![]() |
Behringer digitalni mikseri - iskustva, misljenje
Ima li ko iskustva sa Behringer digitalnim mikserima? Cuo sam dosta lepih stvari o njima ali od ljudi koji su isto samo culi,a ne radili na njima.
|
Ja sam imao priliku da sviram na behringer mix,ne znam tacno koja je serija,uglavnom novija je i digitalna,i mogu ti reci da nije bas na narodnjaka,vise za zabavne i rock...sve zavisi sta sviras,a ovo je moje misljenje.pozz :)
|
Ovo mi misljenje lici na onu klasifikaciju korg je za narodnjake, a yamaha za zabavnjake. Zasto je jedan mixer bolji za narodnu, a drugi za zabavnu ili rock muziku? Ja sam mislio da ako se mixer dobro nastima mogu svi zanrovi da se sviraju. Ili se varam?
|
Ne varaš se...
|
Navedi bar 1 ili 2 tipa miksera pa da probamo da ti pomognemo mozda neko ima isti. Cuo sam digitalni DDX3216 kako radi u fulu kutije + binovi i ubija kako zvuci. Kutije su bile Wharfedale,a lokal je Dva Galeba u NS pre 4-5 godina je bio ozvucen sa tim.. Novi DIGITAL MIXER X32 izgleda obecavajuce ali mislim da ce i cena biti paprena.:D
Ja koristim vec skoro 10 godina Behringer UB183FX Pro i sad je vec pri kraju pocinje da otkazuje.:p Na njega spajam Wharfedale Pro aktivne kutije i zvuk je odlican iako su dvosistemske kutije cuje se svakai ton kao da su trosistemske. Bez nekog posebnog podesavanja i cackanja,dok sam skoro radio vecu svadbu i iznajmili smo dinakord 1000-2 i RCF kutije. Dvadeset minuta sam namestao zvuk i nisam uspeo da namestim. Kompletan zvuk je bio nekako mutan,sredine nigde sta god da sam uradio. Sve u svemu po meni Berindzer nije los mikser i nema tu delenja na zabavne i narodnjake,ako imas kutije spoji berindzer na njih pa vidi kako zvuci. Mnogo zavisi i od kutija pa ako se tako recu uklope moze da zvuci odlicno. Trenutno se dvoumim izmedju Yamaha MG124CX,Behringer i XENYX X2442USB ali mislim da cu da secekam jos malo dok ne stigne QX2442USB kod nas. |
Meni se čini da je ovo sakupljanje postova...
Ostaviću temu, još neko vreme, pa ako se ispostavi da jeste to što mislim da jeste sankcije slede. |
Pozdrav svima.Sto se tice modela, video sam Behringer DDX3216 i ovaj novi x32.Iskren da budem polako pokusavam da izbacim iz sebe predrasudu o digitalnim mixerima i da skupim hrabrost da polako predjem na neki takav mikser. Jedino sto sam imao prilike da cujem i da probam ranije bio je odlican jamahin dig. mikser 01v ili slicno.To je dobro radilo ali nekako nije uspelo da zazivi.Kolege (u koje imam dosta poverenja oko zvuka i svirke) su ga prodale i vratili se na analogni mikser. Moja grupa vec skoro dve godine svira na Allen&Heath ZED428 i veoma smo zadovoljni zvukom, ali nam se vec polako mota po glavi ideja da mozda pokusamo moderniju tehnologiju (ali se bojim da nas ne unazadi :happy: ).
Sto se kutija tice u pitanju su dinakordovi sistemi Powermax 3 i 5. Iskreno retko ko ima poverenja u Behringer (bar je tako bilo) iako su zvucno i sa efektima bile veoma dobre u odnosu na cenu,jedino su stalno imale kvarove sa kanalima (bar su to neka moja iskustva i nekoliko kolega).Nekako mi je ulila poverenje ta prica da je Behringer preuzeo MIDAS, pa zato pocinjem da razmisljam o pomenutim mikserima. Inace vidim da je cena na Ebay za DDX1632 nesto preko 650 eura,sto je veoma povoljno (pod uslovom da nemaju neki generalni problem) za X32 nisam uspeo da vidim cenu. |
Ovaj sa komentarom o zabavnjacima i narodnjacima je sampion... njega treba odmah birati u upravljacka tijela foruma. Dakle... ostadoh bez teksta.
