Aktivne kutije (12")
 

Drage kolege, interesuje me koja kutija po vasem misljenju najlepse radi - ton, izbacaj, snaga, izdrzljivost, itd.?
Trenutno me interesuju sledeci modeli:
1. JBL PRX612m
2. RCF HD12-a
3. RCF Art 712-a MK II
4. Dynacord A-112a
5. FBT ProMaxx 12A
Dakle, interesuju me dvanaestice sa DSP procesorom. Prioritet je lep ton ali su i druge stvari bitne!
Imao sam prilike da radim na PRX 612m i bio sam prezadovoljan pa bi bilo dobro ukoliko mozete da uporedite ostale modele sa njima.

@akordeonista - baš je i meni trebala ova tema :winking:
Bilo bi dobro kada bi netko dao koristan savijet za predložene kutije. Naravno, očekujem ljude koji su ih "osjetili u živo". Dodao bih na popis još i Yamaha DXR 12.
Ako me netko ne razuvjeri u suprotno, ostajem pri svom "kataloškom" odabiru - JBL PRX612m. Moj ovogodišnji proračun je osigurao sredstva za njih :D.

Vidim da delimo misljenje o PRX-u, i meni se jako svideo! Navedene RCF-ove modele ne poznajem pa zato i pitam za njih kakvi su tonski a vidim da su po snazi jaci od PRX-a. Sto se tice Yamahe, imao sam prilike da uporedim DSR112 sa PRX612m (jedna do druge) i primetno mi je da mi JBL dosta lepse tonski radi dok je snaga na Yamahinoj strani. To je naravno samo moje skromno misljenje i nekome drugom nista ne mora da znaci!

Ja radim na jedan par rcf sa 12-esticama,
i jedan par 10-tki,750w su kutije.
Koristim i cetiri basa rcf ,aktivna.
Mislim da te kutije ipak rade sa basovima kako treba.
Moze i bez basova,ali fali...Snage ima napretek,i ton je ok,ali ...
Postovano sa mobilnog uređaja

A koje su 12-ice u pitanju, koji je model?

Art 712-A

Ok, hvala na odgovoru! Ima li jos neko iskustva sa navedenim kutijama?

Slusao sam Yamaha DXR 12 1300W pojacavac unutra sa Fir filterom i mogu vam reci da je kutija uzasno losa u poredenju sa drugim modelima koje si naveo u postu.
Zaobici u sirokom luku.

Ja bih ti preporucio da lepo cujes sve kutije sam pa da onda odlucis.
Ne cujemo svi potpuno isto i nemamo svi isti ukus sto se tice zvuka.
Yamahine kutije su dobile izuzetno dobre kritike na svim mogucim svetskim forumima ali ocigledno se Ivanu ne svidjaju. Zato lepo cuj sve kutije pa onda odluci sta ti vise odgovara.

Točno je da kutije treba poslušati prije kupovine. Samo što je teško (kod nas) naći dučan u kojem postoje barem dva modela od predloženih da se napravi usporedba. Pored toga, svatko od nas ima "vlastiti ukus", ili kako kažeš, ne čujemo svi isto.
Duže godina sviram na JBL i to je zvuk koji očekujem. Probao sam DXR10, same i u kombinaciji s basom. Moram priznati da se osjeti snaga koju spominju vezano uz tu seriju, i meni su zvučale dobro. Na žalost, nisam imao priliku probati PRX612m ali ljudi koji su ih koristili imaju samo riječi hvale za taj model.

Ja sam recimo imao priliku da uporedim Yamahu DSR112 i JBL PRX612m, da stoje jedna do druge, i osim sto je Yamaha osetno jaca od JBL-a sve drugo mi je bilo na strani JBL-a! Ton je bio gotovo kao na HiFi uredjajima dok je na DSR-u zvucalo nekako sirovo, tvrdo, stekao sam utisak da bi trebalo dosta rada na EQ da bi se zvuk ukrotio, a i tada bi bilo pitanje da li bi zvucalo lepse nego PRX bez ikakvog EQ! Sto se izrade tice, obe kutije su dosta kvalitetno uradjene i stekao sam utisak da ne bi trebalo da bude nikakvih problema sa hardverom.
Ima li neko iskustva sa RCF-ovom HD serijom (HD12-a), kako radi tonski, snaga, itd.?

