Style Works XT gubljenje takta u ritmu
 

Koristim style works XT i kad konvertujem ritmove 7/8,9/8 ponekad i sa-sa,izgubi mi se zadnji takt,ne cuje se nista,pa onda nastavi iz pocetka,pa ne znam gde to treba da se podesi i da li moze,i ritmovi nemaju sedmice,vec samo osnovne durske i molske akorde,a neki ritmovi brljave u molovima,pa ako neko zna u cemu je problem? konvertujem sa korga za yamahu,hvala

Problem je u provjeravanju takt-metra za svaki Style Part u Style Worksu, a drugi problem je u zadavanju akorda na Chord trakama Stylea. Svi akordi moraju, zapamti moraju biti zadati kao Maj7 inace dolazi do tog, kako ti kazes, "brljavljenja".

gde se podesava taj takt-metar,i gde da zadam maj7,problem je sto ne mogu da nadjem gde se to podesava?

Takt-metar ti je uvijek zadat na pocetku Stylea a Maj7 mozes da prekontrolises po trakama Stylea. Posto konvertiras ritmove iz Korgovog formata u Yamahin, onda poslije konverzije uvedi taj ritam, koji je tada vec u Yamahinom formatu, u XG Works i pogledaj po Chord trakama kako izgledaju akordi. Da bi Yamahin aranzer (bilo koji da je) mogao da prepozna akord koji mu zadas, bez greske, polazni akordi na Chord trakama moraju biti Maj7, najbolje je da to bude CMaj7. Tada nikada nece doci do bilo kakve greske u prepoznavanju akorda, a uz to ne postoji akord koji nece biti pravilno prepoznat. Uzgred, kada taj Style otvoris u XG Worksu (moze posluziti i neki drugi sekvencer koji prepoznaje markere, s tim da extenziju .mid prepravis u .sty) onda pogledaj da li je takt-metar kroz cijeli Style isti i da li mozda ima kakvih nezeljenih pauza. Desava se da Sytle Works pri konvertiranju "pretvori" 7/8 u 7/4 ili 9/8 u 9/4 itd... pa dolazi do katastrofalnih gresaka u reprodukciji ritma.

hvala na odgovoru,sad sam instalirao xg works,slabo se nesto snalazim u njemu,moram da potrazim neko uputstvo,ne mogu da nadjem to o cemu mi pricas,taj takt metar.U OMB v10,kad udjem u stylemaker,na svim trakama je Cmaj7,ali kad uhvatim molski akord,bubanj prati akord,i pomera se pri svakoj promeni,zavisi koji mol uhvatim,dok kod durova bubanj normalno udara,ne menja se pri promeni dura,u pitanju je dvojka... za OMB v10 koristim ritam,nije za aranzer...

e tvoj problem nije u style works-u nego u OMB-u on svaki osminski ritam reprodukuje kao cetvrtinski pa tako ako si imao dva takta nekog osminskog ritma on to pretvara u jedan a posto su prelazi obicno jedan takt, OMB odsvira prelaz u prvoj polovini takta pa druga polovina ostane prazna pa onda opet nastavi sa ritmom,
a sto se tice bubnja koji brljavi u molskim akordima posto kazes da si ritmove konvertovao sa korga kod nekih ritmova se desava da postoje dve trake bubnja od kojih je jedna zaduzena za dur druga za mol takozvani (chord switching) e u OMB-u je konvertovan ritam obicno malo poremecen pa ga treba dodatno malo srediti, verovatno je na jednoj od drum traka opcija transpos type postavljena na melody ili chord a trebala bi da bude bypass, druga opcija Misc parms mora biti obelezena sa drums kako nebi dolazilo do promena tonova po akordima prilikom sviranja

STW je veliko smece, probaj da naucis da radis ritmove od 0, tako ce sve biti na svom mestu.

@pekilik to sam i ja prvo pomislio,imam 3 trake bubnja,samo je jedna bila kao sto ti kazes,druge dve su bile na chord,namestio sam sve tri na bypass i misc parms stavio drums,ali i daje isto pomera bubanj po akordima... @nikolay odakle da naucim,preko kog programa se pravi ritam?

Moze preko bilo kog MIDI editora, ja radim u CW music creator-u. Otkucam bubanj, odsviram bass i ostale elemente (Naravno svaki element ide na odgovarajuci kanal), postavim markere, sacuvam u midi 0 formatu, preimenujem iz .mid u .sty, ucitam u OMB10, sredim CASM i to je to..

