YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Korg (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   KORG PA3X - Oficijalna Diskusija (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=17681)

denix 26.06.2011 00:37

Ne razumijem zasto ga jos nema u USA,narucio sam ga prije mjesec dana od *****, i jos nista! Na stranici im je pisalo da ce ga dobiti 21 juna, medjutim, sad datum uopste nije preciziran! Kad sam ih zvao, kazu, korg im jos ne salje nista! Sranje, najgore sto sam sve rasprodo...

Oasys 26.06.2011 01:07

Ja sam kupio verziju 76. Testirao sam zvuk, i uporedjivao sa pa2xpro. Moram reci da je klaviatura VRH. Sve pare koje date za nju, vredi. Zvuk je za nijansu drugaciji, topliji. Nije to neka velika razlika ali ... dovoljna. Sam ekran je 10x bolji. Pomocni dugmici za boje, pitch i najvaznije EQ za Drum Kit.

Marco7 26.06.2011 01:33

Mene najvise nerviraju komentari ljudi koji nisu ni videli tu klavijaturu uzivo a komentarisu o razlikama i preformansmama a ustvari nisu ni culi kako zvuci!Svako sredjuje klavijauru za svoju namenu pa da li je to JV ili neki Acid Jazz ili Simple Rock ili neki turbo folk bitno je da to dobro izlazi i ovde se trazi neki demo a niko ne zna sta uopste trazi???Te im smeta sto neko koristi svoj bubanj,uporno navaljuju da zvuci isto kao Pa2 a opet ponavljam ni prste nisu spustili na sint a ne da uporede zvuk . . .Snimis fabricki ritam onako kako jeste ne odgovara,snimis svoj ritam sa svojim elementima opet ne odgovara,uzmes poseres se na klavijaturu to odogovara sve dok je pojedinci ne kupe jer tada ce da bude dobra jer je i oni imaju :)) Oasys lepo sam napisao da je razlika velika sto si i sam video jer si svirao Pa2 i to ti je dovljno da ocenis razlike koje su velike . . . Pihhh . . .

Malimuzicar 26.06.2011 01:47

Korg pa3x
 

KORG PA3X
You need to upgrade your Flash Player

Vule 26.06.2011 02:14

Citat:

Originalno postovano od Oasys (Post 186789)
Ja sam kupio verziju 76. Testirao sam zvuk, i uporedjivao sa pa2xpro. Moram reci da je klaviatura VRH. Sve pare koje date za nju, vredi. Zvuk je za nijansu drugaciji, topliji. Nije to neka velika razlika ali ... dovoljna. Sam ekran je 10x bolji. Pomocni dugmici za boje, pitch i najvaznije EQ za Drum Kit.



Citat:

Originalno postovano od Marco7 (Post 186790)
Mene najvise nerviraju komentari ljudi koji nisu ni videli tu klavijaturu uzivo a komentarisu o razlikama i preformansmama a ustvari nisu ni culi kako zvuci!Svako sredjuje klavijauru za svoju namenu pa da li je to JV ili neki Acid Jazz ili Simple Rock ili neki turbo folk bitno je da to dobro izlazi i ovde se trazi neki demo a niko ne zna sta uopste trazi???Te im smeta sto neko koristi svoj bubanj,uporno navaljuju da zvuci isto kao Pa2 a opet ponavljam ni prste nisu spustili na sint a ne da uporede zvuk . . .Snimis fabricki ritam onako kako jeste ne odgovara,snimis svoj ritam sa svojim elementima opet ne odgovara,uzmes poseres se na klavijaturu to odogovara sve dok je pojedinci ne kupe jer tada ce da bude dobra jer je i oni imaju :)) Oasys lepo sam napisao da je razlika velika sto si i sam video jer si svirao Pa2 i to ti je dovljno da ocenis razlike koje su velike . . . Pihhh . . .

