Odnos jacine powermiksera i jacine zvucnika
 

Ovo pitanje postavljaju verovatno mnogi koji ne znaju kolika treba da bude jacina zvucnika a kolika miksete.
Dakle recimo ja imam powermikser 2x300W i 4 izlaza(2 spikoni,2 banane) na 4oma.Trenutno koristim 2 zvucne kutije jacine 2x250W(8oma) a hteo bi da dodam jos 2x200W(8oma) eventualno samo jednu 1x200W(8oma).Pitanje je da li ce se desiti neka havarija zato sto je ona manje snage(naravno ne radi sama vec se dodaje na taj kanal gde radi i jaci zvucnik)?
Ako nema problema,da li moze i slabiji zvucnik,recimo od 100W-posto se dodaje na onaj od 250?

snaga ce se samo porasporediti na vice zvucnika tako da nece biti neke izlazne jacine sa vise zvucnika

Sta to konkretno znaci?

ako spajas dvije kutije po 8 ohm-a na jedan izlaz snaga iz miksete ce ti se ravnomjerno raspodjeliti na te dvije kutije. Posto te dvije kutije po 8 ohma u paraleli daju 4 ohma, a mikseta na 4 ohma daje snagu od 300W znaci da ce svaka kutija dobiti od pojacala 150W.

Da li to znaci da jacina jednog zvucnika ne sme da bude manja od 150W?

da, mozes uzeti od 150W i vise

Hvala na odgovoru!

Sme da bude i veca a najvise do program snage kutije. Kutija od 150w RMS-a ima program snagu od 300w pa prema tome moze svirati ganjana sa 300w cele noci i da joj apsolutno nista ne bude. Naravno, mislim da ne treba ni pominjati al ajde: Mikrofonije, izoblicenja, padanje mikrofona i sve ostalo je moze spaliti za manje od sekunde. :)

Inace, kutija od 150w RMS-a, ima 300w program snage a 600w peak-a tako da snaga moze preci i tih 300w ali samo kratkotrajno, samo pikovi mogu tu uci a da se nista ne dogodi sa kutijom.

Mada, ne treba ni preterivati. Dovoljno je kutiji dati maximum program snagu, trajace vecno i nikad snaga nece ostaviti traga na kutiji, ni posle 20 godina.

Ovo sve se odnosi na firme koje proizvode ozbiljne kutije, daju tacne ili bar priblizne vrednosti. Za ostale ne vazi. :)

Pozzz

eh da li se moze ugradit neka sijalica da sprijeci spaljivanje zvucnika ....negdje sam cito na netu ....da zvucna kutija ima ugrađenu sijalicu u slucaju da dođe veca snaga nego sto treba ta sijalica samo izgori a zvucnik ostane netaknut ...poslie se samo sijalica zamjeni ...???

Evo precizne informacije o RMS,Sin,Program &Co ;)
Sve se prica o nekim ciframa,a najvaznije (kvalitet reprodukcije)se zaboravjla...:?

http://www.yu-midi.com/forum/showthread.php?t=11434

po meni mislim da nema smisla da se kutija npr. od 150W RMS spaja na pojacalo od 300W RMS. To mi je bez ikakve logike. Ja tako ne bih nikada radio a ako imas pojacalo 300W RMS onda kupi sebi i kutije te snage i uzivaj u cistijem zvuku i bez ikakvih briga da li ce izdrzati ili ce poceti da se dimi :p

A jeli problem recimo na powermixer, u konkretnom primjeru yamaha emx 5014c, spojiti aktivne kutije, postoji li neka mogucnost da nesto krene po zlu?

@cvele

Nije dobra ta racunica. I tako da uparis, opet mozes da spalis (i kutije i pojacalo). Spaljivanje ne dolazi od duplo vece snage pojacala vec zbog izoblicenja. Za kutije od 150w RMS do 300w pojacalo. I nemas brige. Pod uslovom da imas "zdrav" signal.

