Tyros 2 Stop svega
 

Danas kad sam svirao desilo mi se da mi je ostao zvuk zakucan,klavijatura i dalje je radila samo je se taj zvuk cuo.
Rijesesio sam tako da sam restartovo klavijaturu.

Postoji li nesto na yamahi kao na korgu kao shift+start/stop?

Ne postoji.
Da li je zvuk je ostao "visiti" iz Styla, desne ruke ili MIDI?

Iz styla.neka tarabuka,mislim da je ona na tonu fis sto radi flamb

Sent from my HTC One V using Tapatalk 2

Bice da Style nije programiran kako treba. To je jedini moguci uzrok za "Hanging Note" sa Style traka, sasvim sigurno ne postoji nista drugo sto bi moglo biti uzrok. Ne treba da te cudi sto se to ne javlja uvijek na tom Styleu, a u tome i jeste bio ispocetka problem za postavku prave "dijagnoze" medjutim, doslo se dugim testiranjima do rezultata da je ustvari Note Off naredba koja povremeno izostane, kriva za gresku. Moras da pretreses taj Style i pogledas gdje je ucinjen propust ali to ne na samom instrumentu jer tu nista neces ni vidjeti vec na nekom sekvenceru, koji ima detaljniji midi editing.

Problem je u ritmu. Desilo mi se to jednom kad sam probavao neki ritam u kojima je jedan deo radjen softverski pa kad dodje sempl na to mesto u ritmu ume da se izbaguje. Trebalo bi da je do toga.

Eto, odgovorile su ti "noćne ptice" prije mene, a Tranzit ti je (kao i uvijek) precizno objasnio u čemu je problem. Prije nego što posegneš za nekim složenijim editorom pokušaj iskoristiti jednostavan mali i free program "MIDI Note Event Cleaner" koji je namjenjen upravo za takve situacije.

Ok probat cu
Hvala
pozdrav

Ja bih samo dodao ako vam se desi u toku svirke da ostane neki ton. Nezgodno bi bilo resetovati klavijaturu jer, zbog ucitavanja semplova, to dugo traje. Mozete probati da u midi podesavanjima, na internal stranici, iskljucite, a zatim ponovo ukljucite style. Ja sam se tako provukao par puta.

Izvini ne kontam kako da isljucim style

Sent from my HTC One V using Tapatalk 2

Mislim da se radi o midi routingu, valjda cemo dobiti objasnjenje.

Evo slike, verujem da je na to mislio @Dragan Gagi, posto sam i ja to radio na T2.
Na T3 nazalost ne uspeva uvek.
Dole levo STYLE na OFF, pa ponovo na ON, i to je to.
Naravno da je bolje problem resiti jednom za stalno, ali kako, i sta se tu uopste desilo ?
Takodje mi se desava da, kad prepravim neki interni Style (npr. promenim set bubnjeva) i sejviram, sledeci put kad pozovem taj Style bubanj odmah 'grune' bar 30-40 % jace. Nekad krene normalno ali se pojaca posle prelaza (FILL). A nekad je sve ok, bez problema !!!??? :mad:
Koji su to parametri koje treba gledati i prepraviti u Editoru ?
Kako style posle prepravke u nekom Midi editoru sejvirati, moze li sa .STY extenzijom ?
Postoji li neka laksa varijanta, da ne moramo zavrsavati neki 'Space engineering and research academy' ?

Problem koji ti se javlja kod jačine bubnja je najvjerojatnije povezan s kontrolom koja je upisana na nekom mjestu u stylu.
Style možeš obrađivati s bilo kojim MIDI editorom ali je najpraktičniji i najjači XGWorks. On "vidi i razumije" sve što je potrebno da bi se neki Style preuredio. Izuzev CASM podataka. Reci s čim raspolažeš pa ćemo ti pomoći.

Recimo, kod XG Worksa treba otvoriti traku bubnja pomoću List funkcije (žuti marker) na 14 taktu (Fill in - tu je problem koji spominješ) i u otvorenom prozoru promijeniti vrijednost za volumen (zeleni krug).