Aha,znaci prvo midi fajl napravim,sve varijacije i prelaze u jedan fajl,kako postavljas markere, i kako srediti casm,sta tu raditi,jel to preko omb sredjujes?

Ne moras vise da se mucis sa postavljanjem CASM-a, pa ni markera, vec jednostavno kada odradis Midi File kako treba (obrati paznju da akordi budu CMaj7), uvedi taj Midi File u OMB (koji ima tu izvanrednu funkciju) gdje ces pri uvodjenju odrediti od kojeg do kojeg takta Midi Filea ce ti biti odredjeni Style Part. Ovako ces sve rijesiti bez da se mucis oko markera i CASM-a a ritam ce zvicati potpuno isto kao i u toku obrade Midi Filea u sekvenceru.

Mozda je to laksi nacin, ali ipak meni je nekako preglednije da radim u MIDI editoru, sve mi je tu na jednom mestu. Mogu da se nazovem "advanced user" =))

samo da ti napomenem da se to mora uraditi za sve style partove posebno osim ako ti nije podeseno da na jednom partu menjas za sve, mada OMB je jako dobar editor medjutim ima on i nekih mana kada je u pitanju reprodukcija stajlova te stoga kod njega treba izbegavati ritmove sa chord switching-om ovo govorim samo za OMB v10 jer cesto pri promeni akorda iz durskog u molski ako su za njih zaduzene razlicite trake cesto zna da zaostane po neki ton iz prethodnog akorda, ovo radi bez problema na OMB v11, takodje se nekad desi da pri promenama ritma ako ti je recimo u prvom ritmu na devetoj traki bio midi kanal 9 sa perkusijama, a na sledecem ritmu ti je na devetoj traci rutiran na deseti midi kanal, i ako je ritam snimljen tako on zadrzi tacnije ne rutira na deseti kanal na sledecem ritmu i onda brljavi bubanj slicno se moze desiti i kod nekog drugog kanala, Verzija 11 je nesto bolja sto se switching-a tice mada i ona ima svojih mana, sve ovo mozda najbolje funkcionise na Live Styler-u mada ga trenutno nema u prodaju jer je covek koji ga je napravio kako sam cuo nazalost preminuo tako da ga mozda vise nece ni biti.

@pekilik hvala,uspeo sam to da sredim,ja sam menjao samo jedan part,nisam video da je u pitanju samo jedan,mislio sam da je to za sve partove odjednom...
E sad ako moze neko da mi objasni kako moze da se sredi ovaj 7/8 ritam,kad ga ubacim u XG Works,vidim tu pauzu posle part A,da li da obrisem tu pauzu na svim kanalima,i pomerim markere za toliko,koliko sam obrisao,ili moze markerima da se zada odakle dokle je part a,pa da pauzu na kraju ritma preskoci,pa dalje da zadam odakle dokle je part B,ili da tu pauzu postavim kao "intro A" recimo,koji inace ne postoji u ovom ritmu,ako ceo ritam mora da bude povezan i bez pauze? Da li moze tako da se odradi?

za OMB to nikako nece moci da se sredi, jedino da napravis ritam od 7/4, ili u tom konvertovanom da napravis da prelaz bude 2 takta t.j. da kopiras prelaz u taj prazni deo i onda nece biti pauze.

Ja cekam OMB12, valjda nece imati problema sa taktovima, prelazma i nadam se da ce imati MIDI Clock!!! :lol:

ubacio sam yamahin ritam 7/8 koji lepo radi u omb da vidim razliku,on ima sedam osmina u taktu,i ima samo taj jedan takt za part A,dok konvertovani ima 4 takta za part A i svi su 8/8,zbog toga ostane prazno u cetvrtom taktu,Tranzit je spomenuo takt-metar,ali ga ne mogu naci u XG Worksu... marker mora biti na kraju cetvrtine,probao sam da stavim na kraju prvog takta,ali onda mi smeta ona 1/8 visak...
Dodato:
Delimicno sam resio problem,iskopirao sam part A tako da sada imam 8 takta,na svaki takt je bilo 8/8 umesto 7/8 pa se lepo uklopilo,pomerio sam markere,ritam radi,samo jos prelaze da sredim...