@efendija80

Nije nikakav problem pod uslovom da aktivne kutije vezes na izlaz iz mixete (MIX OUTPUT) a ne na izlaze gde vezujes pasivne zvucnike. :)

Pozzz

Aha, sad mi je jasnije, dakle aktivne bi spojio gore na ploci na Out? U biti imam "ST SUB OUT" i "ST OUT".
E sad ako moze jos jedno pitanje bas za konkretnu situaciju koju imam, al nisam jos probao, dakle mixeta je ova yamaha emx 5014c, imam dvije zvucne kutije LEM D400, one su bile aktivne al su sa njih skinuta pojacala, pa dok to ne vratim one su pasivne i do sad sam ih spajao klasicno natrag na ulaz, i sad za manje prostore je ok al kad je malo vece ne valja. I dobio sam na posudbu nekidan jednu zvucnu kutiju, takodjer pasivnu Koenig SMP 1502 300/600W, S tom kutijom bi htio malo rasteretiti ova dva ako je to moguce, al ne znam kako bi to spojio a da ne napravim neku stetu.

A od cega dolaze izoblicenja? Sigurno ti se nece pojaviti izoblicenja kad kutiju napajas sa nekoliko vata manjom snagom od njene maksimalne.... I sta podrazumjevas pod "zdrav" signal? :)

@efendija80

Aktivne spajas na ST OUT.

A ove tvoje, sa izvadjenim pojacalima na SPEAKER OUT (to su oni prikljuchci sa zadnje strane, spikoni). Jednu na jedan izlaz a drugu na drugi a tu trecu koju pominjes mozes vezati iz neke od one dve kutije, iz koje hoces.

Mada, vazno je koji otpor imaju te tvoje sto su bile aktivne a sad su pasivne :). Od koliko su oma? Cisto sumnjam da su od 8 oma, pre ce biti da su 4. Ako su od 4, ne mozes ukljuciti tu trecu nigde. Ako su od 8, mozes je vezati za bilo koju od one dve.

@cvele

Ne mislim na izoblicenja snagasa direktno (mada ima veze itekako), vec signala iz mixera.

Vidi ovako, kad imas slabo pojacalo a jake kutije, veca je verovatnoca da napravis havariju a od zvuka nista. Ti gurash pojacalo do kraja, snage ti malo, guras i signal jer je snage opet malo. Na toj jacini pojacala a i signala, ni kutija od 5000w nece biti otporna na recimo mikrofoniju koja izleti, ili neko zujanje ili krcanje kabla, ili neka jaka boja koja predje normalan signal i udje u izoblicen.

Kad imas pojacalo koje duplo prelazi snagu kutije RMS, onda snagu imas (jer jacina zvuka ne zavisi od toga koliko je kutija jaka vec od toga koliko je pojacalo jako). Jak ces biti onoliko koliko ti je jako pojacalo, sa kutijama nema veze. Osim osetljivosti same kutije, sto je veca- kutija ce jace svirati na istom pojacalu.

Kutija ce izdrzati "zdrav" signal ( signal na izlazu do 10dB), izdrzace i maximalno odvrnuto pojacalo (pod uslovom da pojacalo ima limitere koji dobro rade). A zvuk ce u ovoj kombinaciji biti bar 50% bolji nego sa slabijim pojacalom.

Kada na kutiji pise recimo 150w RMS/ 300w Program/ 600w Peak to znaci da kutiju sa "svirkom" ceo dan mozes ganjati sa 300w bez ikakvih problema. Cak ce i kratkotrajne zvuke izdrzati preko tih 300w sve do 600w (ali samo kratkotrajne - PEAK).

Zato profesionalci u ovom poslu nikad nece, ni u ludilu, imati slabije pojacalo od kutija jer zele da iskoriste maximum i snage a i zvuka. A o mikrofoniji, izoblicenjima, pucanju kablova i sl. kod njih nema ni govora. :)

Jel sad jasnije malo? :)

E hvala ti prijatelju puno, sad su mi dosta jasnije nek stvari vezano za ove izlaze gdje sto ide. E sad sto se tice koliko Ohma ima kutija, vidim da pise u katalogu 4/8, posaljem ti porukom link na katalog, podignit cu ga na net pa kad uspijes samo baci oko. Dakle moj model je d400 al kad se maknu pojacala mislim da se tada radi o modelu x300 koji je kao pasivni model. Sad trenutno bi pokusao sa ta dva plus ovaj jedan takodjer pasivni ako bi to moglo, pa dok se ne skupi malo novaca.
Puno hvala na informacijama i pomoci.

Bojim se da nisu isti zvucnici u aktivnoj i pasivnoj verziji tj. nemaju isti otpor. Tako je barem sa drugim firmama, sto bi ova bila izuzetak.

