Nedavno je mladenka poželjela na svojoj svadbi čuti pjesmu Tamburaška od Marka Perkovića. Uvijek mladencima ispunim želju i naučim par pjesama ako ih nemam u repertoaru.
Imam tu melodiju u uhu i pomislim, ma ja to onako na prvu odsviram. Tek kada sam došao kući i malo ozbiljnije poslušao pjesmu vidim da to baš i neće ići "na prvu".
Solo na par mjesta ima prekide, udarce na prvu, prije pjevanja dolazi korona, onda u sred pjesme ritam dobiva posebnu formu ... Pomislih, MIDI spašava situaciju .... he he he, ali nisam ga poslušao niti do pola, jad i bijeda od uratka. Kreatora bih kaznio s par dana dobrotvornog rada. >:) Ma, može se pjesma odsvirati i uz neki univerzali sirtaki ali to ne bi bilo to. I tako odlučim slagati ritam, kako bi to neki nazvali, namjenski. Ja to zovem Song-Style i vidjete ćete da pored ove razlike u nazivu, ovakvom radu pristupam sasvim drugačije nego većina onih koji se bave tim poslom. Naime, ne volim da mi cijeli solo u intru odsvira sam. Osjećam se prilično glupo kada style sve svira, a često automatski stisnem promjenu harme u lijevoj ruci pa tek onda napravim s*anje. Vidio sam kako neki i u varijacije Styla guraju cjelokupno odsvirane dionice. No dobro, svatko radi kako zna i umije.
Ono što je specifično u pjesmi jesu baš ti Brake koji imaju udarac na prvu. To nije problem odraditi kao Fill-in ali kod Yamahe takav prelaz treba stisnuti točno na početku takta inaće on ne zvuči dobro. Ako je u tom trenu potrebno stisnuti akord, onda ne možemo na vrijeme odraditi i ovaj Fill in. Zato sam prisupio slijedećoj koncepciji. Intro sam napravio u 9 taktova, a ovi fill in su ugrađeni u njega s tim da je zadnji takt, gdje počinje pjevanje još usporen za duplo. Tako sam osigurao da na njemu mogu krenuti s pjevanjem, a odmah nakon toga dolazi prva varijacija. Ona je jednostavna forma, napravio sam je kao dva takta. Dolazi druga kitica gdje prelazim na Varijaciju B. Ona isto ima 9 taktova sa odsviranim prelazima na bubnju i specifičnom bas dionicom. Na zadnjem taktu varijacije B opet dolazi udarac na prvu i prelaza na refren. Malo drugačija forma ritma ali ništa bitno tako da sam varijaciju C odradio u 4 takta. Ono što je specifično jest prelazak na drugi dio refrena gdje se nalazi harmonijski prelaz i udar na svakoj prvoj dobi. Njega sam smjestio u BRAKE jer prije toga name izmjene harme u lijevoj ruci pa ga mogu aktivirati tako da se čuje cijela fraza. Varijacija D je opet klasika od 4 takta.
Na snimci prvo možete poslušati dijelove Styla bez promjene harme, a od 1,25 sekunde sviram uz ritam i tako ćete čuti cjelokupnu pjesmu. Za ovakav posao je potrebno uložiti dosta vremena i znanja međutim, kad se sve skupa složi, kad na nastupu zazvuči kako očekujete, onda je pravo zadovoljstvo pjevati uz to. Da bi se odradio ovakav Song-Style, potrebno je više vremena i znanja nego napraviti MIDI fajl za istu pjesmu. Ali kada imate kvalitetno napravljene ritmove i kada ih znate iskoristiti, vi potpuno kontrolirate situaciju na plesnom podiju jer u svakom trenu možete okrenuti onu pjesmu i ritam koji plesačima treba. Za razliku od puštanja fajlova, to je sasvim druga dimenzija i pristup svirci. Zato vrijedi uložiti vrijeme i naučiti kako samostalno uraditi ritam koji će vam poslije služiti kao odličan alat da na bini budete bolji i drugačiji od ostatka konkurencije.


https://youtu.be/YJckfpXZpf0

Onda nek kažu lako je njemu,dođe,svira i odnese pare....