Možeš to odraditi i s Cakewalk-om na isti način.

Izvini, tek sad vidim da si vec odgovorio.
Nisam ocekivao tako brzu reakciju i pomoc.
Hvala na odgovoru Caspere, medjutim to nije to.
Imam XGWorks 3.0.7E.
Sve vrednosti za Volume [7] su uglavnom iste u celom ritmu.
Sta se jos desava: kad editujem udarce u Style Creatoru u EDIT-u, ubacujem, listam-scrolujem preko elemenata, bubanj je prejak. Kad izadjem iz Style Creator-a normalna je jacina.

Da li mozda ima veze sto je Tms/Vol. stavljen na Off ?
Zaokruzeno crvenom.

Carpser ti je napisao tacno i detaljno, ono sto jedino moze biti uzrok tom naglom pojacavanju pojedinih Style traka. Jedino sto moze da bude osgovorno za tvoj problem je Midi Controller CC#7 i nista vise. Tyros 2 ne zna da misli, on samo cita naredbe koje dobije sa Style, odnosno Song traka. Nisi detaljno procitao Casperov post. Napisao je da ta naredba o levelu ne mora da bude samo na pocetku headera Stylea, vec moze biti upisana i u svakoj od traka Stylea i to i tu ne samo na pocetku vec i na bilo kojem drugom mjestu. Nema nikakvih magija i "prgavog karaktera" Tyrosa 2, pa da po svojoj volji pojaca instrument na nekoj od Style traka. Sve je do toga, da li je Style napravljen kako treba ili ne. U tvom slucaju postoji jos jedan ili vise podataka sa Midi Controllerom CC#7. Treba da otvoris sporni Style u XG Worksu i pazljivo pregledas gdje je sve upisan taj CC#7 i to po svim trakama Stylea. Ovo je u Style Worksu posebno lako uraditi jer imas cak i filter u List Editoru, tako da mozes da vidis samo kontrole ili samo note ili vec sta trebas. Vrlo brzo ces naci uzrok za svoj problem.
Dodato:
To o cemu je Dragan Gagi pisao, kao privremenom rjesenju za hanging notes je, kako sam i pretpostavio, dio routinga a konkretno Local kontrole, kojom se Sound Engine bukvalno odvaja od aranzera, odnosno Style traka. On u tom stanju ne prima naredbe od Style traka. Medjutim, to ce eventualno i samo u rijetkim slucajevima, popraviti stanje, to jest prekinuti trajanje note koja "visi". Yamaha Tyros nema posebnu globalnu komandu a All Notes Off (Midi CC#123) kojom se inace salje naredba na Sound Engine za prekidanje trajanja svih nota pa samim tim i te visece note. Postoji jos jedna midi komanda koja je u Yamahinoj specifikaciji iskoristena za prekidanje trajanja note na jednom kanalu, a to je Midi Controller CC#09, medjutim ni taj kontroler Yamaha nije stavila kao komandu u obliku nekakvog tatera na komandnu plocu. Ovo sve znaci da se pri izradi Stylea treba obratiti paznja na sve kontrole i note jer cak i preklapanje istih nota moze dovesto do hanging nota pa i gorih problema. Radi svega ovoga, Styleove za Yamahine aranzere treba iskljucivo raditi na softverskim editorima, kad za to vec postoji mogucnost.

Teško je ovako na slijepo naći grešku. Moguće da krivo radiš ali postoji još dva "elementa" koji mogu utjecati na jačinu. Pored kontrole Volume tu je i Expession koji je odgovoran na jačinu. Možda je bubanj dorađen sa Sysex podacima pa ga čuješ različito.

I sad vidim da imaš Tyros 3. Pogledaj ovaj post prije nego Style obrađuješ u XGWorksu.

Expression je kod ogromne vecine Styleova postavljen po defaultu na 127 ili nije ni upisan, tako da sumnjam da ce to biti u pitanju. Vec si ti njemu sve objasnio i dao detaljno uputstvo. Problem ce biti ili do dodatnih CC#07 naredbi ili do samog CASMa koji je, Boga pitaj ko i kako manipulisao.

