Compressor na Pa800
 

Pozdrav ljudi.
Evo nesto sam radio oko ritmova i desilo mi se sljedece:
Ubacio sam kompresor u drum traku sve odradio,sredio,snimio sve super,ali ima problem ,kad prelazim iz ritma u ritam kao da se necuje prvi udarac ,nego samo nastavi od drugog.
Desava li se to vama?

To se samo desava kada prelazim na ritam koji je uradjen sa kompresorom

Desava se i meni. Ja sam procitao negde da je to jednostavno tako, lose napravljeno/programirano od strane Korga.

pa kako ti onda koristis?
to se nemoze koristit(beskorisno je)jer nemam namjeru da stajem poslje svake pjesme.
Kako je to rijeseno na pa2x?
nek se javi ko to koristi na pa2 ili pa3

sorry tek sad vidio da imas pa2.
jeli to rijeseno na pa3?

To nema veze sa nekakvim losim "programiranjem" od strane Korga, vec losom postavkom parametara kompresora. Najvjerovatnije da je Attack Time prekratak a u isto vrijeme Treshold prenizak !!!!!

Ovo sto je @Tranzit napisao je 100% tacno.Pitam se samo kakav li je ton na toj drum traci,tesko da je dobar.

tnx tranzit probat cu sutra nesto iskemijat.
@Neso
ton nije los cak sta vise dobar je. to je moj ukus.

@nesaband i tranzit
Onda sigurno nije tacno to sto sam procitao. Izvinjam se na dezinformaciji, nije namerno.
@maricm
Ja sam menjao podesavanja kompresora, i koristim ga na svakom ritmu. Fabricke ritmove ni ne koristim, tako da ne znam da li bi se sada to desavalo. Upalicu klavijaturu ujutru da pogledam.

jeli samo koristis na bubnju ili u kompletnom ritmu?

Proveri @mile pa javi,nikad se ne zna,mozda nismo ni ja ni @Tranzit u pravu.

@maricm:ukusi su razliciti,u to neulazim.To je licna stvar.

ok je.
nego sam neke semplove ubacivao sa compa,izvlacio wav-ove sa addictive drums pa slagao i malo dao kompresije da to zvuči ono puno,jbg dugo sam svirao rolanda pa trazim da bude ono sto bi rekli mastan ton.hehe
pa mi se javlja taj problem

=))

Tesko ces to dobiti na korgu na sta si navikao na rolandu.

znam o cemu pricas 100%.
ali trudim se da to zazvuci .
pozdrav

compresor ne bi trebalo da se koristi na sve trake u ritmu,jer onda imam utisak da ce ritam da mi "eksplodira,sve previse napeto i tvrdo zvuci...nisam bas strucan,ali bi compresor trebao da regulise odnos bubnja i bass gitare,kako sam negde procitao,mada ni na jednom ritmu nisam video compresor na bass gitari,vec samo na drum traci,tako da ne znam na koji to nacim regulise odnos bass gitare i bubnja...ako se neko malo bolje razume u ovu tematiku,molio bih da pojasni kako najbolje koristiti compresor za ritam,na kojim trakama,koje vrednosti mu dodeliti i slicno...hvala i pozz

@maricm
samo na bubnju

ok.hvala svima
probat cu sutra malo cackat pa javim sta se desaje.
mozda ubacim i demo da cujete kako to zvuci

Upotreba kompresora podrazumijeva veoma dobro poznavanje istog, to jest kompletne tematike u vezi sa dinamickim toolovima. Ne postoji nikakvo generalno pravilo kako postaviti parametre kompresora jer to zavisi iskljucivo od doticnog aranzmana (u ovom slucaju ritma). Neophodan je, odnosno veoma pozeljan, na Drum i Bass trakama. Moze donijeti, pravilnom upotrebom, ogromno poboljsanje miksa ali ukoliko se ne poznaje kako treba, moze jos vise upropastiti miks. Moj savjet je, dalje ruke od kompresora ako se detaljno ne poznaje njegov rad. Ukolko se isti kompresor upotrebljava za vise signala istovremeno, moraju se praviti kompromisi inace je zagarantovan uzas od rezultata. Kompresor je uvijek i bez izuzetka, insert efekat (mada ovo "efekat" nije adekvatan, iako odomacen, naziv za kompresor jer on i nije efekat u pravom smislu te rijeci) i nikada ga ne treba postavljati u Aux (Send), ovo se odnosi na generalnu upotrebu kompresora u okviru miksera odnosno u PA okruzenju. Velika je tuga i zalost kada se mora raditi bez kompresora a jos veca kada se radi sa kompresorom koji nije podesen kako valja. Nadam se da sam bio dovoljno jasan i da ce ovo mnogima bar malo "otvoriti oci".

