Fizika - Pomoc i upiti oko zadataka (sve ovdje)
 

pozz ljudi . pogrijesio sam forum ali sigurno netko ima ko mi moze pomoci. imam jedan zadatak .


Dva serijski vezana kondezatora priključena su na napon od 220V . Prvi kondezator ima kapacitet od 10 uF i prima napon od 100V . Koliki je kapacitet drugog kondezatora i koliki je njihov ukupni kapacitet ?

Cekaj jel imas problem ili provjeravas nase znanje:D. Na cemu se to nalazi konkretno na kojem uredjaju?

Hajde ovako, da ti baš ne rešavam domaći, pomoći ću ti.
Prvo, da bi znao koliki je kapacitet drugog kondenzatora, moraš imati ukupan kapacitet otreban u celom kolu.

Ukupan kapacitet u seriji je 1/wC = 1/wC1 + 1/wC2.
Trebao bi da znaš kolika je frekvencija za 220V, i iz toga dobijaš koliki ti je kapacitet potreban.
Xc = 1 / 2Pi x w x C
Gde je Xc otpor za naizmeničnu struju.
Koliko se sećam, kod serije je napon U = U1 + U2.

Eto, sada valjda imaš sve...
Davno bilo, pa sam i zaboravio...
Msm, predpostavljam da radiš ove osnovne zadatke...

EDIT:
@alen248
Meni se čini da su to zadaci za osnovnu i srednju školu, tako da su to samo teorijska kola.
Sad, ti ispravi gde sam pogrešio.
Nisam video ovakve stvari ima već par godina... :))

Kolega alen - imam problem .
kolega Vaxter radi se o obicnom spajanju kondzatora na istosmjernu struju .
evo prikazano je na slici kako je to spojeno .

Onda sam ti dao sve što ti treba.
Xc = 1 / 2Pi x w x C
pa iz toga računaš koliki ti ukupan kapacitet treba.
Pronadji samo kapacitivni otpor strujne mreže na netu, to ti je Xc.
1/wC = 1/wC1 + 1/wC2. da izračunaš drugi kapacitet, i U = U1 + U2 za drugi napon.
w je omega malo pisano, što bi bila frekvencija mreže.
Pi je pi, ono 3.14.....

Sve mi je to jasno .ali ja u tom zadatku nemam frekvenciju mreze .
radi se o istosmjernoj struji .
trebam izračunat ?
C2- kapacitet kondezatora 2
U2- pad napona na Kondezatoru 2
jos mi nije jasno zasto se koristi omega malo.
Ovaj zadatak se treba izracunati
pomocu Cu-ukupan kapacitet
Q-ukupan naboj . i onda kad se nađe ukupan naboj mnozi se sa kapacitetima kondezatora i dobiju se naponi .
U1= Qu * C1 = n..V
U2= Qu * C2 0 n..V
e sad je problem kako naci ukupan naboj .

,.,
 

kolega o kojoj frekvenciji mreze pricamo kod jednosmernog napona :confused:

Ne pishe da je jednosmerna. :?

pise povis slike u sredini . nego zna li itko rjesenje ?

,.,
 

u drugom redu na kraju recenice.:D

ja sam ovo poodavno morao da racunam ali ako se malo ,,saberem,, i malo zackiljim u moje sveske moglo bi se naci resenje =))
Bese jaaako davno.
Dodato:
cekaj bolan malo :lol: to sam ucio pre 25-6 godina....tada mi nije bilo toliko bitno ...

Hah, nisam baš obratio pažnju na drugi post.
U prvom nema.
Hm, onda mi tu nešto nedostaje...
Kod jednosmerne struje kondenzatori ne propušaju, već se ponašaju kao otpornici, ako se dobro sećam?
Kako god da pokušam da rešim nešto mi fali...
Verovatno se ne sećam dobro! :))

Bitno je spomenuti dali se radi o jednosmernom naponu!
Kroz spajanje u seriju je protok napona i struje izjednacen i dolazi do smanjivanja kapaciteta condi-a,znaci vrednosti se ne sabiru kao sto je slucaj kod vektora otpornika.Ovakvo vezivanje u seriju se koristi za sprecavanje ,,probijanja,, strujnog kola i da bi se za unapred datu vrednost napona kao u tvom slucaju (220v),,proracunala ,,vrednost drugog kondenzatora.
Ukupan napon se deli ravnomerno na dva ,,naponska polukruga,, znaci ako si imao levo 110 volti a na ulazu 220v..desno moras umesto znaka pitanja upisati isto 110v.;) Kao sto je Vaxter pisao Uc =U1+U2 ukupna vrednost jeste delimicna 1 + 2

