Roland GW8 Time signature
 

Time signature je moguce promeniti na Fill1 i Fill3 a na Fill2 i Fill4 je to nemoguce uraditi kako na fabrickim tako i na ubacenim ritmovima iako postoji opcija za tako nesto.Osim da se to uradi u programu Cakewalk ili Cubase pa onda import STW pa konvert za G70 pa korekcija tonova u GW8.Ocigledno da je u pitanju jos jedan Bug u OS-u ove klavijature.
Dodato:
Moze i ovako,prvo promeniti Time signature za sve partove (varijacije,prelaze itd) u zeljeni Time signature pa onda promeniti pojedinacno partove koji se mogu promeniti.

jesi radio nesto na tome da vidis da li je bug ili je to mana klavijature?

Tako je kod mene,probaj,pa ako je isto i kod tebe onda je bug.Pokusavao sam da promenim i dok nista nije usnimljeno misleci da se zakljucava posle odsvirane ma ijedne note ali nece.Na par muzickih foruma na netu sam se zalio ali je to ostalo bez odgovora.
Nezvanicno sam procitao pricu coveka koji je pretio da ce tuziti Roland zbog nekih nedostataka ove klavijature na sta su mu ovi iz Rolanda odgovorili da nece biti novog OS-a za GW8 i vratili mu pare i uzeli natrag kljavu!

Provericu ovih dana da li je i kod mene takva stvar ili nije pa cu ti javiti i napisati ovde na forumu kakav je rezultat.

Od pre 10 dana sviram na gw8, i nisam probao promenu vrednosti takta, jer mi ona nekoristi mnogo bez promene tempa. Ritmove snimam u Cubase-u, pa konvertujem u "Style converter"-u...dakle, bez Styleworks-a...
E sad, nemoze promena tempa... Imam dva druga koji sviraju Tyrose,i te klavijature sve ovo provereno podrzavaju. Jedan snima u Cubase-u i ima problema, nece sve to posle da radi u klavijaturi, a drugi snima u Cakwalk-u i sve mu radi savrseno. Ja sam dugo svirao Pa2x i snimajuci u Cubase-u, imao sam povremeno problema, neobjasnjivo se ne pojavljuju neki kontroleri kasnije u klavijaturi.
Cuo sam da Cubase ima neke nekompatabilnosti pri pravljenju ritmova, i da je bolje koristiti Cakwalk, pouzdaniji je, ali ja neznam da ga koristim, skroz sam se navikao na Cubase, jer ga godinama koristim. Bilo bi dobro ako neko od vas ima iskustva sa Cakwalk-om da proba u njemu, pa kroz "Style converter", da vidimo sta ce biti....
Mala sugestija:
Da bi "Style converter" radio morate pisati controlere sledecim rasporedom
-MSB na 1.1.1.0
-LSB na 1.1.1.1
-PC na 1.1.1.2
-cc 11 na 1.1.1.3
-prvu notu na 1.1.1.4

... i onda ritam u klavijaturi radi savrseno

ajde nek neko proba, da izbegnemo Styleworks, jer i on zna da pravi probleme pri konvertovanju...

@brankocustom

najzad neko ko zna kako radi style konverter.

kolega,zamolio bih te nam objasnis ceo postupak da bi radio style konverter.
napisao si da bi trebalo
-MSB na 1.1.1.0
-LSB na 1.1.1.1
-PC na 1.1.1.2
-cc 11 na 1.1.1.3
-prvu notu na 1.1.1.4
i onda kazes radi savrseno,samo ne znam gde se stavljaju ove oznake,da li to prvo odradis u cubase ili nekom drugom programu.