Vidiš, baš me je ova usporedba interesirala, DSR112 i JBL PRX612m. Testirajući Yamahu dobio sam isti utisak kao i ti. Ta "oštrina" koju ima Yamaha nije onaj profinjeni srednji spektar na koji sam navikao svirajući na svoje stare JBL-e (MR822).
Equalizer se treba koristiti samo za "popravljanje rupa" u loše akustičnom prostoru. Dobroj zvučnoj kutiji nije potrebno "peglanje" na taj način.

To sto vam lepse zvuci PRX je zato sto ima rupu kod srednjih a Yamaha je mnogo ravnija kutiaj sto se tice frekventnog odaziva.
Najveci problem koji ja vidim ovde na balkanu je to sto su ljudi navikli na Dynacord zvuk koji takodje nije linearan, i kad onda cuju kutiju koja jeste linearna odma im ne zvuci kako treba, a istina je sasvis suprotna.
HI-FI zvuk je upravo to o cemu pricam, nabijeni mekani basevi i prstavi visoki, a sredine nigde nema.

Istina je to što kažeš za tkz. "Dynacord zvuk". Međutim to pravilo ne vrijedi za sve, a pogotovo ne vrijedi kada govorimo u usporedbi Yamaha i JBL-a kutija. Moguće je da je DSR112 nešto linearnija kutija ali nekome baš to ne odgovara.

Tvrdnja da PRX612m ima rupu u srednjima je vrlo smiona. Ne znam, možda njihov dijagram vara. B-) Povlačim se iz rasprave, kad probam (doživim) nešto od predloženih modela možda iznesem svoje dojmove.

Marjane, mislim da nisu samo srednji drugaciji, vec su i visoki i bas u pitanju! Recimo, meni su visoki najvise smetali, kod PRX-a su bili meki i neupadljivi dok su kod Yamahe prstali na sve strane. Bas je na JBL-u bio nekako "ispeglan" dok je na Yamahi bio nekako grub i sirov (u odnosu na PRX). Nisam zagovornik Dinakordovog zvuka koji ima prebudzen bas, radio sam na A&H Zed 14 miksetu a sada na Presonus 16.0.2, medjutim, meni se licno vise svidela PRX u odnosu na DSR. Opet kazem, obe kutije su veoma kvalitetne i DSR svakako da ce se mnogima svideti pogotovo kao satelit uz binove ali meni, a siguran sam i jos nekima, je potrebna kutija koja moze da radi i sama na manjim svirkama (do 100 ljudi) i zvuci lepo!
Jos jedna mana Yamahe za mene, mada ne toliko bitna, je to sto joj je rucka za nosenje stavljena samo sa gornje strane pa ju je veoma nezgodno podizati na stalke, pogotovo kad se ima u vidu da ima 21kg naspram 15,5kg kod PRX-a koji ima rucku sa strane i veoma se lako namesta na stalke a i zgodnije je nositi kutiju kada je u vodoravnom polozaju nego kada je uspravna!
Nema razloga da se ono sto pisem shvati kao tvrdnja da je DSR losa kutija, ni izbliza nije losa, veoma je dobra! Samo sam govorio o licnom utisku (mozda je stvar ukusa) o kutijama, a eto imao sam priliku da ih cujem jednu do druge!

Posedujem i DSR112 i DSR115 i JBL PRX615 i JBLPRX635 kutije.
OD svih ovih koje sam nabrojao najvise koristim DSR115 u kombinaciji sa JBL PRX618XLF.
Postoji razlik i izmedju DSR115 i 112. DSR115 je mocnija (valjda zbog 15" zvucnika) kutija i daleko lepse svira od PRX serije (cak i od PRX635).
Ovo su moji utisci:
1. DSR115 je daleko "mocnija" kutija od PRX-a
2. DSR ima jacu i izdrzljiviju hornu od PRX-a
3. Imam osecaj da DSP u PRX seriji nije po mom ukusu. Previse korekcija i rupa u srednjem-visokom podrucju.Pevati na DSR je daleko lakse.
4. "Kad PRX stane i peak-uje DSR jos gura" i jos nikad je nisam uspeo uterati u peak. I na velikoj snazi kutija radi izbalansirano bez distorzije i promene u zvuku
5 U zavisnosti od ukusa uvek sam mogao doterati zvuk na DSR (korekcija visokih i basa) ali nikad nisam mogao da popravim "rupu" na PRX. Internalni DSP je limit.