Ok, setih se nečega.
Napon ostaje isto, kao što sam već pisao.
Izračunaj naboj prvog kondenzatora Q1=U1*C1.
Kada imaš njega, onda po istoj formuli računaš kapacitet drugog kondenzatora, pošto Q1 bi trebalo da je jednako Q2, samo ćeš zameniti U1 sa U2, koji dobijaš po već pomenutoj formuli.
E, sad, ovo vadim baš iz malog mozga, pa je pitanje koliko je tačno...

ukupan kapacitet kondenzatora se kod spajanja u seriju smanjuje (ne sabira)i bude manji od vrednosti najmanjeg kondensatora u kolu.Kroz spajanjem naknadnih kondenzatora u seriju se ta vrednost sve vise smanjuje.I/c= I/C1+I/C2+I/C3 itd itd...a naboj se izjednacava Qc=Q1=Q2=Q3

Ako imas samo dva kondensatora u seriju racunas ovom formulom:
I/Cc=1 1 C1 +C2 C1xC2
--- + ---- = ---------- ili Cc = _______
C1 C2 C1xC2 C1+C2

Cc=celokupna vrednost

Ovo sa debelim slovima nije namerno ...ne derem se ali se nije dalo iskljuciti:D
Dodato:

sorryyy ili.. Cc= C1+C2/C1xC2

Haha, bio sam brži za par sekundi.
Eto, to ti je to.
Sa dva mesta imaš isto, tako da je valjda tačno. :))

heehehe. sve to razumim
znam sve formule za izračunavanje paralelno i serijski .ali u tome i je problem sto u zadatku nemam dva kondezatora. ni ukupan naboj.

E pa u tome se i satoji zadatak...morash obrnuti formulu za izracunavanje.
Tebi fali jedna nepoznata x :) Razmisli malo i procitaj text tj razjasnjenje formule i odnos vrednosti u formuli

Tnx Rijesio sam . pozz

ako mene pitas na prvi pogled bih rekao da je vrednost U2 isto 110 Volti a condi broj dva je isto 10m Mf i da jedno sa drugim nema nikave veze vec zele da provere dali znas kakav je odnos napona u1 i u2 ako su dva kondenzatora vezana u seriju i dali utice Kondenzator na pad napona.
Ali javi mi ako bude neko drugo resenje.
Dodato:
I ? sta je resenje?

C2 = 8,3 uF U2= 120V . Evo Meni sutra 2 u školi.

To je to. :)
Gega, na slici je napisao 110V, ali u prvom postu je 100V.
Zbunilo ga jadnog ovo, baš! :))

Da vidimo tu dvojku u skoli..=))

hah vidi na slici 110V(nisam ni vidio da sam tolko stavio). hahah mogo sam sa vama raspravljat do ponoci .
Imam sjajnog razrednika . u cijeloj skolskoj godini nismo dva zadatka vjezbali .
pozz

Pomoć Nortonov teorem .
 

ovako sutra imam kontrolni i sad sam naiso na jedan mali problem oko izračuna .
radi se o ovoj shemi gdje je potrebno izračunat struju i3 .
http://img143.imageshack.us/img143/557/newpicture4d.png
neke zadatke sam rješavo na ovaj način .
eto netko ko zna sa ovim teoremima neka pomogne . hvala .pozz

**
 

Na prethodnom ispitu smo Vax i ja na dva razlicita nacina izracunali tacan rezultat....nisi nam ni javio sa kojom ocenom si polozio....ni pivo nisi castio =))=))

sto je najgore od sve one muke i vaseg pisanja sve je otišlo uzalud.
sutra dan bio kontrolni a ni jedno pitanje u vezi kondezatora . i što je najgore dobio 1 .

Knjigu u ruke i uci ;)

http://yfrog.com/5xpc130258j

E hvala kolega . samo jos nesto jeli u onom pdf -u formatu točan prvi zadatak gdje je U=36v ..... ? pozz

Jeste tacan rezultat ali to nije Nortonova teorema. Ja ne znam da li oni vas tako uce u skoli ili si ti sam nasao ovaj pdf pa ucis po njemu.

Nortonova teorema kaze da se dio kola mijenja sa ekvivalentnim realnim strujnim generatorom, i ta vrijednost strujnog generatora se racuna kao struja kratkog spoja.

Tevenenova teorema kaze da se dio kola mijenja sa ekvivalentnim realnim naponskim generatorom, i njegova vrijednost je napon na prikljucima kada se odspoji grana u kojoj se trazi struja.