ako znas ceo postupak molim te da nam svima objasnis.
unapred hvala

Evo pokusacu da objasnim.
Recimo da pravimo Rumbu…
1- otvorite folder “GW8”, u njemu folder “style”, pa u njemu folder “Rumba” (tu ce se na kraju naci konvertovani style)
2- U Cubase-u snimite ritam kao midi fajl. Najpre snimite dursku verziju. Morate voditi racuna o midi kanalima na kojima se nalaze trake aranzera. Ima to objasnjeno u manualu, u poglavlju “midi”…Ja cu uzeti za primer midi kanal br.10 i tu ce biti bubanj. U Cubase-u otvorite “list editor”za traku koja je usmerena na kanal 10 (midi out ch.10), to je u ovom slucaju bubanj. Tu, u list editoru ukucavate sledece podatke: a) midi cc 0 (BSB) na poziciju 1.1.1.0 b) midi cc 32 (LSB) na poziciju 1.1.1.1 c) Program change (PC) na 1.1.1.2 …. Ovaj redosled je vazan da bi kasnije “style converter” mogao da konvertuje koja boja je u pitanju. Takodje I prvi ton treba pomeriti na 1.1.1.3 …. Ne brinite, ovo su sitne podele takta, tako da se u realnom vremenu necuje kasnjenje. Ovo treba uraditi na svim trakama aranzera.
3- Kad je gotovo u cubase-u, izvozite kao midi fajl format 0 (nula) u onaj folder “Rumba” (vidi pod jedan), sa nazivom midifajla “Rumba_m” (dakle Rumba donja crta m, ovo je jako vazno!)
4- Ponovite korake pod 2 i 3 I snimite molsku varijantu (pod nazivom “Rumba_x”) I Varijantu sedmice (pod nazivom “Rumba_7”)
5- Sva tri midi fajla moraju biti format 0, imati naziv tacno kako sam napisao, I nalaziti se u istom folderu(u nasem primeru folder Rumba)
6- U Style converter se uvozi samo “Rumba_m”, a program automatski povlaci ostale(Zato je vazno da budu u istom folderu)
7- U one kvadratice se upisuje duzina u taktovima. Recimo da sam napravio Samo dve varijacije od po 4 takta, u polja za intro pisem 0(nula), Main1 pisem 4, Main 2 pisem 4, a sve ostalo 0(nula).
8- Pritisnes “Convert” I to je to… ako niste napravili neku gresku, style pod nazivom Rumba se nalazi u istoimenom folderu…ako ste napravili gresku, program ce vam ispisati sta nevalja, pazljivo procitajte, pa ispravite…


Ovo sve kod mene radi, ali promena tempa i takta ne…

Branko jel velika razlika izmedju Gw8 i Pa2

@brankocustom
hvala na iscrpnom objasnjenju.
Ja to sigurno necu raditi posto to iziskuje bas bas puno vremena ali hvala ti u svakom slucaju.

Hteo bih da se nadovezem na ovu temu i iznesem svoje iskustvo. Sve ritmove koje sam uradio za GW8, a njih je preko 90, uradio sam u Cakewalku, a zatim konvertovao u Style. Cakewalk je definitivno najlaksi program za rad sa midijem. Uzimao sam Korgove stilove ili delove iz midi fajlova i pravio ritmove. Sto se tice time signature, radio sam razlicite taktove u Intro 2, i varijacijama. U ostalim Intro-ima nisam probao da menjam takt, za sada. Posto se Intro 2 i intro 4 mogu snimiti 4 takta oni su interesantni za ubacivanje delova nekih pesama. U Cakewalku sam, npr. u 2 taktu (mislim da odatle pocinje intro 2) upisivao 8/4 takt i time dobio duplo duzi intro, da bi se opet u 12 taktu vratio na 4/4. Hocu reci, da se kod Rolanda moze menjati na ovaj nacin duzina takta, pod uslovom da su parni tipa 4, 8, 12, 16, i tako praviti uvodi pesama koji su najcesce duzine 8 taktova.
U ovom programu ne treba uopste upisivati MSB, LSB i ostalo. Dovoljno je ucitati mapu instrumenata ono sa .ins, a zatim samo odabrati instrument u odredjenu midi traku i to je sve. Tako se moze dodati i reverb po trakama. Meni se npr. dopada da dvojka prilikom sviranja sedmice pravi neki prelaz u basu, a ritam gitara da bude malo duza. To sam postizao na nacin da kopiram dvojka_m u dvojka_7, a zatim promenim u svakom taktu sablon sviranja bas gitare i ritam gitare. Time malo razbijam monotoniju ponavljanja iste fraze. Nadam se da ce i ovo biti nekome interesantno i izvinjavam se ako sam se malo udaljio od teme;)

@dusko
bilo bi dobro da otvoris demo ovde na forumu da nam nesto prezentujes od tih ritmova koje si uradio posto nas ima vrlo malo koji se ozbiljno bavimo ovom klavijaturom.
pozdrav.
definitivno je taj Stile Converter jako nezgodan i nije upotrebljiv program.