Evo ja sam krenuo sa pravljem nekog 7/8 ritma, i problem je sto OMB ne odsvira drugu polovinu takta, naravno, zna se o cemu govorim. U editoru sam postavio 7/8 takt, odkucao ono naj osnovnije, i opet problem. Zna li se uopste uzrok ovog problema?

Tko bi ti mogao odgovoriti na to pitanje osim babe vračare? :D

Postavi sporni ritam da ga pregledamo, 100% sam siguran da nije problem do OMB. ;)

Kada budem imao vremena, postavicu jer trenutno nisam kuci. Inace, u pitanju su 4 7/8 takta osnovnog ritma, i jedan takt kao neki "prelaz"(7 osmina hi hat-a :lol:). Sve note su precizno i tacno ispisane, ne vidim u cemu bi bio problem osim u OMB-u... Izgleda da ovi sto prave taj software ne misle na nas Balkan. =))

Moze Nikola da se rijesi i taj 7/8 u OMB-u i 10 i 11, tako da nema kasnije u reprodukciji nikakvih problema.
Dodato:
Evo demo snimka jednog 7/8 Stylea, koji je obradjivan u One Man Bandu 10.

http://www.wikiupload.com/19KX2DZA461AZEQ

Kako vidis moze i to kako moze, sa svim mogucim glavnim varijacijama, FillIn-ovima, Endingom...

A na koji nacin to moze da se sredi?

Cekaj malo... jesam li te uvjerio da moze, ovim Styleom sa Trans Audia Maxime, cija je finalna obrada bila u OMB 10 ? I nemas dvoumljenja i sumnji vise ?

Ukoliko OMB 10 to stvarno moze, to znaci da necu vise imati ovakvih problema... :lol:

Hahahaha... ama moze, naravno da moze. Pomenuo si da kada taj style koji si obradio u OMB10 reprodukujes, pojavi se pauza od jednog takta u Fillin-u. Postoji nacin da taj takt jednostavno uklonis u Style Editoru OMB10 i 11. Uvedi Style u OMB a onda odaberi taj sporni FillIn, pa zatim na Part i tu skrati taj Part za onaj 1 sucisni takt. Pisem ti ne gledajuci u OMB posto sam u studiju a ovdje nemam te igracke instalirane, ama ti ces vec znati da pronadjes ove parametre i operacije. Ukoliko ne budes mogao naci, sutra cu ti napisati kada budem imao pred sobom OMB 11 ili 10. Operacija je u sustini jednostavna ali je pomalo "tricky" jer njom prevaris OMB koji zaista ima problema sa neparnim ritmovima na bazi osmina. Postoji i drugi nacin ali prvo probaj sa ovim sto sam napisao.

Probao sam, ali ne vredi, opet ista situacija. U editoru odsvira samo jedan takt, a u player-u opet isto.

Sutra ces dobiti preciznija objasnjenja jer kako ti rekoh, nemam sada OMB pred sobom a tu ima i malo filigranskog rada kada su u pitanju neparni ritmovi na bazi osmina. Uostalo, cujes da to ide bez problema, po onom ritmu gore koji je finaliziran na OMB10. Bice to uredu, ne beri brigu.

Hvala puno na ovome, verujem da ce mnogima biti od koristi. :)

Posalji mi taj sporni 7/8 Style odmah, da rijesim to, a onda cu ti napisati detaljno sta sam radio. Odacu ti velike tajne malih majstora... =))=))=))=))=))=))

Mislim da od ovoga jednostavnije ne moze...

Sta si mi ovo jadan ne bio poslao. Style je totalno bolestan CASM mu ne valja ni za onu stvar. Markeri su postavljeni tako da ima samo jedan Main i jedan FillIn, soundi ne odgovaraju, na drum traci je Boga pitaj sta. Ovaj Style nije uopste editiran, kako ocekujes da radi. Nego evo tebi jedan 7/8 Style koji sam radio za Yamahine nove aranzere, to jest za njihove Update pakete za Balkan, pa na njemu pogledaj sta sve treba uraditi u OMB-u da bi neparni osminski ritmovi radili kako treba. Ovo vazi i za 9/8 i za 11/8, 13/8, 15/8 itd... Hajde ziv bio.