Pogledaj na zvucnicima sta pise pa javi, to je najbolje.

Pozzz

@Beethoven prijatelju mislim da nisi upravu:). Studiram elektrotehniku i ovo sto si ti napisao za pojacalo manje snage i izoblicen signal prvi put cujem.
Kutija ce pregoreti ako kroz njen kalem (namotaj ili laicki receno zicu) propustis vecu struju od dozvoljene. Unutar zvucnika imas namotanu zicu koja je lakirana posebnim lakom i zato ta zica nema izolaciju jer je taj lak za nju izolacija. Svaka zica ima odredjenu struju koju moze propustiti (to zavisi od njenog presjeka i materijala), i ako ta struja predje odredjenu granicu zica se grije i taj lak kojim je prelakirana pocinje da gubi svojstvo izolatora (bukvalno se topi) i dolazi do proboja. Znaci namotana zica koja je bila dugacka recimo 100 m sada zbog toga postaje duzine nekoliko cm. Tu ti je zvucnik vec pregorio. E posledica toga je da se mijenja otpornost (to ti je ono 4 ohma ili 8 ohma..) i mijenja se induktivnost jer zica vise nije namotana u krug jer je doslo do proboja.. Zato moze i da strada i pojacalo.
Ako imas pojacalo koje ne moze da "tjera" struju (snagu) koja je veca od te maksimalne struje (snage) kutije logicno je da ne moze ni kutija da izgori...

I signal od 10 dB je vec izoblicenje jer su audio uredjaji napravljeni da sve preko 10 dB odsjeca limiter ako je ugradjen. To je zbog zastite pojacala a ne kutije.

I sada se neko pita zasto moze da izdrzi Peak npr.600W a ne moze da radi na toj snazi. Rijec je o grijanju zice koji sam spominjao. Zica se za to kratko vrijeme ne stigne ugrijati do te mjere da pregori a kad "prodje" peak ona se onda hladi i sve je OK.

To znaci da mozes ti tjerati kutiju sa vecom snagom ali koliko vremena ...:)
pozdrav

Evo otvorio sam kutiju, unutra su naravno dva zvucnika manji i veci, visokotonac i bas, pretpostavljam :), na manjem pise 8 Ohma a na vecem 4 Ohma. E sad sta to govori ti ces puno bolje znati.

@efendija80

Na Yamahi ne smes ukljuciti ni jednu kutiju vise pored ove dve koje imas.

Nazalost, tako je.

@cvele

Svaka cast na znanju koje imas i fakultetu koji zavrsavas. Ja nisam strucan za elektrotehniku ali spadam u napredne korisnike muzicke opreme.

Neke stvari koje si napisao su tacne, neke nisu a za neke nisam siguran pa ti verujem. :)

Da se sad ne bi raspisivao, predlazem ti da progooglas malo i pronadjes neke zanimljive tekstove na ovu temu, ima ih brdo na netu.

Nisam siguran smem li postavljati linkove prema nekim sajtovima ali znam sigurno da ti na pp mogu poslati. Dobices link pa vidi i sam. :)

Cenim ucene ljude, ne volim kada neko omalovazava skolu (i sam sam skolovan za posao koji radim). Mada, za neke tvrdnje treba jako dobro poznavati materiju. Tebi ce mozda ti tekstovi biti jasniji nego meni, strucniji si na tom polju ali ces doci do istog zakljucka do kog sam i ja dosao. :)

A dok procitas ovo sto ti budem poslao mozes mi odgovoriti na pitanje:

Smatras da slabije pojacalo od zvucnika ne moze spaliti isti zvucnik? :) A ako moze, reci mi cime ga spali? :)

Pozzz

@cvele

Nisam uspeo naci tvoj mail ako zelis ostavi ga ovde, poslacu ti par korisnih tekstova. Na pp ne mogu. ;)

A mogu na copy/paste varijantu ovako... Evo jednog interesantnog texta, Harman korporacija je u pitanju, Crown:


" How much power can my speakers handle?