Znam da je Expression vrlo rijedak u Stylu, a pogotovo zato što Bokic koristi originalan ritam s kojim ima problema. Ali kad netko naiđe na ovu temu neka ima informaciju.

Napomenut ću još jednu svar koja su ključna. U XGWorksu treba pustiti Style od početka kako bi "pobrao" podatke koji se nalaze u prvom taktu.

Tu "kozmetiku" Styla je najlakše odraditi u CASM editoru. Pregledan je, može se brže pronaći određeno mjestu u Stylu i lakše mijenjati parametre kontrola.

Tacno je to u vezi sa CASM ali ljudi imaju fobican strah od CASM Editora, sto mi nikada nije bilo jasno. Cak je i preglednost maksimalna, iako se na prvi pogled cini, da se u toj "sumi podataka" ni sami Bog snaci nece, a ustvari je sve vrlo ergonomicno i logicno postavljeno. Yamahin format Styleova je, upravo radi ovakvih editora kao sto su CASM, XG Works, Style Maker i OMB, a na kraju i bilo koji DAW koji raspolaze Markerima (Cubase, Nuendo, Sonar...), u ogromnoj prednosti nad ostalim formatima, koji imaju vrlo nepregledne i dosta ogranicene editore.

Kod mene se je javljao ovaj problem takodje,dok sam imao T2!

Ono sto sam ja "dokucio" tada jest da se javlja samo na ritmovima koji su potekli sa Tyros1!

Ako se dobro sjecam Yamaha je cini mi se na nekim drum kitovima sa T1 koji su istog naziva na T2 promjenila samo pjedine elemente(nije 100% provjereno) I bas na tim udaraljkama su se javljali problemi!

Mozda ce ovo pomoci ....

Uglavnom da nebiste gasili T2 u toku svirke ako se javi ovaj problem,jednostavno otici na Custom voice I otici na Individual load(valjda je tako,malo sam zaboravio,proslo je vremena od kad sam imao T2)I candrkanje ce stati momentalno!


Pozzz!

Pregledao ponovo.
Nista !
Volume [7] normalan, svuda, nema nenormalnih vrednosti.
Da ima promena volumena to bi se STALNO desavalo, pretpostavljam.
Ovako, kao sto sam napisao u svom prvom postu:

1. Kad pozovem taj Style bubanj odmah 'grune' bar 30-40 % jace.
2.Nekad krene normalno ali se pojaca posle prelaza (FILL).
3.A nekad je sve ok, bez problema

Znaci nije svaki put isto kad pustim taj ritam.

Tipicno za "bollestan" ritam. Jesi li kontrolisao u CASMu kako stoje stvari... ili da se ne mucis... ako ti je po volji, a posto si me zaintrigirao sa tim ritmom, podigni ga negdje na server pa mi posalji link da pogledam sta ne valja.

Pošalji ga pa ćemo napravit analizu i naći mu grešku.
Dodato:
Malo sam spor :D

Evo ih.
'Pogledaj u nebo' je taj problematicni.
Desava se obicno posle rasporeda: INTRO II, VAR A - FILL C - VAR C .
Drugi takodje, ali nebitno.
http://speedy.sh/KCQVW/Pogledaj-u-nebo4.S557.rar

Hvala na vremenu.

'Ajd, 'ajd, nocas sam u studiju, pa cu na pus pauzama naci vremena da pogledam sta je s tim ritmom.

Sta reci osim hvala obojici.
I ostalima, naravno. :)

Kratko sam bacio pogled na podatke u ritmu, mislim da sam nasao gdje je problem. U headeru Stylea su upisani Leveli za glavne udaraljke u Sys Ex formatu, koji dovode do toga da taj bubanj "grune" dok ne naidje na slijedeci midi controller CC#7 koji "smiri" situaciju. Treba obrisati te Sys Ex podatke i bice sve uredu. Ovo je samo prvi utisak jer sam zaista samo par sekundi pogledao ritam, a da bih ti rekao tacno da li je bas to uzrok, pogledacu detaljnije na slijedecoj pauzi.