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

To ona noćas vino mene pije? :)

@smuchac - "pusti selo neka priča ..." :D

cijeli život gledam/slušam ljubomorne konobare, nekada davno sam ih pokušavao razuvjeriti, danas se samo lagano nasmijem i velim, može jedna kavica, prijatelju ... he he he :p


@Dell - da, to je ta, "... žao mi je, žao mi je ..."

Inače,po mom ukusu,pjesma od qurtza al jbg. Veži konja di gazda kaže....

Poslano sa mog Mi A1 koristeći Tapatalk

Kao i 90% drugih bez kojih nema dobre zabave, od Otvor ženo kapiju do Večeras je naša fešta ...

Ja na ovaj način inače radim,međutim pošto ne nastupam mogu sebi priuštiti luksuz da radim na jednoj pjesmi po mjesec dana....a da nastupam ne znam kako bi to išlo...jer nemam više volje da skidam pjesmu na način:napiši text,nađi približan style,odsviraj osnovni solo i piči!I da opet spomenem..užitak mi je sve te dijelove style-a memorirati na registration sequence i mijenjati ih pedalom.Mali je problem što pedala nije tako precizna kao dugme pa se treba naviknuti...posebno kad je ritam u osminama (7/8) problem je pogoditi prijelaz izmađu dva dijela style-a!

Da, kad su i u poslu teško je svaku pjesmu odraditi kvalitetno. Ja si odredim prioritete i radim na tom principu. Inače ne bih stizao sve s obzirom da sviram svakave gaže, od čisto evergreenskih večeri pa do "narodnih veselja" gdje se mora odsvirati i KaVana. Al ne ona od Nene Belana. :D

@casper
I sa ovim videom prezentirao si svoje znanje,talent i snagu ovoga foruma posebno u području Yamaha klavijatura.
Toliko dobrih, kvalitetnih informacija na jednom mjestu,našem govornom području,nevjerojatno.

Poslano sa mog SM-J530F koristeći Tapatalk

Iskren da vam budem, rađe volim skinut bas i solo neke pjesme nego da joj moram ritam radit...

@romario - zahvaljujući @Vaxteru, tj. njegovoj financijskoj i tehničkoj podršci, forum još uvijek preživljava. Fala Bogu da je tako jer ovakve forme komunikacije lagano posustaju u navali nekih drugih "grupa" poput Facebooka. Jedino što ih može održati na životu jest kvalitetan sadržaj i međusobno uvažavanje svih članova. Mislim da su ovdje oba čimbenika na zavidnom nivou i da su se upravo u nedostatku istoga, slični forumi na ovom području odavno ugasili. Neki još fizički i postoje ali su odavno formalno mrtvi. Da, trenutno su dominantne teme vezane uz Yamahu ali toplo se nadam da će u 2019. novi model Korga pobuditi zanimanje članova i da će se taj dio foruma probuduiti iz zimskog sna.


@Dell - Meni je najlakše dodati liniju basa u neki Style. Niti s bubnjem nije problem ako se znaju neka osnovna pravila bubnjarske tehnike. Ono što oduzima najviše vremena je ostala pratnja, pogotovo gitare. Možda i ne tako u svojoj formi koliko u tome da se lijepo uklope u ostale instrumente. Kad ih ima previše automatski ne valjaju jer "progutaju" ostatak aranžmana. Umijeće je s "malo tonova" popuniti sve rupice i tako zapeglati Style da zazvuči " debelo". Izbjegavam pojam masno u ovo doba pečenih odojaka. :D

Koji je najbolji (najlakši) način za izjednačavanje volumena između napravljenog i tvorničkog style-a...............čemu služe Intro 4 i Ending 4 u Style Creatoru?

Ma to ti govorim, nije meni problem poskidat dionice, nego te uradi svaku varijaciju, prijelaz, pfffff...

I posle kazu nama aranzeristima najlakse. Samo sednes i sviras....