You can determine this by looking at the speaker's data sheet. Look for the Nominal Impedance spec. Typically it will be 2, 4, 8 or 16 ohms. Next, look for the loudspeaker specification called Continuous Power Handling or Continuous Power Rating. It might be called IEC rating or Power capacity.
If you can prevent the power amp from clipping (by using a limiter), use a power amp that supplies 2 to 4 times the speakers continuous power rating per channel. This allows 3 to 6 dB of headroom for peaks in the audio signal. Speakers are built to handle those short-term peaks. If you cant keep the power amp from clipping (say, you have no limiter and the system is overdriven or goes into feedback) the amplifier power should equal the speakers continuous power rating. That way the speaker wont be damaged if the amp clips by overdriving its input. In this case there is no headroom for peaks, so youll have to drive the speaker at less than its full rated power if you want to avoid distortion.

If you are mainly doing light dance music or voice, we recommend that the amplifier power be 1.6 times the Continuous Power rating per channel. If you are doing heavy metal/grunge, try 2.5 times the Continuous Power rating per channel. The amplifier power must be rated for the impedance of the loudspeaker (2, 4, 8 or 16 ohms).

Here's an example. Suppose the impedance of your speaker is 4 ohms, and its Continuous Power Handling is 100 W. If you are playing light dance music, the amplifier's 4-ohm power should be 1.6 x 100 W or 160 W continuous per channel. To handle heavy metal/grunge, the amplifier's 4-ohm power should be 2.5 x 100 W or 250 W continuous per channel.

If you use much more power, you are likely to damage the speaker by forcing the speaker cone to its limits. If you use much less power, youll probably turn up the amp until it clips, trying to make the speaker loud enough. Clipping can damage speakers due to overheating. So stay with 1.6 to 2.5 times the speaker's continuous power rating."

Eto znalci sta kazu. ;)

Pozzz

Ok, hvala ti puno na pomoci, vidis da sam eksperimentira svasta bi bilo :)
Kad ove dvije vratim u stanje da budu aktivne onda mogu ukljuciti recimo dvije pasivne kako sam razumio iz prijasnjih objasnjenja? Kad to sredim onda bi se opet vratio sa joa kojim pitanjcem. Hvala puno

Kad budes ove pasivne vratio da budu aktivne, moci ces ukljuciti koliko hoces aktivnih ali pasivnih samo 2 komada od 4 oma ili 4 komada od 8 oma. Uglavnom se pasivne prave od 8 oma (tu i tamo se nadju neke od 4 oma) tako da ta Yamaha moze terati 4 komada od 8 oma.

Kad budes imao pitanja, javi se.

Pozzz

@Beethoven procitao sam taj tekst na engleskom i koliko sam mogao zakljuciti tu je objasnjeno da se pojacalo uzima od 1.6 do 2.5 puta vece od snage kutije. Ali to se radi iz razloga da se izbjegne izoblicenje signala. Pojacalo unosi vece izoblicenje na maksimalnoj snazi nego na manjoj snazi i tu je fazon da se koristi pojacalo vece snage od kutije i to pojacalo ne radi na 100% svoje snage vec recimo 80% i na toj snazi je izoblicenje mnogo manje (kvalitetniji sound) a kutiji ne fali snage. Tako pojacalo nikada ne dolazi u peak i time nece biti izoblicenja u signalu, znaci radi u "sigurnom" podrucju. Kutija ce uvijek raditi u svojoj punoj snazi i davace dobar sound. Kao sto sam napisao u prethodnom postu ti mozes i preci snagu kutije ali to je za mene vec neka vrsta rizika jer kutija moze da radi ali moze i da izgori, naravno u razumnim granicama prekoracenja.:)
pozdrav

Tacno, a razumna granica je sve do Program snage kutije, to ja i tvrdim.

A to opet znaci, kutiju od 150w RMS-a napajas sa pojacalom od 300w po kanalu bez ikakvih problema. I, u tekstu pise da je sve to dozvoljeno pod uslovom da imas limiter, jesi video to? U slucaju da nemas limiter, ne prelazis RMS snagu pojacala i vodis racuna o signalu, nesme biti izoblicen.

I da, pise da se kutije mogu napajati do 4 puta vecom snagom, ne 2,5 puta. :)

"If you can prevent the power amp from clipping (by using a limiter), use a power amp that supplies 2 to 4 times the speakers continuous power rating per channel."

A to znaci da, ako si zastitio sistem limiterom od klipovanja, mozes to raditi. A gde klipuje pojacalo? Na svom kraju tj. maximumu. Ne misli se tu na pola snage i to sto si napisao, vec guras do limita, bez problema... :)

Uploadovacu ovde jedan dokument, bice koristan i drugima koji imaju ista pitanja. naci cete ga u download sekciji. Ostavicu i link cim moderatori odobre.