Moguce je da je tu greska, u to ne ulazim, ali situacija se ne smiruje dok se ponovo ne selektuje ritam.

Imas metar duplih komandi razlicitih kontrola (nije samo CC#07) u Styleu. Style je polupismeno uradjen, zbrda-zdola. Samo povrsno sam uklonio nekoliko kontrolera jer nemam aranzer u studiju (a sta bi uopste i trazio jedan aranzer u studiju), pa ne mogu da probam direktno na instrumentu rezultat. Evo ti dvije verzije pa pogledaj sta se desava. Ako bude bilo opet skakanja u levelu onda moram detaljno da pregledam ritam jer u njemu je na desetine nelogicnih i ponovljenih kontrola.


http://speedy.sh/YZfPb/Pogledaj-u-nebo-1.sty

http://speedy.sh/bckkM/Pogledaj-u-nebo2.sty

Hvala lepo.
Odmah proveravam.
Inace ovaj ritam mi nije toliko bitan, bitniji mi je sam proces sredjivanja problema, da znam i za ubuduce.
Inace ritam je sklapan od dva - tri ritma, pa mozda i stoga duple
komande ?
Mada, radjen je u samom aranzeru.

To sto je ritam radjen u samom aranzeru i jeste najveca opasnost da nesto ne bude uredu jer u editoru aranzera se vidi vrlo malo bitnih podataka. Provjeri pa mi javi, da bih znao da li treba da ga pregledam detaljnije i da ga potpuno oslobodim od "mulja". Probao sam ga, na brzinu, takvog originalno dobijenog od tebe, na Trans Audio sistemu gdje se ne desavaju nikakvi skokovi u levelu ali Trans Audio sistem automatski ispravlja eventualne greske i duple komande, pa to nije moglo biti referenca.

Evo i moje dijagnoze u ovo kasno doba. :D

Oba Styla su potpuno u redu. Na Tyros4 rade bez ikakve greške i ne događa se nikakav nesrazmjer u volumenu.

S velikom vjerojatnošću mogu predpostaviti da te zbunjuje jedna druga stvar, a vezana je uz samu klavijaturu i njenu koncepciju rada. Svi Stylovi koji su tvornički u Tyrosu "obrađeni" su pomoću System Exclusive kontrola. Pomoću njih je moguće djelovati na sound i mijenjati ga po želji do najsitinijh detalja. Ova dva styla koja si postavio imaju u sebi te kontrole. Da bi shvatio što se događa napravi slijedeće.

Pozovi Style Što si ti meni, odaberi varijaciju C i pokreni samo bubanj. Poslušaj nivo, i obrati pažnju na sound i jačinu doboša. Dok bubanj udara promijeni na tren mapu bubnja na neku drugu i odmah potom vrati na onu staru, izvornu. Primjetiti ćeš da je sada doboš znatno jaći i nešto zvonkiji od ono sa početka slušanja. A radi se o istoj mapi bubnja. To se događa zbog toga što se nakon promjene sounda dok Style svira više ne pozivaju Sysex kontrole. Sound (u ovom slučaju mapa bubnja) zvuči onako kako je inicijalno postavljen u klavijaturu bez utjecaja SysEe.
Sysex kontrola se ne poziva niti prilikom EDIT-a u Style Creatoru pa ti se zbog toga događa pojačanje kao što si opisao u postu.

Provjeri ovo što sam napisao i gotovo sam siguran da u tvom slučaju "u ovom grmu leži zec".

