Audio Lab 15
 

Ljudi, da li ko zna šta o ovim kutijama, nove su 159 evra komad. Da li to valja ičemu?

Cena ti sve govori, najgori kineski krs koji moze da se kupi.

@MarjanMilosevic

Jesi li probao pomenute kutije ?

Nema tu sta da se proba. Zaobici u sirokom luku.

90% novijih kutija se izradjuje u kini,al moj savet je takodje da zaobidjes te kutije......koristi sta svi koriste proverenooo

A zasto zaobici?

Neso probaj ovako da razmislis.

159 eura kutija.
Oduzmi PDV.
Oduzmi minimum 25% zaradu dilera (prodavca).
Oduzmi transport i carinu iz Kine.

Kolko ostaje da je realna proizvodna cena te kutije?

30-50 evra maksimum.

Sad me ti ubedi da za te pare moze da se uradi dobar proizvod.

Eto to su moji argumenti. Ne samo zato sto je iz Kine. Ima i tamo solidnih proizvoda, ali nisu jeftini.

Moj princip je da prvo testiram kutiju makar ona bila i jeftina pa tek onda donosim odluku da li je dobra ili losa.

Po meni cena nije presudan faktor da bi nesto bilo dobro ili lose.Ima mnogo brendova koji drze cenu i skupi su a neopravdaju to kvalitetom.
Moze ta kutija biti i neka kopija od nekog poznatog brenda i da je dobra a jeftina.
nikad se ne zna!!!!

Zato ja mislim da nikad ne treba odmah nesto zaobici vec prvo proveriti.

@MarjanMilosevic
A probaj ti ovako da razmislis, nabavna cijena materijala za jedan box, recimo sa 15" zvucnikom i tweeterom, kutijom, zicama, dzekom i svim ostalim sto je u tom boxu je u Kini nekih dvadesetak eura kad sve saberes... a i to je previse, al' neka bude. To sto ti platis za taj box u Evropi 300 ili 400 eura, to ima sasvim druge razloge i uzroke (kapitalizam je cudo Bozije). Cijena radnog sata jednog Kineza je u prosjeku, neces vjerovati ali samo 61 cent. E sad sabiraj i oduzimaj.

Tranzit, jel ti znas sta ja radim i od cega zivim?
Mislim da znas, tako da sve to sto ti pricas drzi vodu do nekle.
Ali ne zaboravi, to sto si ti naveo kao kostanje materijala u kini vazi samo za djubre od proizvoda. O kontroli kvaliteta ne bih uopste da pricam jer to tamo ne postoji.
Kao sto rekoh ima i solidnih kineskih proizvoda, ali ne po toj ceni. Bio sam tamo prosao pola Senzena, to sto sam video tamo i kako oni to rade nezelis da znas.
I gumenim papucama u pogonima koji uopste nemaju cak ni betonski pod nego je nabijena zemlja i sve je puno prasine i djubreta.
Pusti slike i marketing, velike pogone i sve to.
99% proizvoda je bedna kopija nekih evropskih proizvoda. Ali oni to kopiraju samo da isto izgleda. I tu zavrsava svaka slicnost.
Cene u evropi i dranje sa strane dilera je sasvim druga tema.
Ali realno moj savet je ne kupovati takve proizvode.
Te plasticne kutije rade par fabrika tamo na hiljade komada dnevno. Cena im je 4 dolara po kutiji. Onda trgovci nadju komponente za po 5-6 dolara i etoti kutija. Svako stavi sto nadje i sto mu se najvise isplati kolko da svira.
Evo ako neko ima te kutije neka proba da ih izmeri. Frekventni i fazni odaziv.
Da ne pricam o pouzdanosti i kolko ce to realno trajati.
A kad posle resis da prodas ono nema ama bas nikakvu vrednost.

Znate onu jevrejsku "Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftino"? Kad kupujes jeftino kupujes vise puta. Dokazano u bezbroj slucajeva.

Na kraju da se razumemo, ne pljujem po konkretno proizvodu nego po svim takvim slicnim.

Evo probajte recimo da googlate te kutije, kao i onaj Martin Wisman. necete nigde naci nego na sajtovima ovdasnjih prodavaca.
Kolka je garancija tih kutija, to me bas zanima.