@rrahmanjinov Razgradi konacno te predrasude o digitalnim mikserima, bice ti lakse. To sto je Behringer vlasnik Midasa, to nikako ne znaci da je sad on nesto posebno promijenio u pogledu kvaliteta svojih proizvoda. Nemoj da se zavaravas. Behringer jednostavno ima novac koji treba da investira i on to radi na najbolji moguci nacin. Ovo sve nema nikakve veze sa DDX3216 koji je inace sasvim pristojan digitalni mikser a pogotovo kad se uzme u obzir da se moze dobiti za male pare. |
Pa dobro, kolega Roloplastt je samo jedan od mnogih nasih kolega na ovim prostorima koji imaju misljenje da su odredjeni mikseri ili druge sprave dobre za jednu, a lose za drugu vrstu muzike.Necmo ga zbog toga osudjivati vec trebamo pokusati da mu nasim argumentima pokazemo da mozda to i nije tako. Znam dosta kolega koji su cak i veoma agesivni u odbrani ovih teza. Ovo je vrlo interesantna i kvalitetna tema koju bi trebali da stavimo kao zasebnu i smatram je veoma potrebnom,korisnom, a moze biti i edukativna.
Najveci problem kod digitalnih miksera je to sto nemamo gde da ih realno probamo,jer su retki. Vidim da hvalis DDX3216, pa me interesuje sta mozes o njemu da kazes. Da se zahvalim i Sinisi na iscrpnom odgovoru.Sto se tice miksera koje pominjes Sinisa, na zalost nisu mi poznati. Imam jednu veliku i iskrenu molbu za kolegu Vaxtera. Zelim da ga zamolim za bar malo postovanja i opste ljubaznosti u obracanju.Molim vas da ne iznosite javno neosnovane sumnje, a posebno bez ikakvih pretnji "sankcijama" ili bilo cime... u najmanju ruku nije pristojno. Ukoliko bilo sta posumnjate obratite mi se privatnom porukom,mejlom ili slicno i vrlo rado cu vam pojasniti svaku nedoumicu i prihvatiti kakvu god odgovornost i sankciju, ukoliko sam nesto pogresno uradio. A sada da se izvinim svima ostalima zbog ovog skretanja sa teme. |
Ako neko ovde ima razumevanja i strpljenja, to sam ja.
Vaše teme su već nekoliko puta brisane, i objasnio sam Vam zašto, a Vi iste iznova otvarate, uprkos mom objašnjenju da iste već postoje i da samo treba da ih potražite. Ovu temu sam ostavio jer ne postoji ista, ali postoji jako slična u koju se i ova polako pretvara. Tako da, čini mi se da Vi ipak nemate poštovanja ni prema meni i tome što sam Vam rekao privatno. Dalju raspravu i pokušaj izvlačenja sa Vaše strane ću smatrati direktnim kršenjem pravilnika, što ista i jeste, i kao takva podleže adekvatnoj reakciji sa moje ili strane moderatora. |
Citat:
|
rrahmanjinov one poslednje koje sam spomnuo nisu digitalni.
Beriindzer koliko ja znam ima samo dva digitalna miksera,a to su stari DDX3216 ili ti 1632 i novi x32 koji mislim da jos nije u prodaji ali mozda gresim. |
Jeste, u prodaji je od skora, po cijeni od nekih 2.350 pa do 3.200 eura. Jos se nisu usaglasili sa cijenama pa varaju narod.
Dodato: Citat:
|
Taj X32 izgleda dobro - bice interesantno vidjeti kakav ce biti u poredjenju sa Presonusom Studiolive 24 koji je sad mislim svuda naprodavaniji mixer, bar je tako ovde u Njemackoj. Sto se cijene tice bice u istoj klasi. X32 nudi malo vise gledajuci brojeve, ali ostaje da se vidi kakav ce biti zvuk, tu Presonus ima dobre karte.