Cekajte ljudi,jesu li razlike u odnosu na PA2 velike ili nisu,jedan pise jedno a drugi drugo? Ja ne razumem ovu vasu prepisku...pisete o svemu a nista konkretno da cujemo? Ako ste zakljucili da je razlika velika to mora onda biti i zvucna a ne samo vizuelna i razlika u ceni...e to zvucno dajte da cujemo pa da spremamo lovu? Hvala

Marco7 26.06.2011 09:44

Razlika je jer to nije isti zvuk kao na Pa2xPro,drugacije zvuci i znaci uopste nije isto!Pa2x je izlazio dosta tvrdo dok ovaj izlazi pitomije i lepse jer ima bolji master Eq ima bolje efekte pogotovo se razlika oseca na fabrickim ritmovima i prava razlika se nenormalno oseti kad se zakaci klavijtura na ozvucenje,bas mu izlazi dosta masnije i gruva i ne pravi nikakve devijacije i probijanja kad se pojaca i vise nego sto treba sto je velika razlika u odnosu na PA2xPro a ja sad ne znam da vam objasnim zasto je to tako ako neko trazi objasnjenje,to ce vam najbolje objasniti neko od inzinjera iz Korga posto su je oni pravili!Boje izlaze dosta bolje i jasnije ali se bas cuje da boja izlazi jasno sto je bilo dobro i na Pa2 ali je ovde opet bolje reseno!Ja koristim fabrickie fusove i sve elemente osim bas pedae,dobosa i otovorenog hi hat-a,odmah sam osetio razliku kako mi radi hi hat fis i gis sa istog fabrickog Jazz Rx-a,mnogo mi je realniji sada i hi hat i cinele!Mikrofonski ulaz ima malo slabiji izlaz volumenski nego na PA2xPro sto me malo nervira jer mora gain da se pojaca skoro pa do granice fuziranja ali i to sam uspeo da resim tako sto sam smanjio Acc i desnu ruku a pojacao klizace R i L i sto se set up-a mikrofona i vokalista tice tu radi 40% bolje i nema nikakve polemike!Bolji su efekti,enhacer,desser,Eq realnija terca i ima jos nekih sitnica!Pa evo svi koji su presli na Pa3x kazu da je bas osetna razlika i ovde se opet polemise ima li razlike?

Marco7 26.06.2011 09:55

Jos nesto :) Ja cu ostaviti svoj dobos i svoju nogu jer se meni to svidja i tako ce biti i do izlaska Pa14x i znam da ce mi zvuk biti autentican i prepoznatljiv i vrlo dobar produkcijski u to smem da se kladim ali ko bude pravio set iz nova i ko je imao problema sa bubnjem na prethodnim modelima sigurno ih ovde vise nece imati i to garantujem!Sto se tice bass gitara tu sam presao na fabricki bass sto se moze cuti na onim snimcima ali tek cete na razglasu osetiti kako gruva sto je bilo veliko iznenadjenje kolegama koji su dolazili sad za vikend posto sam radio u dva razlicita mesta pa su zeleli da cuju kako radi!Kakvi su im bili komentari preskocicu ovde :) Uglavnom dobio sam ponudu Pa2xPro i M3 pa Pa3x 76 i nisam menjao . . . Ostacu pri svojim tvrdnjama!!!

Vule 26.06.2011 13:01

Na zalost nisam u mogucnosti da dodjem na svirke kolega koji imaju PA3x da cujem taj sound ali se nadam da ce nam putem snimaka omoguciti da cujemo makine i uverimo se u pricu :)

Hvala Maki,u tvoj kriterijum imam puno poverenje,ako kazes da je tako ja ti verujem...odo da uplatim LOTO :lol:

Marco7 26.06.2011 14:51

Nema sta gospodine to je to :) Jos sam zaboravio da ima mali milion boja!U jednoj banci sve boje sa prethodih modela,u drugoj banci Legasy kolekcija u trecoj banci Dnc i ambience boje sa Pa3x modela i ima novi Korg guitar mode 2 koji je mnogo napredniji od starog :) Ja sam samo nabrajao razlike u pogledu zvuka i to ali su i velike razlike u pogledu izrade i rada klavijaure!Mnogo brze radi sve funkcije nego prethodni model,zaci ucitavanje,cuvanje,search opcija i slicno . . . Sistem dize mnogo brze i ram mu je brzi nego na prethodnom modelu!Izrada je vrhunska kad krenes od onih ivica koje su bile preblem i na Pa1 i na Pa2 ovde su uradjene metane obloge i nemoguce je ogrebati osim ako neces namerno to da odradis ekserim i slicno!Displej je mnogo cvrsci i sam mehanizam su podigli na zavidan nivo,brzi odziv i mnogo bolji pich bend i plus after touch traka koja radi fenomenalno!Stvarno sam mnogo vremena izgubio dok sam smiksao ritmove i sada sam malo vise posvetio paznje ispitivanju klavijature!Nema sta,cekam jos korekcije na OS i samo mogu reci da je odradio Korg vrhunski posao verujte mi na rec ;)