Kolega tranzit onda je tvoja preporuka da u aranzeru na ritmovima ne koristimo compresor,jer jedan "efekat" compresor u nasem slucaju obradjuje 2 signala-bubanj i bass?

Ne, moja preporuka je da ga treba koristiti bar za Drum traku a moze i za obje (Drum i Bass) ali imajuci u vidu ono kompromisno podesavanje parametara koje sam pomenuo. Kompresor se moze upotrijebiti cak i za kompletan miks, sto znaci da uvijek postoji rjesenje koje ce donijeti poboljsanje, pitanje je iskljucivo pravilne postavke vrijednosti parametara kompresora. I naravno uvijek ono obligatorno: manje je vrlo cesto vise. Vjeruj mi na rijec, kompresor je citava jedna nauka u okviru audija i nije nimalo jednostavan alat ali je utoliko vise neophodan i nezaobilazan u profesionalnom audio radu.

Ok hvala...jer mogu bar neke smernice oko njegovog podesavanja na aranzeru,jer iskreno bez njega ovaj korg zvuci ko pracka, comporesor mi znacajno izdigne bubanj u miksu,i to vec lici na nseto,inace nema dusu,pa ako moze mao o tome,iako nema univerzalnih pravila. kako,sta,koliko? cini mi se da nema nesto previse podesavanja na ovom compresor efektu na pa2x- sensitivity,atack,output lvl i fx amonut...cime da se vodimo kad podesavamo compresor? na sta da obratimo paznju? meni bi ovo dosta znacilo,jer me taj compresor spasava,pa bih da skontam neke stvari o njemu,i kako ga najbolje upotrebiti,konretno ovde u aranzeru...hvala i pozz
Dodato:
a i kad se razmislim pa2x nema IFX vec samo send fx:(

Kompresor na Korgovim aranzerima je vrlo diskutabilan, sto jednostavnije receno znaci neozbiljan ali... i sa njim se moze ponesto uraditi. Sami parametri, odnosno njihovi nazivi, su dijelom netipicni za jedan kompresor. Korgov kompresor potpada pod tzv, poluautomatizovane kompresore koji nisu bas profesionalni alati. Parametar Sensitivity je kao prvi taj netipicni i veoma proizvoljni parametar a "zamjenjuje" istovremeno dva parametra klasicnog kompresora: Treshold i Ratio to jest level iznad kojeg kompresor krece sa radom i odnos kojim kompresijom utices na signal. Bilo kakav konkretan broj koji bih ti dao bi bio vrlo neozbiljan savjet a nisam bas sklon takvima. Ovdje se moras osloniti iskljucivo na uho. Treba cuti ili osjetiti, nivo tog Sensitivity parametra, kada kompresor krece sa radom. Neka okvirna vrijednost bi bila oko 1/4 do 1/3 maksimalne vrijednosti. Uopste, poluautomatski ili automatski kompresori mi lice mnogo prije na djecije igracke nego na ozbiljan audio tool. Attack parametar zavisi od toga hoces li obradjivati iskljucivo Drum traku ili i Drum i Bass. U slucaju samo Drum trake taj Attack treba postaviti na vrijednost izmedju 5 i 10 milisekundi a u slucaju obje trake treba mu ostaviti vise vremena pa probaj sa 15 do 20 milisekundi, mada i ovo zavisi od Bassa koji upotrebljavas u odredjenom ritmu, odnosno od attack faze tog Bass sounda. Release parametar ne postoji kod Korgovog kompresora i on je ovdje automatizovan, sto je opet jos jedan veliki minus. Output Level je parametar kojim komprimirani signal pojacavas, odnosno nadoknadjujes ono sto je kompresor svojim radom potisnuo nadole. Ovdje se vodi pravilom, sto je veci Senzitivity to je veci i Output Level. Odprilike on bi trebalo da se krece na nivou od +4 do +5 dB. FX Amount je ono sto kod kompresora ne treba uopste da postoji jer ga to stavlja u ulogu Aux efekta ali je to Korg ovdje uradio kao jedini moguci kompromis posto jednim kompresorom daje mogucnost obrade vise traka. FX Amount je prosto receno, nivo kompresije koji dodjeljujes svakoj od traka. U slucaju vrijednosti parametara koje sam ti nabrojao, FX Amount treba postaviti na maksimum i za Drum i za Bass traku. Da jos jednom napomenem, sve te brojke uzmi sa velikom rezervom jer njihove prave vrijednosti zavise od konkretnog aranzmana i ni od cega vise.