Ako se ritam za GW8 dobro pripremi u Cakewalku, pod tim podrazumevam da (po meni), 1. traka bude ritam gitara, 2. traka bass gitara, 3. traka patos, 4. se preskace, 5. traka neki drugi instrument( ja sam uglavnom stavljao bongose), 6. se preskace, 7, 8, 9, 10, opet neki drugi instrumenti(ja sam stavljao, posebno daire, fuzz cinele, dobos i bas nogu od bubnja), posle je sve lako. To se snimi kao xxxx_m, xxxx_x i xxxx_7. Otvori se Style konverter upisu se brojevi odredjenim redom i ritam je uradjen. Prednost ovoga je da svaka sledeca prepravka, ubacivanje, menjanje tonova, boja, delova, trazi mnogo manje vremena. A kada se udje u fazon, ritam se moze napraviti za kratko vreme i sto je najvaznije u isto vreme cuti, potpuno isto kako ce izaci na razglas. Time sto se "razbije" garnitura bubnjeva, na pojedine delove(ja ih delim na 5), dobijam mogucnost da za vreme svirke pojacam ili smanjim pojedine komponente, a da ne pricam kako za bas nogu uzmem jednu garnituru bubnjeva, za dobos drugu , za cinele trecu i tako dalje. Meni konverter odlicno radi posao i lako dolazim do bilo kojeg ritma koji pozelim da imam. Da dodam i ovo, ako vam se nekada bas ne svira kolo i zelite da ga cujete u terci sa lepom bass deonicom mozete ga kompletnog snimiti u jednom ritmu(v1, v2, v3, v4).I to nije sve! Mozete u duru staviti jedno kolo, u molu drugo kolo, a u sedmici trece kolo. Tako sam u dva ritma napravio 6 kola, vise iz fazona. Sto se tice demoa, planirao sam da postavim, medjutim smatram da to treba ljudski snimiti, izbalansirati, jer na kompu i razglasu ne mora biti isto. Za sada za to nemam ni vremena, ni volje. Moji ritmovi su sasvim obicni, nista posebni i pokrivaju najveci deo pesama-univerzalni i jednostavni. Posle tih 90-tak uradjenih ritmova ipak sam shvatio "da je lepota u jednostavnosti". Zato mislim da mozda i nisu posebno interesantni da se cuju. Pozdrav!

ok ako tako mislis mada bi ja voleo da cujem kako ti zvuce ritmovi.Uopste mi nije vazno kako ces odsvirati desnu ruku ,pa ipak postavi nesto od tih ritmova u demo.

nece ti to oduzeti previse vremena,siguran sam.

Vrlo je tesko objasniti kako radi sekvencer ovako kuckajuci...
"Nesabend", kako ti pravis ritmove,ako ne koristis sekvencer(nadam se da neces reci da to radis u klavijaturi:)
Mozda ti se moje uputstvo ucinilo komplikovano, ali u praksi nije (treba mi oko 20-ak minuta za ritam, ali dobro poznajem program)
Pitanje za kolegu koji rece da radi u Cakwalk-u:Znaci kad odaberes boju sa liste u samom sekvenceru, kasnije Stylconverter radi normalno? Ajde probaj razlicit tempo na Main 1 i main2 da li funkcionise?
Dodato:
Razlika izmedju PA2 i GW8 je ogromna u svakom smislu...neznam sta te najvise zanima....?

brankocustom
Style konverter konvertuje midi fajl sa onim bojama koje sam upisao u svaku traku Cakewalka. Nebitno je koja boja, da li je ona iz GM standarda ili etno boja. Isto vazi i za bubnjeve. Znaci, nista ne pisem u traku tipa MSB, LSB, PC. To je potrebno samo ako zelim da na dve ili vise varijacija u istoj traci imam razlicite instrumente. Vise puta sam probao da menjam tempo tako sto sam razlicite brzine upisivao u Cakewalku, ali nije bilo uspesno. Zato mora na onaj stari nacin. V1 7/8, v2 dvojka ili sta vec kome treba. To mi je bilo potrebno za crnogorske pesme, Dugo te ocekujem, Zanela me svetla i slicno. I na kraju da dodam. Ovaj instrument nije los sto se tice boja, ali mislim da mu je navigacija za nase uslove rada veoma problematicna. Zato sam kupio Korg TR, jer se nikako nisam snalazio sa menjanjem ritmova i boja. Tako za sada, dok ne skupim pare za PA2. Pozdrav!