Pozdrav
Dodato:
Da dodam jos nesto, proizvoditi komponente za zvucnike bez posedovanja Klippel softwera i propratnog hardwera je nemoguce. T.j mogu ce je dobiti zvucnik koji ce da svira. I toliko od toga.
Klippel su veoma pametni pa na svom sajtu imaju listu korisnika koj eje veoma detaljna. Tamo ima samo par kineskih firmi ciji proizvodi nisu uopste jeftini. Eto idi pa pogledaj ako te zanima.
Dodato:
Majku im Kinesku provalili su i ovaj fazon znaci.

Bas sad gledam spisak i za zadnjih 6-7 meseci kako ga nisam otvarao bogami fino naraso broj kineskih firmi.

Ali sam poprilicno siguran da su bar pola od njih kupili Klippel samo da bi se nasli tamo na spisku.
Jos jedan marketing trik :-)

Da ne razvodnjavamo temu. Ne kazem da su te kutije uredu ili dobre jer nisam ih cuo pa nemam ni prava, a ni osnova da o tome diskutujem ali nikako nije iskljuceno, da su cak i odlicne. To sto sam napisao o Kini i cijenama materijala i radne snage, to ne da drzi vodu donekle, nego nigdje rupe nema. Znas li ti uopste da i najvece svjetske firme, nevezano za audio bransu, imaju svoje pogone u Kini. Tamo, kako znamo, rade Kinezi. Da li je jedan Mercedes, VW, Audi, BMW koji je proizveden u Kini losiji od onoga iz Njemacke ? Nije. Toliko o kontroli kvaliteta. A sad nesto drugo, znas li da je proizvodna cijena, recimo Korga PA3X ispod 700 eura a prodaje se trenutno za 3.200 eura a "kapitalisticki" je proizvod, nije komunisticko-kineski. Nisi upucen u proizvodne, ekonomske i komercijalne svjetske tokove i marifetluke i ne mozes ni da predpostavis sta se u tim tokovima dogadja i da to sve nema nikakve veze sa nekakvim kvalitetom finalnog proizvoda, kopijama i vec ustaljenim frazama koje i ptice znaju napamet Sasvim drugi faktori su odgovorni za to a i nije uredu ono "majku im kinesku", mnogo ovaj svijet duguje tim istim Kinezima.

Ovo boldano mi kaze da ti i dalje nemas pojma cime se bavim i sta radim.

@Marjane opet bezis od teme.Nije ovde tema cime se ti bavis vec da se da adekvatan savet kolegi koji je postavio temu.Ta rasprava je za kolegu @medenijan beskorisna.
Mislim da si ti vec izrazio svoje misljenje i da te je @tranzit po ko zna koji put demantovao.

@medenijan
kolega audio lab je nepoznata kutija svima nama.Kada odem do radnje koja je prodaje i kad je testiram reci cu ti kakvog je kvaliteta ta kutija.

Neso, mrzim da seme samoreklamiram ovde jer to nije razlog zbog cega sam clan ovog foruma, ali me dovorite u situaciju da to uporno radim.

Ja vodim kompletnu proizvodnju i inzenjeski tim Kanadskog proizvodjaca zvucnih kutija i ostalih proizvoda u oblasti razglasnih sistema. Iz pogona u Makediniji se snabdeva trziste u 17 zemalja sirom sveta.

I reci da ja neznam tokove i kako ovaj biznis funcionise je veoma veoma neozbiljno.

Toliko o mom "demontiranju".

Ok, svi ste rekli mišljenje o kutijama i na tu temu ne dodajete više ništa.
Ako ima neko drugi da kaže ono što treba neka kaže, vas dvojica očigledno više nemate.

Postujem ja svakog clana foruma i nije mi bitno cime se bavi ali to stvarno nije tema da se diskutuje o svetskom trzistu i raznim prevarama.
I sam si rekao da taj Audio lab nije dobra kutija a nisi je ni probao.To je po meni tvoja predrasuda i tu je tvoj problem.
Pretpostavljam da je nisi tastirao pa nije lepo da dezinformises kolegu koji je postavio temu.
A ovo nije prvi put da se tako ponasas na forumu.Da li to radis namerno ili bez nekog razloga ja to ne znam.