Ne, ne, koliko sam shvatio kod njega se skokovi desavaju u toku sviranja i to odmah prvi put kad pozove taj Style a ne samo u toku editinga. Tek moze da ga smiri drugim pozivanjem. I u prvom postu sam odmah predpostavio da su u pitanju Sys Ex komande za Level pojedinih udaraljki bubnja. A drugo, on radi na Tyrosu 2 a ne kao ti na T4. Ni ja na Trans Audio sistemu nemam nikakvih skokova u levelu ali on ih ima. Pogledaj style u nekom od softverskih editora, vidjeces gomilu duplih komandi na istom mjestu po svim trakama Stylea. Pisem o Styleu "Pogledaj u nebo", samo sam njega pregledao !!!!!

Proverio,
prijatelju tranzit, ti si ga nacisto 'sredio', sad klavijatura uopste nece da ga ucita. :)
Kaze ''Data hasn't been loaded properly''.
Plus, Tyros 3 je u pitanju.

Mozda sam ti poslao radnu verziju a ne finalnu. To je radi naziva koji sam mijenjao dok sam radio na njemu, pa zaboravio da ga vratim na stari. Zato i nece da ga "prepozna". Sad ces dobiti Link.





Dodato:
Evo ti Link za Style, sada ce ga uvesti:

http://speedy.sh/HJDtK/Pogledaj-u-nebo4.S557.sty

Hvala, tranzit.

Casper,
prvo hvala veliko na trudu i vremenu.
Razumem te, to sam i sam provalio i pretpostavio, medjutim ne znam kako resiti te probleme.
Inace problem se javlja uglavnom kad se Style koristi onim redosledom koji sam vec napisao.
UVEK se desava kada se veze na neki prethodni ritam. Sta se jos desava ? Krene bubanj prejako, zaustavim, udjem u StyleCreator, ODMAH izadjem i bubanj u redu.

Hvala, tranzit.
Pisali smo izgleda u isto vreme. Odmah probavam.

Probaj pa javi, a na to sto pises ti je casper vec odgovorio, a radi se o Sys Ex podacimja koji su upisani u headeru tog Stylea (mislim ovdje na "Pogledaj u nebo"), za pojedine udaraljke bubnja, a o kojima sam ti vec pisao.

Proverio,
Sad je jacina konstantna, i to je upravo taj jaci level koji se greskom javljao. Bitni je da je konstantan, samo cu smanjiti kompletan Drum i to je to. Super.
Nego su sad promenjeni obrtaji akorada u Clean Guitar, a i nestala mi je Mega Clean Guitar i Distorsion. Jel to tako mora ili mogu da vratim ?
I ako nije primenjena matematika ili naucna fantastika, sta je problam i kako ga resiti ?

Izvini, tranzit, opet smo pisali u isto vreme. Ja pitam a ti vec odgovorio.
A gde je taj header, gde se moze videti ?

Na mom Tyros 4 oba ritma rado dobro. Nema problema s omjerima bubnja bez obzira kojim redom ih mijenjao, s kojom varijacijom ili Stylom počeo.

Da li je kod Tyros3 nešto drugačije? Moguće. Da bi riješio problem moraš naći pravilo kada dolazi do problema. Sigurno je da se to ne događa po nekom "random" principu.
Brisanje svih Sysex iz Styla će vjerojatno otkloniti problem ali to nije dobro rješenje jer se gubi "finoća" Styla.

Možda Tranzit riješi problem. Šta možda? Sigurno.
Dodato:
Pišemo istovremeno i brzo pa se malo "preklapamo". Bitno je da je sve rješeno.

@Bokic - moraš prije obrade odraditi postupak koji sam opisao i već sam ti ga linkao, vjerojatno si to previdio. Na taj način nećeš izgubiti CASM strukturu. I obavezno pretvori SSF2 u SSF1.

Ma zna sigurno, samo covek sigurno ima i previse posla, samo mu jos fali da se zeza sa mojim glupostima.:)


Bas se preklapamo, Casper.
Stvarno sam zaboravio da odradim taj postupak.
Znaci, redosled je sledeci ?
1. pretvorim SSF2 u SSF1
2. odradim postupak
3. onda tek editujem Style, koji je sa .mid extenzijom
4. posle editovanja .mid, uvodim sva tri fajla u CASM editor
5. Save