A evo kako izgleda tvoj 7/8 u editoru Trans Audie, Nistam ranjeni CASM i samo dva Style Parta sa gomilom nedostajucih parametara. To nikako nece moci raditi.


http://www5.picfront.org/picture/bqK...ransAusioo.jpg

Verovali ili ne, ali ni na ovom ritmu ne rade prelazi kako treba, u OMB10 ima takt praznine, a u OMB11 ih uopste i ne svira. :confused:

Ljudski faktor. Ajde probaj sada. ;)

Ponovo onaj famozni faktor covjek !!! Bice da kod tebe taj OMB nije uredu jer upravo taj 7/8 ritam radi na cemu god se reprodukuje (OMB11, OMB Essentials, OMB10.3, sve PSR Yamahe, svi Tyrosi) i to bez ikakve greske, a njega si cuo i u demo snimku. Taj 7/8 sam radio za Yamahu i njihove aranzere srednje klase u sklopu Balkan Packa. Ako ga Yamaha distribuira svojim kupcima, onda budi posve siguran da je Style, bar stotinak puta provjeren, sto od mene, sto od njih. Velika je tajna za mene, kako kod tebe ne radi =))=))=))=)). Imas li ti OMB legalnu verziju, ako nemas, badava se maltretiramo i ti i ja, a i svi ostali jer je izdato nekoliko Updatea koji su rijesili kojekakve Bugove na OMB-u !!!!!

Na klavijaturi (možda) radi dobro ali Nikoli treba 7/8 za OMB. Style koji si postavio ima grešku jer su informacije pomaknute za jednu dobu naprijed.

Nemoj te buni ta jedna osmina kasnjenja u prikazu na XG Worksu. Ta jedna osmina nastaje radi duzine Headera Stylea koji je 4/4, dakle 8/8 i taman zahvata tu jednu osminu viska. To je pak, uopste nebitno za reprodukciju samog Stylea jer svi markeri stoje na pravilnom odstojanju i potpuno uredno su upisani u Headeru. Rekoh da ga reprodukujem i na svim software aranzerima bez ikakvih problema, a gornji demo snimak je isao sa software aranzera koji nosi ime OneManBand11 i svira ga jedan od Trans Audio Sound Enginea !!!! Treba li da snimim i kratki video kako reprodukujem taj isti Style preko OMB11 da bi se povjerovalo u to sto napisem ili... ? 'Ajd da ponovim:

moram da pomenem da ni kod mene na OMB 10.3 ni na OMB11 ovaj ritam ima prazninu u drugoj polovini prelaza, da napomenem oba OMB-a su legalna.

Ocigledno da nesto ne valja u tvojoj verziji ili nisi instalirao sva Updatea ili Setup OMB-a nije uradjen kako treba ili ti pak operativni sistem (Windows) pravi gravidne probleme (OMB je inace vrlo osjetljiv na Windows okruzenje a ja sam vec otupio zube pricajuci da audio ne moze da se radi na "pisacim masinama"). Sta god da je, budi siguran da je do tvoje verzije, odnosno sistema, odnosno... Uostalom snimicu, cim uhvatim malo vremena, taj ritam sa OMB i to sa njegovim odvratnim jmSynth soundom, koji je "nezamjenjiv", tako da ce moci odmah da se prepozna da dolazi sa OMB-a, jer ovako bi mogli do preokustra sa kod mene radi, a kod tebe ne radi naprdivanjem i nadvikivanjem, sto naravno nista ne donosi. Postavio sam vec jedan snimak tog ritma ( http://www.wikiupload.com/19KX2DZA461AZEQ ), postavicu i drugi, cim stignem, samo sa drugim sound engineom i sve ce biti jasno.

Kako sam i obecao, nadjoh malo vremena u pauzi izmedju snimanja te snimih taj prokleti 7/8 sa OMB11 odsviran soundom njegovog odvratnog jmSynth enginea. Snimio sam samo bubnjara, da bi se sto bolje culi prelazi sa FillIn-ova, kod kojih nema nikakvih, ni najmanjih prekida, pauza ili bilo kakvih drugih smetnji. U pojedinim Style Partovima se cuju udaraljke kojih u sustini nema kao takvih u originalnom Styleu ali se to desava u nedostatku adekvatnog Drum Kita na jmSynth-u ( cuje se Cuica u Main B). Ovako mora da se cuje taj 7/8 Style na OMB11 sa njegovim jmSynth-om, a ukoliko vam se pojavljuju prekidi, pauze ili kakve druge smetnje, uzrok za to ne treba traziti u OMB-u vec u okruzenju, kakvo god da je.