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Intro 4 i Ending 4 mogu biti dio Style i pokretati prečacem na tipkovnici samo kada je klavijatura spojena na računalo. Dakle, pri radu samo na klavijaturi oni nemaju nikakvog značaja, a zbog čega postoje vjerojatno ne zna niti Yamaha. :D
Izjednačavanje volumena rađenih ritmova s tvorničkima se može raditi na više nivoa, a ovisi o tome gdje je uzrok njihovog disbalansa. Obično su preglasni, a razloga može biti više. Zbog višeg nivoa samog sampla, zbog previsoke dinamike kojom su odsvirani u samoj traci ili zbog podignutog volumena na samoj traci. Uzrok može biti samo jedan od navedenoga ili kombinacija sva tri.

Najbrži i najjednostavniji način je da se smanji/korigira generalni volumen samog Styla. U tom smo slučaju osuđeni samo na korištenje registracija jer jedino one pamte ovu postavku. Drugi je način da se smanjuju volumeni pojedinih traka u Stylu i tako promjenjeni, pohrane kao novi Style. Ako su preglasni samplovi uzrok problema, onda se može pristupiti i njihovom smanjivanju, tj. postupku normalizacije. U svakom slučaju, ovaj posao nije jednostavan niti lak, pogotovo ako se radi o većem broju ritmova.
Kada prilagođavam glasnoću Styla, onda radim na principu "pouzdanog obrasca". Pod time mislim da uzmem par ritmova za koje znam da imaju dobar balance, ne samo generalne glasnoće nego i frekventnih omjera svih odsviranih instrumenata. I prvo uspoređujem samo bubanj "spornog" ritma s "pouzdanim". Prvenstveno obraćam pažnju na bas bubanj i on ne mora nužno biti potpuno identičan. Bitno je da previše ne odudara od pozdanog obrasca. Nakon toga na isti način obrađujem bas gitaru istovremeno slušajući bubanj. Ostale trake ugađam tako da se uklope u ovako podešeni bubanj i bas gitaru.

Znam da nisam previše pomogao ali da ti barem malo suzim manevarski prostor i mogućnost pogreške. Naravno, ako se odlučiš na taj zahtjevan posao.

To kažu oni koji nikada nisu probali svirati samomstalno pred publikom. To kažu i oni koji su probali ali vrlo brzo odustali, pa su sada malo ljubomorni. To kažu i oni koji pojima nemaju koju količinu informacija mora prožvakati mozak kad se nađeš sam pred 100-150 ljudi. Kao što maloprije rekoh za konobare, isto vrijedi i za ostale kolege koji omalovažavaju "OMB formacije". Ajmo mi prijatelju popit jednu pivu i malo pričat o komadima i nogometu. :p

Ima li na ovoj stranici koji program a da je bolji od MM i XGW?

http://www.midisoft.pl/en/#pricelist

Svaki je dobar onoliko koliko ga znaš upotrijebiti. :D MM i XGW su free, ovi drugi koštaju. EMC je po mom mišljenju precijenjen, a StyleMagic YA u sebi ima sve što ti treba za sitnih 50eura.

Kada se savlada Style Magic YA, da li se može brže i lakše dobiti željeni rezultat u odnosu na MM i XGW......vrijedi li investirati?

Da, u njemu je sve bolje i lakše odraditi osim jedne stvari, a to je edit nota u ovom prikazu kao sa slike (multieditor). Ja taj dio uvijek radim sa Sonarom jer mi je on najprelgedniji. Ostale stvari, poput pravljenja chord switchinga, uređivanja CASM-a, uređivanja dinamike (to si nedavno pitao u onoj temi) ili drum edita (sysex) je kod Style Magic YA riješeno idealno. I postoje definicije za sve modele Yamahe od PSR-a do Genosa.

Opet mi se desila situacija koju ne mogu rijesiti sam.
Nakon editiranja bas gitare kroz mix master i xgworks, bas ne svira isto u dur-u i mol-u.
U dur-u svira izmjenjen a u mol-u originalno.