@brankocustom:

ja nikada nisam pravio ritmove.Posto sam svirao na dosta klavijatura imam veliku kolekciju vec napravljenih stylova.Neke sam dobio,neke sam kupio i onda ih iskonvertujem u STW da moze da cita GW8.

Onda ga ubacim u klavijaturu i sve ostalo sredjujem u samoj klavijaturi.To je moj postupak i jako sam zadovoljan kako to zvuci.moje misljenje je da uvek ritam najbolje radi ako se sredi u samoj klavijaturi.

Style converter imam i ocigledno nisam talentovan da na taj nacin pocnem da pravim stylove.Po meni je to dosta komplikovano na prvi pogled mada ne sumnjam ko udje u sistem rada da mu ne treba puno vremena da uradi ritam u cubasu ili Cakwalk-u.

O svemu ste se narazgovarali a o problemu koji je u naslovu teme najmanje,odnosno da li se ovo sto mene muci desava i kod vas?
@Dusko
Navigacija je vise nego zadovoljavajuca uz koriscenje Favorite performance i lock tastera.Ispod svake od 10 boja u jednoj banci stavis 10 razlicitis ritmova i ukljucivanjem i iskljucivanjem lock tastera(koji se primenjuje na ritam i tempo) veoma brzo je spreman za start.Za razliku od PA80 na svaku boju imam Hall,Delay i osmopojasni ekvilajzer iz MFX sekcije(da ne pominjem druge multiefekte).

U pravu si Bobane da smo skrenuli sa teme i izvinjavam se.
i kod mene taj Time signature ne radi kako treba ili ja ne znam kako se on podesava.

Malo je stara tema,ali nema veze...
Moze li neko od vas da mi objasni kako da postavim na download neke ritmove za GW8 koje sam radio u Cubas-u, sa promenom takta, da vidimo da li to kod vas radi na vasoj klavijaturi?

Za postavljanje ritmova treba oticu na pocetnu straqnicu zatim u Download centar, pa Ritmovi, Roland, izabrati Add u polju iznad gde pisu modeli Rolandovih sintisajzera, popuniti sta se trazi u datim poljima i dole uraditi upload. Vrlo je jednostavno:)

Pokusao sam da postavim ritam za download, ali ga ne vidim u sekciji...zove se Dvojkabegin....ajde ako neko proba, neka javi da li radi kod vas. Kod mene radi promena taktova na svim delovima ritma (na svim intrima,varijacijama, prelazima i krajevima...), a prihvata i "strechovanje" iz cubase-a, tako da je moguce imati i razlicit tempo. Ovaj ritam je primer za to.
Napomena: razlicit tempo se nevidi u realnom vremenu(stalno pokazuje brzinu 98 od dvojke sa prve varijacije, ali begin na drugoj varijaciji svira na otprilike 125, ali prikazuje 98)...
ajde isprobajte...pozz

Probali bi mi ali fajla nema jos uvek,najverovatnije nisi dobro odradio upload,pokusaj ponovo,bas me interesuje da li funkcionise.

upload ti treba biti odobren... kada moderatori vide da taj file nešto "vrijedi", oni će ga odobrit i onda ćeš ga moći skinuti. to možeš vidjeti kad si u download sekciji i klikneš na moji fileovi, skroz desno ti piše approved ili unapproved

Nema potrebe se uploadovati ponovo ... fajl je u download sekciju al nije propusten.
Kad neko od kolege koje pregledaju rolandov materijal proveri ga, bice i propusten. Strpite se malo ;)

pise pored ritma "Unapproved"....to znaci da jos nije odobren, verovatno...sacekacemo.