Pozzz
Dodato:
Evo jos jednog korisnog teksta za sve one kojima treba.

http://www.yu-midi.org/forum/downloa...o=file&id=9253

Pozzz

@Beethoven: A gde klipuje pojacalo? Na svom kraju tj. maximumu

To vazi samo za HighEnd pojacala
ovo ostalo klipuje i na vise "od pola".. ;)

Kako sto se snaga pojacala povecuje,dolazi do devijacije pojacanog signala.Odredjene devijacije su dozvoljene,svakako na odredjeni frekfentni spektar i to je specifikacija THD.
Kutiju od 300W mozes "krknuti" i sa pojacalom od 600W a jos brze sa pojacalom od 20W!Pogotovo visokotonci!
Zna se koliko treba pojacalu od 20W da ode u Clipping modu,a kolega Cvele ce nam najbolje objasniti sta se (elektronski/akusticki) desava kad pojacalo permanentno radi u klip.
Rezime:
Kad pojacalo od 600W unisti kutiju od 300W, traje 0,1sec, kad je pojacalo 20W snage,traje malo duze... :)

evo pokusacu da objasnim na jednostavan nacin. Kad pojacalo koje na ulaznom dijelu nema limiter ide u tzv. clip desava se sledece. Na tranzistore koji su na izlaznom dijelu dolazi signal koji se treba pojacati. Ako je taj signal prevelik, znaci na mixeru ste odvrnuli gain do daske:), izlazni tranzistori ne mogu ispratiti tu veliku promjenu amplitude na ulazu i idu u zasicenje odnosno zakocenje. To je maksimalno "otvoren" i "zatvoren" tranzistor. Rezultat na izlazu je izoblicen signal odnosno odsjecanje dijelova signala. Ovakav signal je neugodan za nase uho.
Sva danasnja pojacala (ne ubrajajuci tu i kineske gluposti) imaju ugradjen sistem zastita koji ne dozvoljava da pojacalo tj. njegovi izlazni tranzistori odu u clip. Tu je pre svega limiter a poneka imaju i kompresore...

Ne postoji ni jedna zastita na pojacalu koja ce "ispraviti" izoblicen signal koji je usao u pojacalo. Postoje limiteri koji ne dozvoljavaju da samo pojacalo izbaci prejak (izoblicen) signal, na njegovom kraju ili kako kolega aleksandar72 kaze, a to je potpuno tacno, manje ozbiljna pojacala klipuju i vec od pola... Ali to nema veze sa signalom koji ide iz mixera, on moze biti savrsen, pojacalo na vishim nivoima klipuje.

Kolega cvele, da ponovim, svaka cast na skoli ali moras procitati neke stvari, bice ti mnogo jasnije. Velika je materija ovo, mislim da tebi nedostaju pojmovi iz audio tehnike, novijih uredjaja i to. Mi koji nemamo tog teoretskog znanja morali smo se dovijati nekako, citati, uciti... I zato se meni i cini da cemo bolje baratati ovim stvarima. A kad budes i ti prosao kroz sve ovo sto smo mi da bi naucili sve ovo sto znamo, plus tvoje poznavanje teorije - onda si apsolutni znalac po ovom pitanju.

Nista zlonamerno.

Pozzz

@Beethoven ne shvacam ja to nista zlonamerno. Ako grijesim uredu je da me ispravite, to je normalno:). Ja sam samo htjeo da svojim znanjem koje ja posjedujem pomognem drugima.
A mislim da nisi me shvatio sta sam htjeo reci prethodim postom ili se mozda ja nisam najjasnije izrazio. Ja nisam rekao da limiter "ispravlja" izoblicen signal vec da ne dozvoljava da tranzistor ode u clip. Ti mozes imati clip-ovan signal na ulazu pojacala a da pojacalo ne ide u clip. To sam htjeo da kazem. Znaci zastita tranzistora u pojacalu od clip-a.