hvala na odgovoru, to ce biti od velike pomoci...pozdrav

@maricm
Meni se desi da mi preskace prvi udarac kada predjem sa ritma na kom nema kompresor, na ritam na kojem ima kompresor. Evo kako meni zvuci bubanj.

Procitaj sta sam pisao sve vrijeme u vezi sa kompresorom, pomoci ce ti.

Sensitivity je 19, atack 35, output je 30, fx amount je 100. Maksimalna vrednost za sve parametre je 100. Sve ostalo je na nuli. U pitanju je stereo compressor. Nigde ne pise merna jedinica za te parametre, samo postoji brojcana vrednost da se promeni.

Da li gresim negde ?

evo koliko god mijenjao te parametre isto se desava,preskace prvi udarac.

a evo otprilike kako to izgleda kako sam ubacio kompresor

Ne grijesis, eventualno je Attack parametar nesto visi, mozda ga staviti na 30 i mozda Sensitivity da povecas na nekih 25. Podesio si sve parametre onako kako bi po nekom defaultu trebalo da bude sasvim uredu za vecinu aranzmana (ritmova). Recimo, jedna srednja vrijednost koja je "djevojka za sve". Ukoliko se i pri tim vrijednostima desava da se prvi udarac pri promjeni ritma ne cuje ili ne cuje kako treba, definitivno je u pitanju ritam, odnosno nesposobnost PA800 da obavi veliki dio operacija koji se desava pri promjeni ritma, kako valja. Lijek bi bio eventualno da prve udarce Drum i Bass trake pomjeris za jedan do dva ticka naprijed, sto neces cuti kasnije kao bilo kakvu smetnju ali se bar nadam, ces dati vremena procesoru PA800 da obavi taj veliki broj operacija mnogo lakse. Negdje sam u svojim postovima u ovoj temi naglasio da je taj kompresor na Korgovim aranzerima vise igracka nego profesionalni audio tool i to treba imati na umu ali se cini da je i procesor na tim aranzerima igracka jer nije u stanju da odradi tih par efekata na vrijeme. Sa tim svim se softver aranzeri na bazi softverskog Sound Enginea (sa daleko kvalitetnijim dinamickim toolovima i to na svakoj od ritam traka po jedan ili cak i dva) samo nasale. Proizvodjaci aranzera a i hardver instrumenata uopste, jednostavno nece da shvate da se ne moze dobiti veliki kvalitet i veliki broj kvalitetnih efekata na nekakvim slabasnim Motorola procesorima od prije dvadesetak godina a uz to na sporim radnim memorijama koje datiraju iz istog doba. Istu gresku je pravio i Apple MAC do skora, da bi na kraju pametni ljudi te izandjale Motorola procesore zamijenili kvalitetnim i savremenim Intel Dual i Quad procersorima. Naravno da korisnici, cuvsi sta je sve moguce uraditi na Audio PC sistemima ocekuju isto ili bar priblizno i na svojim skupim hardver instrumentima ali... cini se da ce prije doci kataklizma nego sto ce to da se desi.