Da je bio na carini brze bi proso!:lol:
Dodato:
@brankocustom
Ne razumem sta podrazumevas pod "strechovanjem"?
Upravo sam probao ritam,za mene to nije nista novo,jer realne promene u brzini nema,samo je promenjen Time signature umesto 2/4 stoji 6/8 i ritam je tako uradjen da je "trajanje nota u Beginu(6/8) malo duze od 1/8".Ritam se u klavijaturi pravi upisivanjem nota jer vam kvantizer ovde nije od pomoci.Dakle tempo jeste promenjen ali je uslovljen sa Time signature te se ne moze odrediti potrebna-druga brzina-tempo vec samo ona koju ovaj ritam 6/8 dozvoljava.
Da pojasnim
nemoguce je (bar za sada na GW8) da jednostavnim upisivanjem razlicitog tempa bilo kojim programom na dve varijacije u okviru istog ritma dobijete razlicit odnosno zeljeni tempo.
Recimo zelim da mi je prva varijacija Begin 4/4 na brzini 115 a druga varijacija isto Begin 4/4 na brzini 140.Ovo ne moze nikako na GW8 bar koliko je meni poznato,ukoliko gresim slobodno me ispravite,cak sta vise voleo bi da nisam u pravu!:lol:

Naravno da ste u pravu. GW8 nazalost nepodrzava promenu tempa u ritmu (razlicit tempo u delovima jednog ritma). Reci cu vam moje iskustvo sa tri klavijature koje dovoljno dobro poznajem:
-Yamaha Tyros podrzava promenu tempa ali nemoze promena takta, dakle nemoguce je uraditi razlicite rimove po varijacijama na normalan nacin. Kosta 2300 eura polovan Tyros 3
-Pa2x pro podrzava razlicit tempo i razlicit takt, ali nesmes da pomeras tempo u toku sviranja jer pobrljavi sve,opet nemoguce.....Kosta oko 2000eur polovan
-Gw8 moze takt, ali nemoze tempo...dakle opet nemoguce na normalan nacin...ALI KOSTA OKO 500 EUR POLOVAN i zato ja sada sviram na GW8 i mislim da necu skoro menjati klavijaturu:)

Strecovanje je jedna od funkcija u Cubase-u koju je bas nezgodno objasniti ovako kuckanjem...ali omogucava da ritam radi u razlicitim tempima po varijacijama (naravno, prikazuje jedan tempo, ali realno svira brze ili sporije, po zelji, i to se postize promenom takta). Ovo nemoze da se radi ako se ritam snima na klavijaturi, dakle samo u eksternom sekvenceru.
Evo, recite mi neki primer za koji mislite da nemoze, pa cu ja pokusati da uradim, da vidite o cemu pricam. Naprimer sporija dvojka, normalan begin, normalna rumba i normalan 9/8 sve u jednom ritmu,ali da neobracate paznju na oznaku takta, vec samo da slusate...

Ranije, dok sam svirao na E-96, radio sam takve stvari, ali je bilo ogranicenja, tj nisu bile podrzane sve vrste takta. Kod GW8 su podrzane sve vrste takta, i radi besprekorno...

@brankocustom
Dobar ti je nacin na koji si izveo to. Ako ritam radi kako treba onda metrika i nije ti bitna sta pise. Mada ipak si i tu ogranicen sa tempo t.j. mozes podesiti samo onako kako metrika dozvoljava. Mada u svako slucaj solidno.

A cisto ko da znas oko ovo takmicenje izmedju ove 3 sprave .... kod Korga pored to sto je moguce sve to sto si nabrojao mozes i stisnuti Shift + okretati tockic i promenis tempo bez da "pobudali". Tako da.... ipak je 1:0 za Korga :)
Doduse aj da vi ne skretam s teme.
Pozzz ;)

Dugo sam svirao na PA2x.......i kod mene to nije radilo ni sa shift, ni bez shifta....jednostavno, nisam mogao da kontrolisem tempo i to je to. Medjutim, naravno da to nije bio razlog da predjem na Gw...
Dodato:
ah da, pomenuli ste "takmicenje" izmedju tri sprave... mislim da Tyros i Pa2 mogu da se takmice......a GW ostaje po strani jer sve svoje nedostatke opravdava kvalitetom zvuka i MNOGO povoljnom cenom za ono sto nudi...to je moje subjektivno misljenje.

sve u svemu kolega @brankocustom od onoga sto si pisao nista ne bi u tom tvom stylu koji si postavio.
brze bolje sam ga izbrisao iz lap topa a u klavijaturu nije ni usao.

tek sad sam ukapirao tvoje razloge ponovnog pokretanja ove teme.
To bas i nije u redu.