I oboica ste u pravu,tako da ne znam gde se ne slazete?? :)

Imamo "informaciju" ili signal koji dolazi iz "izvora"(mic/ins)
Signal/Inromacija prolazi kroz mikrofonska predpojacala(PREAMP) u mikseru,da bi kasnije dosla,preradjena u pojacalu(ENDAMP)
Sta radi pojacalo?
Informaciju koji dobije iz Predpojacala,pojaca u istu formu!
Ako devijacije signala(ulaznog signala) dolaze iz Preampa,tu nema spasa i to je "ljudski faktor",znaci lose podesen ulazni signal.
E to je CLIPPING koji se kontrolise sa nase strane!
Postoji jos jedan MODE CLIPPINGa koji se javlja u samim pojacalom.
Da ne bi sad upotrebljavao strucne izraze, da svako razume, pojacalo(izlazni tranzistori) ne mogu tako brzo da reaguju na odredjene "informacije"(signal),tako da dolazi do saturacija/distorzija signala.
E to je CLIPPING koji se desi u samim pojacalom kad ga dobro odvrnemo!
Dozvoljene su odredjene toleranicje koje mi akusticki ne registrujemo,kad nase uho to vec registrira kao akusticnu informaciju,onda je mozda i kasno :)
Help: Limiter koji ce da odredi granicu signala,preko koje se ne moze.

Tema je odlicna,htio bi da razradimo informacije,sigurno ce nekome biti od koristi!

Pozz

P.S.u tehnickom smislu tranzistor "saturira" kad je napon izmedju kolektora i emitera minimalan ili manji od baze...jel tako kolega cvele?
Kazes:Ti mozes imati clip-ovan signal na ulazu pojacala a da pojacalo ne ide u clip.
Absolutno tacno,ali pojacalo je dobilo vec saturiranu informaciju(signal) iz preampa i kao takvu je prenosi,normalno,pojacano.

Ako pod "saturacijom" (nisam upoznat sa ovim pojmom:">) podrazumjevas kada tranzistor unosi izoblicenja u signal odsjecanjem amplitude (clip) tada napon izmedju emitera i kolektora zavisi od klase rada pojacala. On moze biti kao sto si i rekao minimalan (idealno je 0V, a realno se krece oko 1V) ali moze biti i maksimalan tj. jednak naponu napajanja.

Nabolje je da gain bude podesen tako da signali budu 0 dB i da na svim ostalim uredjajima bude podeseno 0 dB i onda nema brige o clipovanju signala. Nepravilno rukovanje ekvilajzerom moze dovesti do clipa a da se ne primjeti na VU metru ili na onoj lampici. To se moze dogoditi kod visokih frekvencija gdje brze promjene (svjetlucanje) clip lampice nase oko ne moze da registruje...

Valjda cemo razjasniti na kraju... :)

Sad cu biti kratak:

Ne pomaze limiter na pojacalu ako je u pojacalo usao clip.

I bas onda slabo pojacalo moze sj..bati kutije, a to je i pocetak ove teme. :)

Pozzz

@Ne pomaze limiter na pojacalu ako je u pojacalo usao clip.


Ako saturacija dolazi iz preampa,ne pomaze limiter!
Limiter nece sigurno dozvoliti da pojacalo ode u klip...zato sam rekao,postoje dve vrste Clippinga,klip iz Preampa i klip od samog pojacala...cisto da ne bi neko pogresno razumeo.

preporuka
 

Ja koristim neku pravljenu miksetu. Bivši vlasnik mi je rekao da je snage 100w (i to je sve što znam o njoj). Nju sam dosad koristio sa starim trosistemskim zvučnicima kojima i ne znam karakteristike.:">
Planirao sam da u ponedeljak kupim dvije nove kutije - FBT jolly 15r ili Wharfedale EVP-15 NEO. Medjutim čitajući ovu temu uplašio sam se da te nove kutije ne pregore ako ih budem koristio sa mojom mikstetom pošto su dosta jače od nje.
Može li mi neko objasniti da li bi bilo problema da to koristim jedno vrijeme dok ne uzmem bolju miksetu?:confused:
Zaboravih reći da mikseta pozadi ima tri banana ulaza od kojih su dva izlazi za zvučnike a jedan je (kako kaže čovjek od koga sam je kupio) ulaz za snagaš. Pa da li bi se tu moglo nešto iskombinovati da se snaga pojača?

Unaprijed hvala

nemas razloga za brigu ako pravilno koristis opremu, znaci sve na 0dB i moze da radi 0-24h

Super onda, hvala:)