Moje misljenje je da tvoji postovi nemaju tezinu i da ce kolega ipak sacekati da ih ja testiram pa da mu javim moje misljenje.
Dodato:
slazem se sa vaxterom,tek sad sam procitao njegov post koji je pisao u isto vreme kad i ja.
Dodato:
Da dodam i neke karakteristike ove kutije:

Audio lab 15"

2-way passive multi-purpose ABS loudspeaker box
Trapezoidal construction
Bass-reflex design
Frequency:40Hz-18KHz
Sensitivity:98dB(1w@1m)
RMS Power: 300 watts
Impedance: 8 ohms
2 x speakon
LF: 15"LF/ 75mm voice coil/ 76oz magnet/ AL frame/ Power:300w
HF: 44mm Ti dome drive/power:80w
100° H x 60° V asymmetrical wave guide for uniform audience coverage
Power LED indicator/meter.
1 handle grip.
Integrated 36 mm pole mount socket with stabilizing securing screw still gril protect
Multi angle enclosure for main or monitor applications ( 30 degrees/ 45 degrees with aditional feet-included)
Weight:15.5 kg
Dimension ( HxVxD): 683mm x 462mm x 364mm

ostalo kad je probam

Razumem ja tebe Marjane sta zelis da kazes. Ali trebas da znas jednu stvar, barem ti koji se bavis tim poslom, nemaju svi 1-2-3k eura da kupe Bold audio! Niti im je to potrebno!

Ako te kutije za tvoj pojam ne vrede te pare (iako ih nisi ni probao), preporuci kolegi kutije koje moze da kupi za 159e nove a da mu zavrsavaju posao.

Opet i tu ima pitanje, za sta on zeli da ih koristi ? Da li za ozvucavanje neke prostorije u kojoj ce se drzati konferencije, pustanje muzike u decijim igraonicama, ili svirku... Sve ima svoje.

Ja ne hvalim te kutije, ali ne mogu ni da ih kudim dok ih ne cujem.

Pitanje vezano za te kutije.
Jel vi stvarno mislite da te karekteristike 40Hz-18KHza sptavrno piju vodu?
Pa sa 40Hz se tesko bore cak i neke duple 18tice a kamoli plasticne kutije. Nebitno koje su marke.
Bas bih voleo da neko izmeri frekventni odaziv tih kutija. Cisto iz radoznalosti.

Evo bas me zanima sta ima kolega tranzit da kaze na te date karakteristike.
I nisu li one istresene iz rukava kao i sve ostalo u vezi sa njima.
Kako onda verovati ostalim navedenik tipa 98db, 300W i tako dalje.

Help,help!!!!!Opet ista prica koja nema veze sa temom.Lepo ti je Milepsr napiso ali tebi nista ne vredi covece.

Za 159 eura neznam sta ima da se kupi. Ali znam da za malo vise para moze da se uzme Peavey PR15 ili FBT Jolly15. To je realno najnizi kvalitet za koji vredi dati pare.
Neznam cene ali ne bi trebalo da su mnogo skupe. Ponekad je bolje ici i na polovnu varijantu renomiranog proizvodjaca nego na nov krs.

Peavey PR15 cena:254 eura komad
FBT Jolly15 B cena:oko 300 eura komad

mala li je razlika?
Brate opet dezinformises coveka i ne dajes mu pravu alternativu!!!!!
Dodato:
kad ne znas cene onda nemoj ni da predlazes napamet

Nema to veze sa cenom. Za nesto ne vredi dati ni pet para ok? O tome ja pricam.

E moj Marjane,znam ja da je jako tesko reci pogresio sam i znam da to nikada necemo cuti od tebe,ali kao sto sam obecao gde god vidim da dezinformises ljude i da si skrenuo sa teme ja cu reagovati.
Pratim te u stopu.

Probaj ti te kutije, pa mi kazi iskreno dali sviraju tako kako pise u karakteristikama. To je vazno. Moje misljenje je moje misljenje i svako ima pravo da se ne slaze sa njim.

Ja necu moci da izvrsim merenja pa da ti kazem da li su tacne karakteristike koje su i napisane.Na kraju krajeva svi mi znamo da proizvodjac uvek malo frizira te podatke ali to vazi i za najbolje proizvodjace a ne samo za ove niskobudzetne.