Sve je stvar ukusa....

Casper, ako necemu u zivotu neverujem, onda su to JBL specifikacije i grafikoni.

Po grafikonima bi sve kutije koje se proizvode trebalo da zvuce sjajno a u praksi je sasvim drugacije!:)
Zox2003, i ja sam primetio kada sam poredio DSR 112 i 115 da ova druga mnogo bolje radi, mnogo je veca razlika nego izmedju PRX 612 i 615, mada su tema kutije sa 12-icama pa prici o 15-icama ovde nije bas mesto. Sto se tice DSR serije i njene snage, primetno je pri svakom poredjenju sa PRX-om da je DSR jaca kutija, mada meni ni PRX612 nijednog trenutka nije pikovao niti prestajao da radi. Kada su takve situacije u pitanju uvek sam za vise kutija koje bi se rasporedile po sali nego li za dva stuba ma koliko oni bili jaki.
Sto se tice DSP procesora kod PRX-a, izgleda da je on po ukusu mene i kolega sa kojima radim jer smo svi bili odusevljeni tonom na njima, pogotovo pevaci!
Da se vratimo na temu, mene interesuje koja kutija tonski najlepse radi, ovde naglasavam da mi je potrebna kutija koja moze da radi i na maloj i na velikoj snazi lepo. Najcesce bih koristio par kutija sa jednim vuferom ali bi verovatno bilo nekad varijanti gde bih male svirke radio samo na njih.
Ima li ko iskustva sa RCF-ovim modelima koji bi bili u klasi DSR i PRX serije?
Dodato:
Imam jos jedno pitanje a vezano je DSP procesore. Naime, za sve kutije koje su gore navedene pise da imaju DSP procesore, moze li mi neko strucno objasniti cemu oni sluze i kako rade? I postoji li neka hardverska varijanta tih procesora?

U izbor svakako ulazi i Electro-Voice EV ZLX-12P. Da li je netko imao priliku čuti tu kutiju?

http://youtu.be/jU_8qcyMTXI

Ne znam zašto na nekim temama ne mogu postaviti lijepo video link?

U firmi koristimo DSR seriju za monitoring, pored D.A.S. audio monitoringa i raznoraznih drugih. O DSR-u mogu reći stvarno sve najbolje, do sada im nisam našao zamjerku. Čak smo radili koncert u jednoj sali u Zurichu, većinom akustični instrumenti + hor, gdje je za main razglas išlo 4 x DSR112, 4 x DSR118 i 2 x DSR115 za side fill.
Jbl Prx serija mi se također jako sviđa ali ne mogu ništa konkretno reći jer nisam imao priliku da ih čujem, ali vjerujem da su u ovom rangu to jako dobre kutije - u poređenju sa DSR-om nisam mjerodavan da kažem nešto sad. Kolega Beethoven je ponosni vlasnik PRX-a, negdje ima tema gdje se pisalo o PRX-u pa možda i to pomogne nekome.

@Casper

Nisam imao priliku čuti ZLX ali znam da nisu ELX seriju nešto nahvalili, mislim da ima tema na forumu također. Nadam se da je ZLX zvučno neki pomak na bolje.

Što se video klipa tiče, da li se pokaže kad kopiraš embed link?

DSR 112 je sigurno dobra kutija, tu nema spora. I cijena je u odnosu na PRX 612M viša za 140 eura. Možda će nekome zvučati nebitno, ali PRX je lakši za 5,5 kg. Meni to igra veliku ulogu jer se u 5 sati ujutro svaki kilogram poduplava :-)

Pokušao sam sve varijante umetanja linka, embed, direktni link, sa ili bez opcije umetanja linka i nikako ne radi kako treba?