Hvala jos jednom kolegi Tranzitu na pomoci. Jedno pitanje odnosno molba da li bi kolega Tranzit hteo da nam napravi jedan Tutorial vezano za compresor posto je u pitanju komleksan audio tool, ali i jako korisan ako se pravilno koristi.Bilo bi od velike koristi vecini kolega i verujem da ima dosta zainteresovanih posto se ova tema cesto provlaci. Znam da je bilo vec price u vezi tutorijala za kompresore, pa se nadam da ce vreme dozvoliti da se to realizuje.
Hvala jos jednom kolegi Tranzitu na podrsci.
Zainteresovani podrzite predlog.

da podrzim prjedlog kolege vedzed i mene jako interesuje ova tema i kolega tranzit nam može pomoci svima i ja mu se zahvaljivam unaprijed na pomoci i ovako i preko pp!!!

slazem se sa vedzet u vezi compressora.
Ja u bendu koristim TC-C300 i sve je to otprilike ali mislim da to opet nije to

Gledacu da sto prije nadjem malo vremena (to je jedino sto mi konstantno nedostaje) i da napisem jedan detaljniji tutorijal u vezi sa dinamickim toolovima uopste jer svi oni rade na istom principu, samo su im ucinak i cilj drugaciji. Postavicu to u ovoj temi a kasnije ce to administracija vjerovatno prebaciti u Tutoriale. Tematika dinamike je veoma kompleksna a rad sa dinamickim toolovima (namjerno ih ne nazivam efektima jer oni to i nisu) vrlo komplikovan i osjetljiv tako da ce taj tutorijal biti prilicno obiman a za to mi treba malo vise vremena, pa bih vas zamolio da imate samo malo vise strpljenja.

Proci ce mnogo vremena u mucenju sa ovim hi-tech instrumentima i na kraju cemo polako poceti da se vracamo "tradicionalnim metodama", svako svoj instrument...

Kompresor se nikako ne moze nazvati Hi-Tech uredjajem jer je u upotrebi od kako se uopste snima signal, znaci jos od vremena Tape Recordera, a to ce biti vise od pedesetak godina. Isto toliko dugo je on u upotrebi i na Live nastupima, a sto to na Balkanu nije uobicajeno, to je vec problem balkanskih muzicara a ne uredjaja. Gaza jednog Banda u zapadno-evropskim zemljama je nezamisliva bez desetak kompresora a ni bolji Bandovi sa Balkana na svojim koncertima ne postupaju drugacije. Samo jos "One Man Band" muzicari bjeze od kompresora a njima bi u sustini bio najvise potreban, da bar soundom nadoknade to sto su sami na bini. Ni ovdje nemam previse nade da ce se to u skorije vrijeme znatno promijeniti. Nasi muzicari su, u najvecem broju, nepovjerljivi, plasljisljivi a prije svega neobavjesteni i prilicno neuki, bas u onom poslu od kojeg zive. To su velike prepreke za bilo kakav napredak.

ovo je moja postavka master kompresora.Kakvo je tvoje misljenje @Tranzit o ovoj postavci i sta bi ti tu menjao?U pitanju je BK-5

neso kako ti zvuci onaj ritam sto sam kompresovao?

@Tranzit,
nisam mislio na kompresor, mislio sam na kompletan instrument (Aranzer) :)

Tu vec imas pravo, s obzirom da je vecina proizvodjaca mnogo zinula a ne moze da proguta jer niti zele da uloze vise rada u sve te nove funkcije, niti zele da uloze vise novaca u kvalitetniji hardver, a Boga mi, pocinjem da sumnjam da nemaju ni potrebno znanje, odnosno nece da angazuju prave strucnjake (koji debelo i kostaju) da bi to sve i ostvarili.

A meni odgovor.Tvoje skromno misljenje o postavci kompresora kao sto je na slikama koje sam postavio?:rolleyes:

Nevalja nista:D

Joooj,pa sta cu sad da radim,kuku meni?????=))

E ovako,
Cim malo pustim kompresor u ritam podje da preskace udarac a probavao sam i pomjerati udarce u editoru i opet je ista prica.
Zakljucak kompresor na bubjnju "nemoguca misija" myth busted.

Toliko od mene u vezi kompresora na PA800.
Sad cekam da tranzit izbaci tutorijal pa da onda probam na hardware kompresoru.

Pozdrav