milanceshow 27.06.2011 04:51

Generalno mislim da je MAXX EQ,EQ na elementima bubnja novost za korga,ali nije novost za ostale proizvodjce.
Dobro je sto su poboljsali korga,ali ipak daleko je to od nesto revoluciarnog......
Verujem da novine u korgu dosta poboljsavaju sound koji dobijamo iz kutija jer mu je to stvarno trebalo....
Nadam se da cete srediti te masine kako treba.........Samo napred u daljem radu............

zox2003 27.06.2011 05:21

Evo i odgovor na ovo pitanje oko izlaska pa3x na Americko trziste:
Po informaciji koju sam direktno dobio od coveka koji radi za Korg USA....stvari su ovakve....
S obzirom da je Americko trziste veoma prohtevno po pitanju kolicine a i same funkcije...planiraju da prve vece kolicine isporuce negde polovinom ili krajem Jula....
Razloga je vise a dva osnovna su , kao sto rekoh, kolicina isporuke i jedan koji ce biti interesantan verovatno svima ovde a to je .... update-ovan OS....koji ce konacno biti doteran poprilicno do onakvog kakv treba i da bude...bez bug-ova....
Znaci nema sinta u prodavnicama dok se OS ne sredi.....
Podrzavam ovakvu odluku...strpite se, jos malo...I ja cekam na svoj....

Poz

milanceshow 27.06.2011 05:28

To mu dodje da smo mi ovde dobili klavijaturu na test?

Boban010 27.06.2011 08:31

Neee bata Mile :D,na nama se vezbaju,oduvek smo za njih bili samo zamorčići!

Marco7 27.06.2011 10:42

Milance ti si moj brat i ja znam da si i sredio tvoju klavijaturu i da odlicno radi ali za poredjenje isto tako uzmi one Korgove koji su mrak sredjeni jer si verovatno slusao onu X seriju koji su u sebi imali razno-razne zive setove da ih ne "reklamiram" sad ovde i to zvuci kao kanta potpisujem ali ja znam da mi je zvucao Pa1xPro i Pa2xPro pa sad Pa3x pogotovo kao da imam bateriju haubica u njemu,znaci gruva pa prebija a znam i jos neke kojima je sve to radilo podjednako dobro :) Imao je Roland to podesavanje na svakom elementu bubnja jos pre 10 godina ali si ti morao da kupis drum prosirenje da bi bio zadovljan sa zvukom,da kupis jos jedan workstation da bi mogao da soliras i da kupis vokalist da bi imao pratece glasove . . . Jesam li u pravu?Jos od Pa1xPro to sve imas u jednoj klavijaturi pa na Pa2xPro veliko poboljsanje svega i sada su mu 'ebali kevu!Sto se tice Master suita i Maxx-ovog paketa u Pa3x i to je imao Roland ali ni to nema nikave slicnosti sa onim u Rolandu E80 veruj mi,jer je ovde taj paket uradjen bukvalno kao plug in iz Cubase-a,pravi master Eq i mozes pogoditi svaku frekvenciju u sitnicu!Prihvatali li to ljudi ili ne napravio je Korg veliki korak napred :)

Vule 27.06.2011 12:01

Gospodine,ja ti verujem da je sve to tako kako kazes,ali i Milance je u pravu,mada porediti PA3 iz 2011 godine i e80 od pre 6-7 godine bas i nije umesno. Sacekacemo da vidimo da li ce Roland umeti da odgovori Korgu na pravi nacin,a do tada uzivacemo u snimcima pravih majstora sa PA3 :)