Poslano sa mog SM-J530F koristeći Tapatalk

Nisam shvatio, ti bi želio da mol svira isto kao dur?
Problem leži u chord switchingu, ovdje je bila slična situacija.
Međutim, ta promjena se nije dogodila kod obrade u MM ili XGW jer oni ne mogu djelovati na CASM.

Stavi sporni ritam pa ću ga popraviti, samo reci kako želiš da svira bas.

Sad cu ti poslati ritam. To smo već imali nedavno pa si mi rijesio.

Poslano sa mog SM-J530F koristeći Tapatalk
Dodato:
Bas gitara svira i na kanal 2 i na kanal 11
Na 2 je yamaha dionica. Na 11 moja.
Odraditi cu ponovo taj ritam odraditi u mix master.

<img src="https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190112/8d692db0d285f18e7176b39fbdfab45f.jpg" height="" width="700">

I u originalnom ritmu je bas gitara i na 2 i 11 kanalu ?

Nesebicno i uvjek sadrzne informacije koje ce dobro doci onima koji ih trebaju. Jako vrijedan prisup forumu od Strane Caspera

@romario mi je poslao više varijanti ritma i riješio je problem samostalno. Zadnje verzija radi dobro i ba s gitara svira kako treba na svim varijacijama. O čemu se u stvari radi i zašto se ponekad javljaju problemi?

Problemi ovog tipa gdje jedan instrument u Stylu svira dobro u duru, a ne svira kako očekujemo ili uopće ne svira u molu ili sedmici je uvijek vezan uz Chord Switch postavke. Njih kontroliramo, tj. postavljamo unutar CASM-a. Davno prije, još na početku teme sam objasnio kako to kod Yamahe funkcionira. Ponovit ću na primjeru bas gitare. Ona u pravilu uvijek svira na 11 kanalu ali za potrebe Chord Switchinga možemo je odsvirati i na bilo kojem midi kanalu, od 1-16. Recimo da želimo drugačiju muzičku frazu bas gitare kada pritisnemo sedmicu. Tu ćemo frazu odsvirati na 4 kanalu. Sada imamo bas gitaru odsviranu na dva kanala. Kako aranžer zna koju će od njih koristiti? Potrebno je još pomoću CASM naredbi odrediti da 11 kanal svira sve oblike harmonije ali istovremeno moramo odčekirati 7. Eventualno mol7 ili ostale oblike septime. Na 4 kanalu ćemo napraviti suprotno, označit ćemo sedmicu i njene ostale oblike koje smo na 11 kanalu ostavlili odčekirane. Dakle, ovaj CASM služi kao skretničar na kolodvoru vlakova. Preusmjerava kompoziciju na onaj kolosjek/traku, a ovisno o obliku akorda koji smo stisnuli.

I sada dolaze na red mogući problemi vezano u Chord Switching. Oni se mogu javiti ako CASM nije pravilno označen, tj. da čekirani svi oblici na oba kanala, da je izostavljen neki oblik na oba kanala, da nije čekirano ništa, da ... tko bi ga znao što su ljudi premni napraviti. :D Problem kod @romaria se javio jer je on prije obrade Styla u MM i XGW kopirao bas gitaru iz nekog drugog ritma. Kod kopiranja se događa slijedeća stvar. Ako donor ima urađen Chord switching za instrument koji prebacujemo, kopirat će se oba kanala i postavke CASM-a na naš ritam. I to je dovelo do problema kod @romaria. Ako naš ritam ima Chord Switching, a donor ga nema, onda se opet mogu dogoditi problemi jer će unutar CASM-a biti čekirani svi oblici harme na oba kanala. I tako, ima tu varijanti bezbroj, a na žalost time je i već mogućnost da nešto ne štima.

Malo sam ga odužio ali nadam se da će napisano nekome popuniti kockice u mozaiku ovog samo naizgled kompliciranog područja. Vjeruje mi na riječ, u naravni nije tako komplicirano ali kad ga ja zapetljam u svom pisanju, to je onda pravi horor. :B

Laku noć.