|
Ja sa tim "agresivnim" kolegama mogu da pričam o snijegu, recesiji, Đokoviću i svemu drugom osim o muzici i kvalitetnom tonu! Jednostavno iskoristiš blagodeti interneta, edukuješ se, pitaš, tražiš, slušaš i onda te ti isti "mudroseri" zovu da pitaju na koliko sati stavljaš bas na mikrofonu, koji reverb koristiš, kako ti se ono zovu zvučnici koje si nabavio i sl. jer su preslušali snimke ili su bili na nekoj tvojoj svirci ili im je pak neko pričao.;)
Digitalni mixeri nisu budućnost, oni se već sadašnjost samo se treba osloboditi stereotipa i hrabro širiti vidike! P.S.Skoro viđoh u oglasu DDX za 1100km(550€) |
Tranzit, zar nije to malo preskupo (2500-3000 eura) za Behringer x32 s' obzirom da za taj novac postoji MIDAS,a cini mi se i za manje GB Soudcraft (mada na njemu nisam radio ali sam cuo sve najbolje), jeste da su analogni ali ih mnogi smatraju samim vrhom (posebno MIDAS). I ne nerviraj se toliko oko podele pojedinaca na mix. za narodnjake i zabavnjake, to je nesto sto mora da postoji (previse bi bilo monotono bez njih) :-)
Burli je dobar sa ovim stelovanjem "na koliko sati" :-). Sto se tice digitalnih miksera plasi me to sto se najcesce pominju u vezi snimanja zvuka, povezivanja na komp i sl. dok nekako vrlo malo mogu da nadjem iskustva sa zivih svirki, tj. onoga sto mi radimo. Kada bi ih bilo vise pa poneti i jedan i drugi mix na svirku i najrealnije uporediti. Ovako samo mozemo citati brojeve, mogucnosti na papiru koje skoro uvek izgleaju skoro idealno (kao i kampanje i programi politickih stranaka) , kad ono posle izbora miksera (ili politicke stranke) ni iz jednog niti iz drugog realno ne izlazi ni blizu onoga sto pise u performansama :-) i sta onda....trudimo se da cujemo ono cega nema... Burli, gde mogu da vidim taj oglas za DDX? Kad bi to bilo dosta jeftinije kupio bih ga za kucu i za poredjenje sa analognim, a i za proucavanje,da imam na cemu da naucim nesto. |
Citat:
|
sto se tice danasnjih behringer uredjaja prijatelju slobodno se opredijeli neces se pokajati od miksera,suvih-aktivnih i ostalih efekata RADI BESPRIJEKORNO provjereno 100 % i ne bi pozelio eksperimentisati sa drugom opremom,a dosta je jeftinija od napucanih marki koje rade isto
|
2 Privitaka
Nemogu nista reci za Berhinger ali sa digitalijom radimo live vec 3 godine-Analogni mixer DDA CS8 nismo izvadili iz kejsa od jula meseca,nema potrebe da razmisljate oko pouzdanosti i upotrebljivosti u zivoj svirci-tehnika je toliko napredovala na ovom polju da je svaka od ovih sprava odlicna i pouzdana-zvuk je tu druga prica...Do Presonusa iole zvucno kvalitetniji digitalni mixer(koji je mogao da se nosi sa analognom konkurencijom)je kostao od 5000e(Yamaha ls9,mackie tt24,roland m 380)do 10 000e-i to je ipak bila srednja klasa digitalije-posto se upotreba u svetu povecava-padaju cene a kvalitet raste-i naravno sve je jasnije da je trend da se rad na digitalnom mixeru svede na analogne-bez nepotrebnih menija i dodatnih funkcija-svaki parametar da ima svoje dugme ili potenciometar-dovodi do toga da je cena danas drasticno niza i priblizava se nama "obicnim"korisnicima...Najveci problem koji se javlja kada treba da se sa analogije predje u digitalne vode je navika koju korisnici imaju na svoje stare mixere-njihov zvuk i nacin rada-pa se od novih sprava ocekuje isti zvuk i lakoca rada bez obzira na razliku u kvalitetu.Zato otvorite um i polako-svi bez problema koristimo racunare cak i na ovom forumu-a nismo to mogli zamisliti pre 10-20 godina-i oni su pouzdani i jednostavni-zasto onda digitalni mixeri to nebi bili?