Mene ova kutija jako podseca na kutije Amerkan Audio koje sam ja imao i verujem da imaju i slican ton kao one.
Amerikan audio je kutija koja je takodje proizvedena u Kini i ja sam se slatko nasvirao sa njima pre nego sto sam ih prodao drugaru.Te kutije i dan danas rade kako treba,e sad nije to EV zvuk ili JBL zvuk ali za te pare koliko sam ih ja platio odradile su mnogo svirki i nikad se ni jedna kutija nije pokvarila.

40Hz ti je najdeblja zica na bas gitari, tj najnizi ton koji bas gitara sa 4 zica moze da proizvede. Eto ako to odsviraju u istom nivou kao i vokal onda rade do 40Hz kako pise.
Mislis da to mogu? Iskreno?

mislis na ton E?:lol:
Pa covece to nije nikakvo merilo za 40Hz

e slatko si me nasmejao,nemoj vise,zabolece me stomak =))
Dodato:
neke bas gitare imaju i po 5 zica ;)

To ti je nacin ako nemas drugog nacina da dodjes do 40Hz.
I neznam sta je tu smesno. Sam si reko da nemozes da izmeris. Jel da.

Ok Marjane nista nije smesno,ovo sto si ti rekao je zalosno.
necu vise da se raspravljam sa tobom,nema to smisla vise.
pozdrav

Dao sam ti veoma razuman i valjani predlog.
Dodato:
Neso, nisam imao vise vremena malo pre da ti objasnim neke stvari koje bi trebao kao muzicar da znas. Vidim sviras klavijature. Pa ti je veoma lako da dobijes E ton.
Svaka nota ima svoju frekvenciju i neznam pobogu sta ti je smesno. Smesan je tvoj ignorantski odnos prema korisnom savetu koji sam ti dao.
Ako nemas ton generator a imas klavijature, resio si problem.

NIje to Marjane bas tako jednostavno u muzici i akustici, odnosno fizici. Slikas sve to crno-bijelo a to su u sustini samo sive nijanse, od tamnije do svjetlije. Prvo, nikada i nijedna zvucna kutija, ma koliko kvalitetna i skupa bila, nece moci da "odsvira" taj tvoj ton E od 40Hz i vokal u istom nivou i ma cime to pokusavao da izmjeris rezultat nece biti vjerodostojan. Da ti ne tupim ovdje o fiziologiji sluha i fizickim zakonima mnogo, samo cu ti napisati jedan zakon akustike. Svaki ton, pa i taj tvoj ton E sa bass gitare nosi sobom i svoje harmonike (kazu muzicari) ili overtonove (kazu fizicari) pa taj ton E bass zice nije samo cisti E od 41.2034 Hz vec je jedan slozeni miks koji pored te frekvencije nosi jos sijaset overtonova koje ti sve cujes pa tako ih i ta kutija reprodukuje. Nisam bio lijen pa sam izracunao frekvencije prvih 15 overtonova od koji posljednji zadiru i u frekventni opseg vokala. Iz tog razloga je i Nesa potpuno u pravu kad ti kaze da taj ton sa bass gitare nije i ne moze biti nikakvo mjerilo za 40 Hz i on to, kako se cini a u sta ti dvoumis, kao muzicar vrlo dobro zna.

Tranzit, to je sve meni veoma jasno, ali ti ne citas sta ja pisem. U nedostatku druge solucije za testiranje to je naj jednostavnije. Nece dati ni priblizno tacne rezultate kao merenje, ali ce dosta reci o tome sta kutija moze a sta ne moze.
Pogotovu sto prodavac tvrdi da kutija ima frekventni raspon od 40Hz do 18KHz-a.
Jel iko od vas zna za kutiju sa 15ticom i hornom kja moze da da 40Hzi? Pa neka je bilo koje marke i ne bitno kolko skupa.