Ovdje u ovom pdf-u se racuna preko struje kratkog spoja (Nortonova teorema) a na kraju se dio kola zamijeni sa naponskim izvorom (Tevenenova teorema). Ovo nije ni prava Tevenenova ni prava Nortonova teorema. Ali rezultat je tacan jer ustvari ovdje je strujni generator pretvoren u naponski a nevidim razlog da se to radi kad ima Tevenenova teorema......

**
 

Norton-Theorema i jeste nastavak Thévenin-Theoreme ;)

Norton-Theorema se koristi kod komplexnih spojeva za pojednostavljenje istih

nije to nastavak Tevenenove teoreme. U sustini obe su iste, samo jedna koristi ekvivalentni naponski generator, a druga koristi ekvivalentni strujni generator. Posto su ti ekvivalentni generatori uvijek realni, to znaci da dobijeni naponski realni generator mozes transfigurisati u realni strujni generator (Tevenenov prebacujes u Nortonov) i obrnuto (Nortonov prebacujes u Tevenenov). Iz ovoga mozes zakljuciti da je to ustvari isto, samo zavisi sta imas poznato u nekom kolu i da li je lakse naci struju ili napon. Na osnovu toga izaberes koju ces teoremu koristiti.

Kada se radi o kompleksnim predstavnicima nema bas nikakve razlike. Na jednom kolu kod koga su elementi predstavljeni kompleksnim velicinama mozes koristiti i Nortonovu a isto tako i Tevenenovu teoremu. Nepoznata velicina koja se racuna uvijek mora biti ista nezavisno od teoreme.

Auuuu gledaj ovo petljanije . pisali mi kontrolni i dođe razrednik i postavio dva zadatka koja mi nismo ni vidili a kamoli vježbali .
evo kako su izgledali zadaci .
posto je cijeli razred dobio 1 . sutra opet pisemo kontrolni.
http://img841.imageshack.us/img841/9...wpicture4j.png

http://img834.imageshack.us/img834/5...wpicture6h.png

http://img703.imageshack.us/img703/3...wpicture5k.png

e sad opet molim za pomoc . ali ovaj put treba i nortonov i theveinov.
ja bih uradio ovo da znam .( problem je sto nam razrednik to slabo objašnjava . odnosno on to zna napamet i sad gazi dalje . a i problem je sto nikad ne vjezbamo . eto sad ko ima vremena neka pomaze . dobijem 2 prolazim 1 padam pa je to petljanija . eto hvala . pozz
Dodato:
Refresh!

jbg nisam vidio da si postavio ove seme. Ako nije kasno reci samo sta treba u kojoj izracunati pa cu ti uraditi sa cijelim postupkom....:)

ukratko: sve ti je isto kao i ona u tvom prvom postu, jos i laganije.

Prva sema: R3 i R4 su ti vezani redno i mozes ih zamijeniti sa jednim otpornikom R34=R3+R4. Zatim taj R34 ti je onda paralelno vezan sa R2. Nadjes vrijednost te paralelne veze.Znaci sada si R2,R3,R4 predstavio sa jednim otpornikom. Taj otpornik je redno vezan sa R1. Sema se svodi na jedan generator i jedan otpornik.

Druga sema: Ista prica. R1,R2 i R4 su vezani redno. Mogu se predstaviti sa jednim otpornikom jednakim njihovom zbiru. R5 i R6 takodje redno, predstavis ih sa jednim otpornikom jednakim njihovom zbiru i dobijas semu sa tvog prvog posta u ovoj temi ;)

Treca sema: Isto kao i druga samo nema R2.

Vidis da nije nista tesko...:p Ako trebas nekakva objasnjenja slobodno se javi... pozz

Evo ga opet zadatak
 

http://img155.imageshack.us/img155/1231/newpicturee.png

Uploaded with ImageShack.us

R=18,01 ohm(nemogu upisat simbol)
XI=27,21 ohm
valjda je ok (jel xi impedancija tj. ukupni otpor kroz strujni krug)

ovako treba mi sljedeće . znači radni otpor, induktivni i kapacitivni . i na kraju ukupni otpor kruga ,
ja sam računo i dobio da je kapacitivni 20 oma .
meni treba detaljan postupak kako doć do tih rješenja. pozz hvala

R=U/I=100/5,55=18,018 (oma)
W=f*2PI=50*6,28=314Hz
Xl=W*l=314*82114=25783796 (oma)

Sto nisi to napisao u postavci teme,lepo sliku i pitanje pa da znamo sta treba? Ja se ovde ubi racunajuci :(

Xl - nemam uopce u tome i je problem . ovo 82114 je naziv zavojnice u eagleu .

R=U/I
X=ispod korjena Rna kvadrat + Rc na kvadrat nemogu napisat mat funkcije pokusao sam iz worda prekopirat ne ide
RC=1/c puta omega a omega je jed 2 pi puta F