Marco7 27.06.2011 13:16

Cekaj gospodine,nismo se razumeli :)) Nisam uporedjivao Pa3 vs E80 nego sam samo izneo stav da Roland dan danas nema vokalist,nema opciju ubacivanja semplova sa strane dok je to imao Pa1xPro sto vuce jos niz opcija sa sobom da bi pricali o revoluciji editovanja bubnja koju je imao Roland jos pre 10 godina!Pozdravljam ja to i nema sumnje da je Roland u tom aspektu bio prvi jer je poznat po zestokoj ritam sekciji ali su se stvari promenile i to bas mnogo jer Korg vec godinama ima opasan ton generator,Tc efekte a ko se malo razume zna sta to znaci,mogucnosti ubacivanja sopstvenih semplova,Tc vokal procesor i vokalist Rx i Dnc boje i kod svakog modela cujna razlika u zvuku kad krenes od Pa1xPro preko Pa2xPro gde se poznaje razlika u zvuku i masnoci kako ritam sekcije pa sve do solo boja pa preko Pa3x gde se bas poznaje razlika u svemu nabrojanom sa novim efektima,novim Tc-jem i da ne nabrajam sad sve redom!Revolucija?Ja ne znam sta treba tu jos,da izleti trbusna plesacica iz klavijature da bi imali revoluciju :)) Sto se mene tice sasvim je dovoljno uradjeno da bi se ovaj model pojavio kao novi na trzistu pa sam ga zato i uzeo :) A milance je moj drug i brat i kad bude prolazio kroz Np ja znam da ce da svrati pa ce sam da isproba sve ovo sto sam napisao a mi se gospodine vidimo dole juznije :))

Vule 27.06.2011 13:48

Tako je Gospodine,svracaj na ovamo da se druzimo...a klavijature mogu da cekaju :lol:

Marco7 28.06.2011 10:51

10 Privitaka
A evo malo slicica kako Pa3x 61 izgleda kada se otvori :))

keyboards 28.06.2011 15:21

Musical Resource redni broj - pitanje
 
Marko upitao bih te samo jedno pitanje. Mozes li mi odgovoriti pod kojim se brojem vodi prvi ritam sa Favorit1 u musical resource? treba mi ta informacija zbok preuredjivanja Song Book sa PA2 na PA3 a jos nisam dobio PA3 kojeg osekujem ovih dana. hvala

sinisa 28.06.2011 15:45

Marco7 Roland e80 kao i G70 imaju vokalist (vocal harmonist i vocoder) i radi extra,sve sto si nabrojao imas i na rolandu osim semplera.
Generalno mislim da je Pa3x odlicna masina,ali cena od 3000 eu je ipak malo previse.

yamahapassion 28.06.2011 15:58

Marko, sto si ga vec otvarao, pobogu!!! Nije valjda da si vec zezno nesto :lol:

Marco7 28.06.2011 16:02

Znam ja da ima Sinisa ali kako radi?Ajde radi li pola kao ovamo?Imas li kompresor u vokalistu?Peva li ti totalno vernu tercu i koliko glasova moze da ti radi pratecih glasova ali da su realni prateci?Ima ga Yamaha isto,ima ga i Ketron . . . Ja pricam o kvalitetu u kojem to radi jos od Pa1xPro!Necu vise da pricam o tome,nebino totalno jer ne bih da ode tema sad u vraziju mater . . .

@Keyboards
Druze song book iz Pa2 ti nece raditi da znas u Pa3 i moras ga praviti iz pocetka!Sto se favortie banki tice one su ti prazne fabricki a fabricki ritmovi su totalno izbutani i oni stari nisu na istom mestu!Najbolje ti je da snimis fabricke banke iz Pa2 pa posle da slazes a sve sa favorite banki ce ti ucitati kako ti je bilo na starom setu na Pa2,samo ucitaj svoje favorite iz Pa2 i nema frke sto se toga tice a sve sa fabrickih ce ti biti najbolje da odradis ovako kao sto sam ti rekao gore!

keyboards 28.06.2011 16:12

Nisi Mi Dao Odgovor
 
Hvala na savjetima Marko ali vec znam sve o tome i ne mislim da ce se to raditi po postupku koji si ti naveo. Pitao sam te samo jedno a to je resource broj za style USER1, prvi po redu i to je sve. Ostalo sve vjeruj mi znam i te kako dobro. Pitanje nije bezazleno a znam i zasto sam te pitao, stoga ako znas i zelis dati odgovor bice mi drago, jer ja momentalno nemam pristup klavijaturi. Ako neko drugi ima pristup klavijaturi zamolio bi za odgovor. Nije da je toliko bitno ali eto da se malo pripremim u toj oblasti za prenos materijala na novu klavijaturu. Vecinom sam ostale stvari uskladio u vezi kompatibilnosti izmedju PA2 i PA3. Bank jest prazan ali ima lokaciski broj. Pretpostavljam da je 17/01 ili 20/01. Kod PA2 taj broj je 21/01.