Ama razumijem ja tebe ali ti ne razumijes ili neces da razumijes ostale i... tu je problem. I ko je ovdje uopste tvrdio da neka tamo petnaestica sa hornom moze da da tih 40 Hz. Irelevantno je sta prodavac pise, taman toliko koliko je irelevantrno sta i ti na prumjer, pises o tom tvom Bold Audiju ili kako se vec zove. Odakle sad to izvuce i sto bez potrebe prebacujes temu s noge na nogu ? Mislim da dalja diskusija nema smisla, ti neces da cujes i vidis, ti globalizujes i pausaliziras, pa je iluzorno da ti se bilo sta napise kao odgovor te je napametnije ni ne pisati a ti probaj sa monologom.

Upravo o tih 40hz se i radi. Ako su takvi podatci za frekventni odaziv, (sto je smima jasno da su pogresni) onda su upitni i svi drigu podatci. Osetljivost, snaga i sve ostalo.

Sve je upitno Marjane, sve je upitno, od tih 40Hz koji kao sto si vidio nisu bas samo 40 Hz, tako je i sve ostalo vrlo relativno pa tako i koliko je dobra ili nije ta kutija sa pocetka teme a tu i jeste bio problem kod tvog posta. Bio si isuvise iskljuciv.

Bio sam da probam kutiju, s' obzirom koliko kosta lepo zvuci! Za tu i slicnu kolicinu novca se ne mogu kupiti bolje kutije.

Slusao sam je skoro pola sata, i jedino sto sam primetio za to vreme je da su u jednoj pesmi frekvencije koje obuhvataju dobos bile glasnije za oko 20%. Da li je do kutija ili do snimka ne znam, ali u svakom slucaju ta frekvencija se moze smanjiti sa eq na mikseti. Prostorija u kojoj sam slusao kutiju je bila visoka oko 4 metra, i imala oko 100m2.

Evo prvog opipljivog iskustva.. a ono je, pored sve teorije, ipak najbitnije. Dodjosmo do prvog zakljucka da ti Kinezi i nisu bas takvo smece ako se, bar na tren, zaborave predubjedjenja i ustaljene floskule.. izgleda ne "lazu" Kinezi bas toliko u tim svojim specifikacijama. Mile, bilo bi dobro da si mogao da probas neku referentnu pjesmu ili ritam koji dobro poznajes sa ostalih PA sistema pa ne bi bilo dvoumljenja ni sa tim dobosom. Bas bi me interesovao rezultat ako imas priliku da i to uradis jer mi se sve vise cini da bi taj box mogao da bude "tajni tip" posto sam komentare slicne tvom, vec cuo a pomalo (ili jos bolje, malo vise) mi vec postaju otuzni anti-kineski "lobiji" u ovom domenu.

Trebao bih da odem ove nedelje opet. Nasnimicu svoju klavijaturu jer bar za to znam kako zvuci na razlicitim kutijama, pa cemo videti. Ako mi se i to svidi, uzecu 2 kutije pa cu da ih koristim sa bass binom. Da se razumemo, ne kazem da kutija ima isti zvuk kao neke koje kostaju 350+e komad, ali za 159e stvarno nema sta bolje da se kupi. Kutija ima na sebi sa prednje strane plavu led diodu koja menja jacinu osvetljenja u zavisnosti od jacine zvuka koji izlazi iz kutije.

kao sto sam i pretpostavio to je kutija koja je ista kao Amerikan audio.Ta led dioda je zastita za visokotonac i pali se u odnocu koliko se posalje snage na nju.
Pretpostavljam da isto i radi kao Amerikan audio koje sam ja imao i koje su radile odlicno za malo para.
Mile,ako budes isao ponovo da ih slusas obrati paznju da li je membrana brza pogotovo na bas gitaru,da li brzo vraca ili malo mulja.

pozdrav

ja koristim upravo ove kutije... Nemogu da kazem da su odlicne ili neznam sta, ali za nekoga ko radi manje svirke, da nebi stalno iznajmljivao opremu, zavrsava posao... za tu lovu, svakome bi ih preporucio... ja i moj kolega radimo sa njima kad imamo svirke 80-100 e, a kada su u pitanju jace svirke u vecem prostoru iznajmi se kvalitetno ozvucenje i to je to... Koristimo ih uz povermixer soundcraft gigrac100st... sve je to poprilicno lose ali odnos cena kvalitet je sasvim zadovoljavajuci.... i opet bih uzeo iste kutije... pozdrav