Bugarska improvizacija
 

Primetio sam da Bugari imaju poseban stil sviranja improvizacije kada sviraju njihova Hora,ubih se pokasavajuci da skinem nesto slicno pa ako bih mogao neko da mi kaze koji su to tonovi evo jedan primer poslusajte deo od 0:55.

ludi bugariB-)..koji je ovo ritam uopste?:D

4/4

Druze tu nema pravila, sama rec IMPROVIZACIJA ti govori da improvizujes svirku.Znaci to sto ti pokusavas da skines nije lose ali radi se o slobodnom trenutnom izvodjenju. U principu ovakve improvizacijecujes da prolaze kroz sedmicu ili dur, moze biti i mol, sa popularnim zabicama trilerima, povratnim tonovima (postapalicama ) i td...Neznam da li sam ti ikako bio jasan ;)
Dodato:
Ritam je popularna bugarska racenica i nije kako je kolega ispod napisao 4/4 vec se pre moze izbrojati kao 3/4 tj triola.

Oces da kazes da je Walzer?=))

Bobane,pa jeste valcer,3/4=))

E turbo turbo,odavno se nisam ovako slatko nasmejao:lol:
Dodato:
Bobane ovo je TURBO VALCER 3/4 :lol:
ne mogu da verujem da nisi znao!!!!!

@djavolak

Daleko od to da je 3/4 i daleko od to da je racenica. :lol:
4/4 je i Horo je kao sto u naslovu pise

E sad za zal nekako otkad sam clan malo sam ljudi sreo da sviraju ove bugarske stvare. :(
Ajd ja cu da pokusam pomoci.
Prvi deo improvizacije je iz E (sad neznam kako da ga nazovem, neka bude E oriental jer je najslicni). Sviraj kroz tonove E, F, Gis, A, B, H, C, Cis, D, E ...... ovo je ono sto dolazi u obzir. Trilere moras uvezbati a muzika ... improviziraj, sve sto ti padne na pamet. Trebas biti dobro naslusan.
Oko 1:20 mislim kad prvi put menja skalu prelazi u D. u D sviras kroz tonove D, F, Fis, Gis, A, H, C, Cis, D ...... Posle premesta se u C, ista skala kako ova , samo ovo sto sam pisao je iz D ti spusti se za -2. Ima jos premestanja al evo ti ovo za pocetak, probaj svirati pa kako god zvucalo. S vremenom ce doci sve na svoje mesto.
Pozdrav

Hvala Acekorgu i svim ljudima dobre volje na pomoci,mnogo mi znaci tudje misljenje kada su ovakve stvari u pitanju!!!

...gde im je tacka i zarez...:S?
@djavolak
nadji na forumu "muzicari vanzemaljci"ima nesto sto sam uploadovao kako bugari sviraju...nemozes da ih navatas gde im prva,a gde druga!

Tacno da nije "Rachenica", poshto kolo nazvano Rachenica se uvek svira u 7/8 ili 7/16...samo ne znam kako ste izbrojali 4/4 kod ove improvizacije??
Tema je PRAVO BLGARSKO HORO (Pravo Bugarsko Kolo) u 2/4 ili bolje receno u 6/8!
2+2+4+4..."tak tak, tak tak, takata, takata u 2/4 taktu, ili takata takata takat takata u 6/8 taktu...akzenat "triole" u taktu prave zabunu ;)

Razbrajao,nerazbrajao tema je 4/4.Slusaj melodiju i samo ce ti se kaze,a ako pazljivo izbrojis i improvizaciju i ona staje u 4/4,mada je svejedno,da ne komplikujemo osnova je obicna dvojka kako mi kazemo.To sto bubnjar misli da je solista pa i on improvizuje odvlaci paznju,ima tu svasta,triola,sinkopa....

nema potrebe da se vise zadrzavamo na ovoj temi.
Verujte Bobanu a i meni.
osnova je 4/4,I meni je nekad bilo tesko da shvatim te Bugare a jos uvek imam problem ako nesto od njih treba da skidam.

4/4 i kraj.

Kazete da vam je tesko da shvatite bugarsku muziku...a krecete se na mom terenu ;) Pa ljudi u nasem kraju smo porasli sa "asimetrijom" ritmova!
Nema u bugarskom folkloru 4/4!!
Moze biti 2/4,5/8,6/8,7/8,9/8,11/8,12/8,13/8,15/16....ali nema 4/4!!
4/4 nije domicil nit u makedonsku,najmanje u bugarsku izvornu muziku!
Tako da ovo ne moze biti nikad 4/4...ne trebam nikome da verujem...znam ;)



Evo jos jedan primer,puno bolja kompozicija,narodni instrumenti...