ps.Evo vam razlike izmedju DDA CS8-32 kanala sa pratecim efekt rekovima i Rolanda M 400-48 kanala sa vise dinamickih efekata i digitalnim snake sistemom(multicorima)-jos jedna prednost digitalije....;) |
Sinisa ceo ovaj reck levo,sa ovim silnim ekvilajzerima,efektima,procesorima i sta sve vec tu ima, je strpan u jedan digitalni mixer desno??? ne treba mu nista od propratne opreme kao za ovaj analogni??? dobra stvar,ja bih presao odmah na digitalnu,ako nista drugo,bar zbog compresora/limitera za vokale,da mi ne probijaju vise usi..:D,mada sem yamahe promix i ddx3216,ne vidim drugi izbor do 600-700 eura..tu je ovaj presouns,al kosta 1200 cini mi se..ali da vredi,vredi..pozdrav
|
2 Privitaka
U Rolandu konkretno ima 24 dual dinamicka efekta-2 nezavisna po kanalu-compresor-gate,4 stereo efekta(hall,reverb,plate,dilay...),4 mono graficka eq(31 band)ili 8 band full parametric-svaki stereo efekat se moze pretvoriti u stereo eq(gr.ili prm.),16 aux send,8 sub grupa,16 matrix mix grupa,velika biblioteka preseta za dinamicke eff,stereo eff,4 band param.eq po kanalu+filter sa promenjljivim karakteristikama,real time analizer,ton generator,usb player-recorder,otvorena konfiguracija pacovanja ulaznih-izlaznih kanala(moze se bilo koji ulazni kanal dodeliti bilo kojem kanalu na konzoli-kao i izlazni kanali na snake unit-u)itd.....Jedino sto ti treba od eksternih stvari je uticnica za struju:D i sto je najbitnije-radi besprekorno od +40 do -20,ispitano na terenu,a evo i dokaza-2.januar Rozaje....;)
|
Citat:
|
Milane, baš kao što tranzit kaže, ni ja se ne bih premišljao. Mi planiramo uzeti onaj 24.4.2 ili 16.4.2, ako budemo finansijski dobro stajali, ako ništa onda onaj LX7ii za početak, osim ako me tranzit opet ne zaintrigira za nešto drugo ko što inače zna :D
Isto tako super stvar kod ove StudioLive linije (ne znam da li može kod 16.0.2) je da možeš linkovati više StudioLive miksera da bi dobio više kanala, npr. 2 komada 24.4.2 pa dobiješ 48 kanala. Živu svirku možeš snimati preko FireWire porta na laptop i to višekanalno preko programa PreSonus Capture (mislim da se tako zove) u rezoluciji max 48kHz, i to možeš poslije raditi miks u kući ili u studiju cijele snimljene svirke, možeš vući efekte sa PreSonusa...svašta nešto. Da napomenem da pri linkovanju treba namjestiti da je jedan mixer master a drugi slave. Na tom masteru kontrolišeš i master volume cijelog sistema. E sad pitanje za tranzita, pošto nisam uspio ovo da provalim...Kad se linkuju 2 komada npr. 24.4.2. Dobije se 48 kanala. Bitna stvar je što imate onda 4 nezavisna efekta ali na jednom presonusu dva važe za kanale na tom mikseru a druga dva na onom drugom. Ali mi nije jasno da li se isto tako duplira broj aux izlaza i broj grupa i da li isto aux izlazi na jednoj mašini važe samo za kanale na istoj, i isto tako za grupe? P.S. I pored svega ovoga meni jedan tonac kaže da je PreSonus StudioLive nepraktičan mikser za live situacije. Vala ako tad nisam umro od gluposti onda neću nikad. A nisam mu htio ništa reći na to, ipak je iskusniji a i stariji (puno) od mene... |
Auxi i grupe se linkuju tako da vaze za cijeli sistem. Savjetovao bih ti da krenes od jednog 16.4.2 a onda mozes da dodajes do maksimalno 4 u sistemu pod uslovom da su svi 16.4.2. Tog tonca posalji slobodno u rodno mjesto jer bulazni. Ako postoji digitalni mikser koji se opsluzuje slicno analognom onda je to StudioLive. Nijedan vise, bez obzira na cjenovnu klasu, nije prisao toliko blizu po ovom pitanju.
|
Slažemo se ko metar drva :)
Hvala puno, to mi je trebalo. Jeftinije je a i isplatnije krenuti od 16.4.2. To je super digitala za ne tako puno novca i vrijedi svakog feninga, uz koju mi neće trebati ništa u reku, ili barem graphic eq, iako se uz novi firmware update na studiolajvu dobije 31-band graph. eq, koliko sam upućen. Čitao sam da su ljudi imali neke probleme sa novim firmware update-om, ali pretpostavljam da je krivac ljudski faktor ili neka greška prilikom updateovanja. Pisalo se i po PreSonusovom forumu da je slaba na lošu struju (naravno kao i svaki elektronski uređaj), a i ova struja kod nas nije neka pljačka, tako da ne bi škodio neki korektor napona uz nju, tipa Quick Lok ili slično. U slučaju da budemo finostojeći sa finansijama, ja bi baš volio da krenemo sa ovom digitalom koja stvarno