sinisa 28.06.2011 16:19

Imas kompresor kao i eq kako za glavni vokal tako i za pratece.
Ja ne tvrdim da radi bolje od Pa3x ali od pa1x i od Tyrosa 3 radi bolje.
Mada nebitno sto ti kazes skrenuli smo sa teme. :p

Marco7 28.06.2011 16:19

Napisacu ti ja posle samo kazi kako to da vidim?Oprema mi je postavljena u klubu gde radim veceras pa cu ti kasnije napisati sa mobilnog telefona samo mi reci kako to da vidim :)

Sinisa brat mi ima G70 pa koristi Tc voice live preko svega toga sto si ti nabrojao!Verovatno ima para za bacanje ;)

Vule 28.06.2011 16:32

Ono sto je meni bitno kod PA2 i smatram nedostacima ne racunajuci sam zvuk koji je relativna stvar,svako od nas ima po dva uveta a neki i na svoja dva cuju razlicito,su stvari za koje mislim da ni na PA3 nisu ispravljene. To je npr ono po meni suvisno pritiskanje dugmeta SHIFT prilikom pomeranja tempa van glavne slike na ekranu,zasto sprava nema poseban TEMPO tockic kao jednu od najbitnijih stvari? Zatim mislim su tasteri BASS INVERSION i RESET TEMPO dosta nepristupacni i mali a to su stvari koje su potrebne u trenutku da im se pristupi. Zatim sam odabir teksta i pristup LYRICS opciji,opet taj SHIFT,dok se pronadje tekst sve to traje (nemojte sad neko da se javi i da mi objasnjava kako je bolje raditi sa SONGBOOK,meni to ne odgovara,postoje ritmovi na kojima sviram desetine pesama),zatim povratak iz teksta na glavnu stranu,ponovo moram da selektujem TEMPO,stvar koja me izludjuje,zatim dugme HALF BAR kod FILL-a,za mene neshvatljivo da naprave takav propust kod aranzera da moze da se udje u pesmu sa prelazom na pola takta i jos ima tu nekih sitnica koje itekako umeju da nerviraju sviraca a siguran sam da na novom modelu nista od toga nije ispravljeno i ja kao kupac ne dobijam nikakvo poboljsanje.
Jos po meni jedan veoma vazan tehnicki detalj kod PA aranzera je EKRAN...za tolike pare su mogli da stave malo veci ekran,makar bolje pregledan a ne da treba da buljim ne bi li "bocnuo" prstom gde treba...podsecam da su ekrani kod G70 i E80 itekako pristupacniji od ovoga ...i tako nama ostaje da pricamo o vokalistu,o tome da li to radi malo mocnije,masnije ili kako vec...ako je napredak to sto su uveli kompresor u vokalist na PA3,ili EQ za svaki element na bubnju i instrumentima ( a inace sam veliki protivnik koriscenja "sminke" u muzici,od "kake" se pita ne pravi,ako nemas dobru osnovu nemas ni ton) i jos tako nekakve sitnice,hvala im najlepse ali to za mene nije plus. Videcemo jos,tek je pocelo sa kupovinom sprave,mozda sviraci vremenom otkriju mnogo toga sto bi iskreno voleo ali sam za sada jako skeptican.

Takodje se govorilo o nekakvom velikom napretku od PA1x pro do PA2x pro,ja sam se doduse prvi put sreo sa KORG-om kod PA2x ali nista me nije ubedilo od svega sto sam cuo da je tu u pitanju neka velika revolucija slusajuci snike kolega sa PA1,zato mislim da ce i sa ovim biti isto...mozda bude samo ono "sto je babi milo to joj se i snilo" :lol:

Marco7 28.06.2011 16:41

E da te obradujem gospodne :)) Tekstovi se traze vrlo lagano Search i onda cepas ne moras da stiskas shift i tekst ti je ucitan na dugmicu Lyrics koje je pomereno na displej i poboljsali mu mesto!Imas tempo + i - koji ti radi u bilo kojem delu menija da se nalazis!Na PA2 kad god izadjem iz menija vracao me markiran tempo a ovde nije ali su rekli da resavaju sa novim Os!Ispravljene su te sitnice i plus novi displej ima mnogo,mnogo brzi odziv od starog ali i dalje moras da si precizan pri ubadanju :))

Vule 28.06.2011 16:54

To su dobre vesti ako su ispravljene,nego me zanima,kazes,kod PA2 ti se vracao na markiran tempo uvek? Pri povratku npr iz nekog teksta,odaj mi tajnu kako? Meni ne ostaje markiran nego moram da ga bockam...a vidim da i na PA3 mora da se bocka :lol:

Marco7 28.06.2011 16:59

Na Pa2 mi se vracao markiran temo ako mi je bio markiran pre bilo kojeg ulaska u Menu ili Global i kad se stisnem Exit vraca me na tempo!Tako mi je bilo po difoultu a sad imam taj problem kao ti na Pa2 ali na Pa3 :)) Znaci da ima da se cacne negde a to cu sad da uplalim kola i da vidim o cemu se radi posto mi je oprema namontirana u klubu :) Ajde da ti posaljem moj global sa Pa2 pa isprobaj a?

Vule 28.06.2011 17:02

Hvala Gospodine,posalji pa da uporedim,bas me zanima :)

Marco7 28.06.2011 17:05

Poslato :)

milanceshow 28.06.2011 20:29

Sto bre raskomada klavijaturu? :)

keyboards 28.06.2011 20:49

Problem Rijesen
 
Zahvajujem na zelji da mi se pomogne oko lokacija za Favorite Style ali sam poblem vec rijesio. Naime USER 1,2 i 3 kao i svi Favoritis imaju isti lokacioni broj kao kod PA2 sto znaci da Song Book sa usmjerenim stylovima iz tih lokacija ce biti kompatibilna do mjere koliko je lokacija zvukova slicna. Lokacija zvukova kod mene nije u znaku pitanja jer sam ih smjestio u Usere a PCG od PA1, PA800, PA2 i PA3 su kompatibilni sto znaci da se moze pripremiti dobar set koji ce biti moguce pazljivo unijeti u PA3 svakako mislim na sounds-styles i song book relacije. Jos da dodam da sam danas dobio informacije da Kanadski kupci nece vidjeti PA3 do OKTOBRA sto je razocaravajuce i neoprostivo aljkavo od Korga.

MT775 28.06.2011 20:51

Ram na pa3x
 
pa verovatno da vidi koliko je pristupacan Ram dali se lako menja posto je to verovatno jos neresen problem kod korga...pozdrav kolegama.....

sinisa 28.06.2011 20:52

Za sta sluzi onaj standby taster na pa3x ???
Zar ima i standby mod,sta ce mu to?

Marco7 28.06.2011 22:01

Milance nije moj sint,slike su tudje ali sam postavio eto cisto da se vidi sta je unutra i kakav je rad :)) Sinisa ima Standby :)

Malimuzicar 29.06.2011 19:39

Korg pa3x
 
nestosam malo snimio ovo je sve fabricko i bubanj i solo


Korg PA3X sa fabrickim bojama i bubnjem je odsvirano
You need to upgrade your Flash Player

tranzit 01.07.2011 00:35

@Veliki malimuzicar
Snimi to direktno u neki audio sekvencer ili audio editor program pa onda postavi. Ovako nosta se od tog kvaliteta PA3X ne cuje, sem tvoje odlicne svirke jer taj mikrofon sa kamere nije za tog posla.

Marco7 01.07.2011 02:17

Gospodo draga izasao je novi OS za Pa3x i mozete ga skinuti direktno ovde :)) Nisam ga probao ali cu sutra sto se probudim da majstorisem :))

http://www.korgpa.com/en/support/pro...-software.html

savobond79 01.07.2011 05:07

bacene pare
 
Svaka cast odlican komentar umesto da se bavimo muzikom vezbanjem mi samo menjamo klavijature koje su bezmalo veoma slicne i malo ,malo pa novi model a cemu to kada i dalje sviramo stare setove : :(:(:(


Trenutno vrijeme na Forumu 09:04

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org