U danas "popularnom" nacinu svirke bez pauza izmedju pjesama koristim registracije, za svaku pjesmu imenujem ritam sa ots-ovima, problem je sljedeci: kad prelazim iz ritma u ritam nekada se desi da se totalno promjeni zvuk bubnja i tad zvuci katastrofa. Ne koristim isti set bubnja za svaki pjesmu negdje je real drum negdje je power kit 2 znaci tvornicki bubanj, svaka registracija obicno ima iste postavke sa minimalnim razlikama u efektima - negdje je drugaciji tip distorzije npr. Ne znam gdje bi mogao biti problem...
Pozdrav

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Kažeš, "nekada se desi" pa predpostavljam da su nekada prelasci s pjesme na pjesmu dobri. Da bi riješio problem prvo moraš točno pronaći kada se događa ta promjena, tj. koje su registracije sporne prilikom promjene. Što znači kada kažeš da je "zvuk katastrofa"?



Mnogo toga može biti uzrok problema. Prvi koji meni pada na pamet je ovaj slučaj. Registracije radiš kod kuće na slušalice ili neko kućno hifi ozvučenje, pa se onda na veliko ozvučenje na svirci to čuje sasvim drugačije. Dakle, neki od uvjeta rada i kvalitete ozvučenja nije dovoljno zvučno linearno, a možda je oboje loše kvalitete. Dalje treba tražiti problem u samoj postavci registracija koje ti praviš. Moraš znati da bez obzira koje su postavke dodjeljene nekom ritmu i OTSovima, ti u registraciju možeš (slučajno ili namjerno) pohraniti sasvim neke druge parametre. Tako je recimo u Stylu defaultni volumen bubnja 88, s master efetkom 25. Isti taj ritam pozvan iz registracije može imati sasvim druge i sve druge parametre. Treći uzrok problema može biti ako prilikom izrade registracija imaš čekiran MASTER EQ pa onda svaka nova promjena povlači novi postav cijele klaviajture što itekako može zvučati nebalansirano. Četvrti razlog može biti ....


Mogao bih tako do sutra pa da ne trošim vrijeme, ti najprije provjeri ono iz prvog odjeljka mog javljanja.

U pitanju je samo zvuk bubnja - svira plitko i u visokim. Desi se obicno kad u nepravilno vrijeme prebacim na drugu registraciju. Npr u folderu Disco imam 5 bankova, poslije toga prelazim u folder 7/8 gdje ima 10 bankova, odaberem bilo koju reg i upali se taj bubanj. Ok hvala na odgovoru, pokusat cu istraziti malo u postavkama same registracije. Opet kazem, nekad odsviram citavu svirku sve ok bude, a nekada se problem dogodi

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Pronađi obrazac, tj. dovoljne su samo dvije registracije (neovisno u kojem su banku) kod kojih se tu uvijek događa. Njih postavi u post (zip i upload) pa ću pogledati i možda pronađemo u kojem grmu leži zec.
S obzirom da ne možeš vidjeti na samoj klavijaturi koje su sve postavke spremljene u neku registraciju (spomenuo sam onaj MASTER EQ), to možeš lijepo pregledati sa Yamaha REGISTRATION Manager programom. Možda tako uspiješ pronaći uzrok ali napominjem, prvo moraš biti siguran što uspoređuješ. Dakle, usporedba dvije ili više spornih registracija.

Postavio sam na upload, ako pronadjete problem javite
Pozdrav

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Pogledao sam registracije ali iz ovoga ne mogu pronaći grešku, prij svega zbog toga jer se radi o Custom stylu. Iz registracije mogu vidjeti samo podatke o tome koji su efekti na desnj ruci, koje multipadovi su pridruženi, split, varijaciju, da koristiš mid terce ... Ali ne mogu vidjeti niti čuti što se događa sa samim stylom.
Kada "ručno" mijenjaš ovaj disco sa 7/8, da li se događa isti problem ili je tada sve u redu? Ako tada nema problema, onda su uzrok postavke registracija. Ako pak postoji problem u ovakvim načinu izmjene ritmova onda uzroke treba tražiti u samim stylovima. Pokušaj to uraditi pa javi. O kojoj se Yamahi radi?
Možeš postaviti taj ritam u download, ako želiš obriši mu sve trake osim bubnja pa ću uz ove registracije koje si stavio pogledati.