Stvar je u razbrojavanju takta!Zbog toga ritmovi zvuce komplikovano!

Eh ti bugari,nasa braca.
Dobro slazem se da je 2/4 tu sam pogresio.
To nije moj teren.U svakom slucaju nije valcer,to sam siguran i to me je navelo da pisem u ovoj temi.
Jedino sto mogu da dodam da su Bugari a i makedovci ti koji znaju da zabibere po ritmu kao niko drugi.
Makedonce i kapiram,ali Bugarske ritmove..... ,cujem sta je ali mi je tesko da to sviram.Jednostavno ne ide.
Ma da smo mi zivi i zdravi pa makar ovo bio tehno valcer:lol:
Bolje da se mi razbrojavamo negde u kafani nego da racunamo bugarske ritmove.

pozdrav!!!

Meni nije tesko svirati u bugarske ritmove al razbrojavanje zna da me zbuni ......
Verojatno je Aleksandar u pravu, ne tvrdim sa sigurnost da je 4/4 ..... mada dosad sto sam ucitavao bugarske ritmove kucani su u 4/4 takt, znaci da se petrike slazu.
Pozzz ;)

@acekorg
Ace,ne se uzbudjavaj,svi smo u pravu,najobicnija dvojka je u pitanju,postoje odredjeni,da kazemo sukobi tu oko te metrike,tzv zapadnjacka i nasa balkanska,ovo nase je tipicno ono "najstariji",mi nemamo 4/4 ritam,za nas je zakon 2/4.:lol:Tu je kolega Aleksandar u pravu kad kaze nema u balkanskoj muzici 4/4.
Ovde su umesali prste i muzicki etnolozi koji tvrde da je to temelj muzike sa nasih prostora ali ima i onih koji kazu da je to broj 7.
Citiracu jedan tekst sa Wikipedije koji pokazuje da je kolega Aleksandar u pravu.
"Pravo horo (Право хоро) (2/4 or 6/8 --counted as 2 triplets 3+3. Often in music for the pravo, both 2/4 and 6/8 time signatures will be used where 2/4 is used for the singing and 6/8 is used for the slightly faster instrumental portions. In Bulgaria, the 6/8 portion is also transcribed in 2/4 using triplets), Pravo is characterised by left-over-right arms "belt-hold" (in lieu of hand hold), a beginning right foot diving step toward the center of from one to many concentric broken circles, traveling ultimately counter clockwise. Experience can be hypnotic after 20 or 30 minutes of continuous music]. Each dance phrase corresponds to 3 musical measures counted as quick quick slow slow (corresponding to 2+2+4+4 in 2/4 time or 3+3+6+6 in 6/8 time)."
Evo i linka pa procitajte stranicu u celini.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_dances
A sad citiram drugi tekst isto sa Wikipedije koji kaze da smo Acekorg i ja u pravu.
Each basic folk dance type use a distinct combination of these rhythmic "units". Some examples are rachenitsa (7 beats divided: 2-2-3), paidushko horo (5 beats: 2-3), eleno mome (7 beats: 2-2-1-2), kopanitsa (11 beats: 2-2-3-2-2), and Bucimis (15 beats: 2-2-2-2-3-2-2), and pravo horo, which can either be standard 4/4 or 6/8. Some rhythms with the same number of beats can be divided in different ways: for example, 8-beat rhythms can be divided 2-3-3, 3-2-3, 3-3-2, 2-2-2-2, 2-2-4, 2-4-2, 4-2-2, or even 4-4. This terminology is a crude simplification and is not used by Balkan musicians; it does not capture the full subtlety of the Balkan rhythms.
Evo i linka pa procitajte u celini
http://en.wikipedia.org/wiki/Music_of_Bulgaria
Ovde mozete procitati u oba teksta da se sporni ritam moze"procitati" i kao 6/8 sto se meni licno uopste ne svidja.Kolega Aleksandar je naveo argument "takata takata" ali ja mislim da to nije ceo takt jer oni sviraju ovako(lupam) takata takata takata tak,takta takata takta tak,tak tak takata takta, itd...Zajednicko za sve ovo je broj 4 a ne broj 2 ili 6.Doduse nije netacno jer 4/4 sadrze i 2/4 i 6/8.Ipak po nekom mom licnom ubedjenju "najmanja najlogicnija celina" na koju mozemo "razbrojiti" sporni ritam je 4/4.

@Boban010:
Ace,ne se uzbudjavaj,svi smo u pravu,najobicnija dvojka je u pitanju

E tu se stvarno slazemo! :)
bubjari iz Srbije sinkopiraju "dvojku" na HI-HATu, bugari to rade na bongose..tu je sva filozofija..obicna sinkopirana "dvojka".

btw..drago mi je da smo se slozili :)