 10 i 11 kanala na nekom Stylu. Mislim da nisu potrebna dodatna objašnjenja i da će video biti dovoljan da se shvati koliko je ovo pregledna i jednostavna radnja. Oni koji nisu upućeni u rad s Yamaha Stylom i oni koji do sada nisu otvorili MixMaster, mogu pokrenuti Titlove na videu. (ikonica u donjem dijelu prozora).

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/aSrRyOeof1Y" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

@casper zahvaljujem!

Da,gitara CHORD 1 je imala promjene harmonije ,međutim pošto je NTT (tvornički) bio postavljen na Arrpegio nisam uspio doći do željenog rezultata

pa sam je ostavio bez promjena harmonije, nadajući se da će mi netko (drugi) riješiti problem.

Da li je NTT Arrpegio uopće opotrebljiv kada pravimo svoj style?

Misterija mi je kada svira Preset style,slušam npr. CHORD 1,čuje se čisti C-dur a u STYLE WORKS-u prikazuje tonove C,F,G,A.

Style Works je alat koji apsolutno "ne razumije" Yamahin Style. On odradi konverziju i to je sve. I pri toj konverziji u startu napravi podešavanja koja poslije rade probleme.
Postoji odličan free program midi2style, postoje upute i Help na Hrvatskom jeziku i rad s njim je mnogo komforniji i bolji od prije spomenutog SW.

Iako Yamahin Style "izvana" izgleda jednostavan, kada pogledamo njegovu strukturu i "unutrašnjost", stvari se poprilično kompliciraju. Jedan od razloga je i taj što Yamaha nije dala javno njegovu cjelokupnu specifikaciju, a sa svakim novim modelom klavijature dolaze i nove funkcije.

Međutim, treba krenuti od onog što je poznato i na tome bazirati vlastiti rad. A poznato je da je kreiranje Yamahinog Styla bazirano na "CM7 akordu", da ovisi o osnovim i preporučenim notama (slika) i da se te note ponašaju po "pravilima" koja su određena SFF postavkama. Ovo je i odgovor na tvoje pitanje koje si postavio u zadnjoj rečenici svog predhodnog posta. ;)

"nota F uopće ne svira,
jer ga SFF nimalo ne dira,
ali zato ton A ulogu ima
i na kraju ritam štima"

E hebiga, kad počnem pisati u stihovima znam da mi je vrijeme za kinderbet. Laku noć ...

Upss....sorry,pišem STYLE WORKS a mislim na XG WORKS.:)

Dobro si rekao,od sada prvo kinderbet a nakon toga pisati post.

Pozz,svima cito sam sve ovo.Samo me sad nesto interesuje imam jedan yamahin style u kojem programu mogu da ga pokrenem da bi bass popravio jer cujem da svira ne 1 nota nego 2 note isto vremenom?Hvala

U Mix Masteru, postavi mu kod Setup > Midi zvucnu s kompa i cuti ces sto svira. Ikona Note otvara graficki prikaz

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Nemogu sa ovaj mix master da se snadjem.Dali posji neka funkcija da program sam proveri dali ima neka dupla nota itd?

Ima, PSRUTI se zove program. Opcija kojom to radis , optimize XG. Samo jedan klik ...

Sent from my XT1032 using Tapatalk

A kako opet kao style da ga sacuvam preko tog PSRUTI?

Isto kao sto se to radi kod 99% programa. File > Save as..


Sent from my XT1032 using Tapatalk

To je tacno,ali onda mi sacuva kao midi a nekao style vise?Ili gresim negde

Da, spremi ga kao midi ako ga uneseš direktno. Ako pogledaš sliku treću na ovom postu biti će ti sve jasno.

Nego, koju ti klavijaturu sviraš? U stvari, zašto ti treba ova "obrada" duplih nota?

Koristim Va2aranzer gde radim ritmove.Skono sam odavde yamaha ritmove koje si ovde u ovom postingu postavio sa nazivom 445 Yamaha style.I tu ima u par ritmova gde mi bass svira kao duplu notu.Jer kad sam pustio ritam na va 2 cuo sam dami bas svira neke duple note.I hteo sam da odradim da svira bas kako treba.

Možda se ne radi o duplim notama. Varranger barata s yamaha stylom ali s multivoice soundovima odrađuje posao "na svoj specifičan način". Moguće je da zbog toga čuješ duplu notu ali ona u style ne postoji. U to mogu posumnjati i zato jer su svi stylovi koje spominješ izvučeni iz origialnih Yamaha packova pa je vjerojatnost da postoje dvije iste note vrlo mala.

Da bi to provjerio, jednostavno unesi style u bilo koji midi editor (cubase, sonar ...) i pogledaj da li one i postoje na tom mjestu gdje ih čuješ. A možeš i napisati točno o kojem se stylu radi od ovih 445 pa ćemo napraviti dijagnostiku.

Evo recimo RumbaModerna,SASABALKAN,eto na roimer ovde ima to gde se desava.Ako mozes da proveris bili bi super.Hvala

Nema duplih nota na istoj traci ali se one čuju iz jednog drugog razloga. Na oba styla (Modern Rhumba i Sasa) bas gitara svira na tri kanala. Pored onog "obaveznog" 11, bas linija se nalazi još na kanalima 2 i 3 kod jednog Styla, a na drugom na 3 i 4 kanalu. Stylovi su uređeni tako da ovisno o tonovima i akordu koji se svira lijevom rukom, CASM preusmjeruje na jedan od ova tri kanala, ovisno od dodjeljenoj specifikaciji. Dakle, na Yamahinim instrumentima ne čuju duple note jer uvijek svira samo jedan kanal. Međutim, varranger očito "ne razumije" ovaj protokol i zato se događa da čuješ duple note, u stvari sviraju dvije ili tri trake bas gitare istovremeno.

Rješenje može biti da jednostavno obrišeš ova "dva kanala viška". U tom ćeš slučaju izgubiti neke fraze i chord switching ali se neće događati ova ružna nuspojava duplih tonova.

Ja sam proveio isto jos jednom u cubase 9.5 pro i vido sam da u bas traku da su note G3 i C#3 i E4 u isto vreme udarene sto ne sme da bude evo slika kako izgleda traka od bassa i videces na sta mislim.

https://www.file-upload.net/download...62621.jpg.html


evo kako treba da izgleda kad sam te dodatne note izbirso koje smetaju.I sad mi bas tacno svira

https://www.file-upload.net/download...63320.jpg.html

Ako si riješio problem, onda OK.

Ali ostaje i dalje nejasno par stvari. Na tvom prikazu se ne radi o duplim notama već o različitim tonovima odsviranim na istom mjestu, što je bitno drugačija stvar. Iste te note ja ne mogu vidjeti u Sonaru niti na jednom ritmu koje si spomenuo, pa mogu posumnjati ili 1. da je Cubase nešto pobrljavio prilikom importa Styla (kojeg si prije toga morao konvertirati u mid. da bi ga uopće unio u Cubase), 2. da se ne radi o izvornom stylu iz Yamaha packa 445 već da je prije toga on već negdje dorađivan.