Desava se i kada rucno mijenjam, znaci nije do registracije. Upload-ovat cu oba ritma pa pogledajte. Klavijatura je psr 950

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

I meni se se nešto slično desi kad menjam registracije,ali ja sam nešto umislio da je to do midi terci...a i nije tolko često a ni bučno tako da ne obraćam pažnju.Više mi zvuči kao nesto produženi ton.

Ako se ne dešava često, onda zanemari. :D

Problem kod @pelias se javlja zbog toga što u 7/8 uopće ne svira Powerkit1, već HitKit drum. Naime, na kanalu 10 jest postavljen PowerKit ali sviraju samo neke činelice, dok je bas bubanj i doboš na kanalu 9 gdje je postavljen HitKit bubanj. Zato je cjelokupan ritam u potpuno lošiji u odnosu na Disko gdje je na kanalu 10 PowerKit i na njemu sviraju elementi doboša i bas bubnja. Postoje još neke razlike u dinamici odsviranih elemenata u ova dva ritma ali one možda nisu toliko bitne. Dakle, dovoljno je u 7/8 na 9 kanalu promijeniti bubajnu PowerKit i problem je u grubo riješen. Možete poslušati snimku gdje prvo svira Disco, onda izvorni 7/8 s ovim prštećim dobošem. Onda radim zamjenu HitKita i 7/8 zvuči kulturnije i poslije se vraćam na Disco, čisto zbog usporedbe.

Snimio sam na Fill In D nekakvu melodijsku dionicu...počima na 021:3:0480...znači drugoj šesnaestinki,treće dobe.Ako stisnem Fill In D na početku takta onda mi ta melodija svira,ali ako malo zakasnim pa taman to bilo i prije navedenog starta melodije, onda ne svira.Probao sam nešto brljat sa Program change i Banc Select.....

Na žalost, neće ti svirati bez obzira na podešavanja, svira jedino kada fill in stisneš na vrijeme, tj. na početku prelaza. Kada stisneš nakon toga, svira prelaz jedino na bubnju, ostale trake "ostaju" na varijaciji. Oduvijek je bilo tako, na svim yamahama.
S obzirom da je pristiskanje prelaza točno na prvu jedina mogućnost da sviraju sve trake, a to je ponekad teško izvesti zbog izmjene akorda lijeve ruke, rješenje može biti nožna pedala ili smještanje prelaza na jedan od Intro.

Sve sam procitao. Zar ne postoji neki program da kao MIDI sredis lepo sve i onda exportiras i da bude kao sty za Tyros 2.

Postoji, kako ne.
Style Magic YA (komercijalni) i snjime možeš napraviti sve što ti je potrebno.
https://youtu.be/65epSdB0R8Y

Ili Free varijanta, MixMaster kao "most" i onda odlaziš u bilo koji midi editor (svi osim Cubase) i uređuješ Style po volji.

https://youtu.be/xK1pCUyJg8o

Kod izrade BASS gitare u sty sta treba cekirati od parametara(u samoj klavijaturi) da mi fiksira one note od C6....
Tyros 5

Ako ,mislis na efekte tipa Slide, tamo gde imas Chord, Melody i sl.(kod Genosa to je SFF > NTT/NTR u Style Creatoru), cekiraj Bypass.

Da na slide mislim. Problem ke sto mi u break na tom kanalu ne ide samo slide vec i ton C1. Dakle C1 i C6. I sad kad tako cekiram kako ti kazes opet nista ne dobijam...
Ako ikako mozes da mi kazes sva tacna podesavanja za NTR NTT i RTR..
Dodato:
U protivnom transponuje mi se ton C6 zajedno sa tonom C1.