Vas komenter je za mene vrlo neprijatan, i neshvatam ovaj forum kao medij za takvu komunikaciju. Raduje me svako iskustvo koje neko ima oko GW8 i voljan je da ga podeli sa drugima, jer je korisnika te klavijature jako malo.To je jedini razlog zasto sam ponovo pisao o ovoj temi. Veoma sam iznenadjen, jer sam procitao dosta vasih pisanja, i shvatio vas kao dobrog poznavaoca klavijatura,i ocekivao sam sasvim drugaciji utisak o ritmu koji sam postavio...no dobro, duboko se izvinjavam i nevidim vise razloga za moje ucestvovanje u ovoj temi. pozz...

dragi kolega,nemate razloga da tako reagujete.
Od ovoga sto ste vi napisaali u vasem stylu Dvojkabegin nema nicega sem promene taktova ali promene tempa nema i koliko ja znam za sada i nije moguc na Rolandu GW8.
nisam vas najbolje razumeo,da li vi imate GW8 ili ne?Na koji nacin ste vi probali vas ritam pa ste stekli utisak da se tempo menja?

Sve u svemu ja na ovom forumu iznosim moje misljenje i nemam potrebe da pisem nesto sto ne mislim.Nema potrebe da se bilo kome izvinjavate,posebno meni ne.

Zelim vam puno uspeha u daljem radu i ucestvovanju u diskusijama koje se ovde vode.

"tek sad sam ukapirao tvoje razloge ponovnog pokretanja ove teme.
To bas i nije u redu."

Molio bih da mi objasnite ove dve recenice, narocito drugu?

Da ja imam Gw8, i vrlo sam zadovoljan klavijaturom.
Ritam koji sam postavio treba slusati, a ne gledati brojke...pozz

@Nesaband
Druze nepravedan si prema kolegi,ritam bas odgovara ovoj temi kao i sve sto je napisao o njemu,pretpostavljam da nisi bas najbolje razumeo o cemo smo raspravljali pa zbog toga takva reakcija.Seti se da si me pitao za onaj ritam rumba-begin-dvojka,a reko sam ti da hocu da ga uradim malo drugacije kako bi priblizio brzine u varijacijama,e pa to je upravo taj nacin o kome kolega Branko i ja pisemo u ovoj temi.
@brankocustom
Kako sam shvatio "Strechovanje" je funkcija koja automatizuje ceo proces pravljenja ovakvog ritma(sa promenjenom metrikom) postupno?
Tema je vrlo korisna ne samo vlasnicima GW8 nego i vlasnicima drugih brendova tako da ne treba da odustajete tako lako nego samo napred,pisite i dalje o svemu sto moze biti vazno i od pomoci drugima.Ja sam sebi napravio ritam(brzina 140) koji u jednoj varijaciji ima 7/8 a u drugoj brzu dvojku(njena brzina odgovara brzini obicne dvojke oko 200),vrlo koristan ritam...
Primetio sam da koristis vise traka za bubanj,to je odlicno,samo mi se ne svidja tvoj izbor boja ali to je vec stvar ukusa.recimo po meni Standard3 kit ima odlicnu bas pedalu na B1,naravno za pojedine zanrove i njihove ritmove.

@Brankocustom
vi dobro znate da je limit za skidanje fajlova 25 korisnih postova ali nije na meni da ja odlucujem koji su korisni postovi a koji ne.
Ima ko o tome obde vodi racuna.
@Boban010
slazem se sa tobom da ako neko nesto odradi u timesignature nesto korisno to treba i da podeli sa drugima.
Secam se ja dobro da smo ja i ti razgovarali na tu temu i van foruma i cenim tvoje misljenje.
Ne slazem se sa tobom da sam bio nepravedan prema kolegi,samo sam izneo svoje misljenje.
Na vama je da se slozite sa mnom ili ne.U tome i jeste poenta cele price ovde na forumu.
Ja licno smatram da niko dalje nije otisao od tebe u pogledu rada na GW8 i da tvoj GW8 zvuci jako dobro.