ima sve pod rukom i mislim da jedina stvar na njoj na koju čovjek treba da se navikne su oni meniji, čisto da se zna gdje je šta :D Vjerujem da ni tu nisu komplikovali puno sa podmenijima. Koliko se sjećam, iako nema motorizovane fadere, što meni nije aman zaman što ih nema, opet ima mogućnost snimanja miksa/showa, u smislu pozicije fadera, s tim da automatski loadovanjem preseta nekog showa postavljaju se EQ i ostala podešavanja, a na meterbridge-u se pokazuje u na kojim su levelima klizači bili, na te levele ih podignete. Isto super stvar na njoj su već urađeni EQ preseti za pojedine elemente bubnjeva, vokale, gitare, etc. Hvala i veliki pozdrav |
Citat:
Pitanje i za Tranzita i za Sinisu jer vidim da iza vas stoji bogato iskustvo: malopre sam pomenuo na cemu radi moja grupa (A&H ZED 428,Lexicon MX300),mozete li mi reci sta mogu da ocekujem u kvalitetu,cistoti tona ukoliko bih recimo koristio Yamahu 01v96 ili mozda taj Presouns koji pominjete ( da li bi dobio bolji,kvalitetniji izlazni zvuk) i koja je razlika u kvalitetu po vama izmedju 01v96 i Presouns-a ili sta jos bolje kupiti do 2000 eura od digitalnog? Znam da mnogo pitam i izvinjavam se ako smaram :"> |
2 Privitaka
A Allen Heath I LIVE t112?Ima ga moj rodjak iz Beograda-rad kao na analogiji-i to pre Presonusa-evo pogledajte sami kako izgleda njegov Fat Channel:)
|
Ja sam nekako PreSonusa zgotivio više, što zbog cijene, što zbog jednostavnosti. Koliko je cijena ovog iLive-a? Čuo sam tj. pročitao na nekom forumu da je zaštopao usred koncerta zbog nedovoljnog/neispravnog hlađenja ili šta li. Ne sjećam se, davno sam to pročitao. Nije prvi slučaj da se to desi, desilo se ljudima na yamahi M7CL (doduše mislim da je bila za monitor mix), VU metri po svakom kanalu stali gdje jesu, ni da maknu. Sad za ovu iLive ne znam da li treba iDR stagebox modul? Pošto nije jeftin a izađe ko dva PreSonus 16.4.2.
P.S. Ovo iLive me podsjeća kao da ga je pravio Apple ili kao da je neka aplikacija za iPhone hahahaha, malo šale, ne zamjerite :P |
3 Privitaka
A za pitanje kolege Rrahmanjinova odgovor je jednostavan-Presonus...Yamaha ima ozbiljnije efekte a Presonus X MAX mic.amp.i daleko bolji zvuk-Yamaha ima posebnu logiku rada koja nije tako jednostavna cak ni za upucenije-Presonus ne,Yamaha ima losiju podrsku software-a za remote i recording od Presonusa i Yamaha nije namenjena za live rad vec je multifunkcionalna-Presonus je robusnije izrade-od tastera do konekcija na zadnjem panelu mixera-a to su detalji koji zivot znace...Mislim da bi imao i bolji zvuk od dosadasnjeg-osim samog zvuka mixera imao bi na raspolaganju i pregrst dinamickih efekata i bolji eq-samim tim bi dobio na kvalitetu dodatno..Za 2000e nema konkurencije trenutno-vec oko 5000e tu je izbor znatno veci-Soundcraft SI Compact,Yamaha LS 9-16,Mackie TT24,Allen Heath GLD,Roland m 380....Evo jos jednog primera odlicnog Fat Channel-a kod dig.mixera-Soundcraft SI Compact 24...
|
Sinisa puno hvala na preciznom odgovoru. Mislim da ce mi sledeci mikser biti upravo Presonus. Probacu u narednom periodu da ga nadjem negde i probam, a onda verovatno i narucim.
|
O da...Presonus Studio Live 16.4.2 imam odavno (vise od godinu i po dana).Mislim da je jedna od onih iz prve serije koja je isporucena ovde u USA.
I danas radi kao sat bez ikakvih problema sa hardware-om ili software-om.... Jedna od najboljih investicija....Samo napred.... Pozdrav |
Zox2003,Hvala na odgovoru i podrsci.Da li Presonus koristis za zivu svirku ili snimanje?
|
I za jedno i za drugo (live i snimanje)....Odlican mixer....Takodjer posedujem i Behringer DDX koji mi sedi u cosku i kupi prasinu a kupio sam ga polovnog za :) $250 pre dve godine u perfektnom stanju i koristio sam ga par puta za svirku uzivo...Za te pare odlicna masina....:)
|
@Behringer DDX3216
Kad smo več kod tog mixera zanima je jedna stvar koju još nisam uspio provaliti-istina nije bilo ni previše vremena- od jučer imam tu mixetu i zanima me za sada jedna po meni bitna stvar-ostale su mi za sada jasne-kako na live svirci ugasiti efekte kada se želi nešto reči- na svim mixerima do sada sam imao ulaz za footswich pedalu, a tu toga ne vidim? |
Trenutno vrijeme na Forumu 19:26 |
Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
.
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org