YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Korg (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Triton LE napajanje (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=2634)

Gogolino 22.10.2007 06:50

Triton LE napajanje
 
Da li smije korgov adapter ici na neprekidno napajanje UPS od kompjutera ? Cuo sam da ne smije
zbog nekog povratnog napona, smiju samo adapteri koji su kao swich adapteri nemaju trafo u sebi nego samo elektroniku.

Koristi li neko nesto slicno ,ako moze savijet kako i sta ?

Hvala

kreso 22.10.2007 09:43

Što će ti uopće UPS uređaj na live svirci ? Zar misliš njegovim kapacitetom čuvat mikser i pojačalo uz klave usljed nestanka struje ?
I tih 5-10 minuta ti ionako neće ništa pomoč, jer pad napona će osjetit i kljava i mixer i pojačalo. UPS je prvenstveno zamišljen da stigneš spremit podatke na kompjuteru, a ne da bi uspješno završio započetu pjesmu za svirku. Osim toga, pitam te koliko bi morao koštati UPS koji bi ganjao watažu čitavog sistema live banda. Ispod soma € jok, a mišljenja sam da je to preskupa igračka za tu svrhu za koju ga misliš ti koristiti (pretpostavljam).
PC UPS za običnu kljavu iliti aranžer nema smisla, jedino što bi ti pomogao da usljed jakog nestanka struje "keksašima" tj sviračima MIDI fileova ne ošteti HDD koji se u tom momentu vrti.

I na kraju opasnosti za synth nemaš od povratnog napona jer UPS prvenstveno stabilizira frekvenciju i tek potom daje druck u uređaj, ali i to je premala struja da bi ti iz ispravljača napravio udar u kljavu jer kljava koristi napon između 5 do 12 V, rijetko za koji uređaj veči.

Millan 22.10.2007 12:50

Mislim da se pitanje kolege Gogolino odnosilo na koriscenje UPS-a samo za klavijaturu, a ne za komplet ozvucenje....:)
Sto itekako ima smisla, pogotovo na live svirkama, i sa klavijaturama ili aranzerima koje imaju ram memoriju, te je za njih potrebno odredjeno vreme da sa ucitaju semplovi, a svi znamo da je vreme novac....
Poznajem kolege koje bez problema koriste UPS za Triton Le, Extreme i Tyros 2.
Pozdrav

kreso 22.10.2007 13:53

Millane

i sam koristim LE-a, i već sam razmišljao kako da ubrzam sporo učitavanje samplova. Jer kad ga ugasiš opet mu treba 7-8 minuta da ih učita (ovisno o količini podataka na kartici). No taj problem ionako nema velike veze s USB-om.
Da li bi tu UPS dobro došao ? Čisto sumnjam. Možda noviji modeli koji kontinuirano hrane stroj naponom, a on "reciklira" vrijednost svojih kapaciteta puni-prazni metodom. Jer barem su se stari UPS modeli uključivali kao stabilizatori kad je pao napon za više od 10 % od dozvoljene inpedancije tj. te ti time omogučili da ako je stvarno nestalo struje dovršiš posao do kraja ili serveru dozvolili toliko vremena da upiše putanje za pohranu podataka. Ispravljač na LE-u ili primjerice Pa50 ionako ima unutar sebe taj mini stabilizator koji prepoznaje oscilazije u naponu i dozvoljava to famozno variranje rasta i pada napona do 5 % tj od 210 V - 240 V. U biti sva napajanja na novim generacijama KORG-a tako rade, samo što neki imaju pretvarač napona s vanjske strane, a neki unutar kučišta. Tako da u ovom slučaju ne vidim velike koristi od USB-a za flash memoriju, jer ona kad se učita obitava u internoj memoriji, a nju ionaku čuva paver suplaj, jer kad vrisne vrijednost napona ispod nje ionako nema više šanse da će USB dati dovoljno struje da to sačuva iako se radi o milisekundi. Slijedi ionako nanovo očitavanje. Znači USB može biti od koristi jedino "keksašima" tj DJ-ima s MIDI fileovima ;) da im se ne ogrebe tj ošteti HDD usljed naglog nestanka struje, jer kod MIDI fileova HDD konstatno "ronda".

Možda griješim, no to je moje skromno mišljenje. U tom slučaju bi puno bolje došao profesionalni stabilizator napona kojeg su donedavno koristili aktivno bubnjari za elektronske bubnjeve.

Millan 22.10.2007 14:02

Ali UPS ce odraditi svoj deo posla, prilikom naglog nestanka struje, npr., kada neko slucajno iscupa strujni kabal, ili izbaci osigurac ili sklopka. Tako da nije potrebno vreme da se ponovo ucitavaju semplovi, samo upalis miksetu i sviraj:D. A sto se tice variranja napona, za to postoje korektori...:)

Vaxter 22.10.2007 14:04

Ne slazem se, kreso...
Mislim da bi UPS mogao da drzi klavijaturu upaljenu dok ne dodje struje.
Scisto da se samplovi ne pobrishu iz memorije...
Jedino ako je zbog toga...

Millan 22.10.2007 14:07

Eeeee, tooo Vaxter, o tome pricam....:D

kreso 22.10.2007 14:29

Poštovane kolege, možda griješim u svojim stavovima.
Nisam isprobao nikad UPS za kljavu. Isprobao sam ga na serveru s još 2 radne stanice (PC-a). Usljed nestanka struje server je snimio sve radnje s radnih stanica i potom dao signal za shut down.
A kod primjerice LE-a mislim da prvi put kad memorija ostane bez stalnog napajanja da ona u trenu briše sve iz sebe (možda griješim).
UPS će mu dati dovoljno struje da se to ne desi, ali što ako komplet sistem ostane bez struje. Ja ionako ne mogu sound reproducirati na zvučnike. A to da mi drži "vodu" tj očitane samplove dok ne dođe struje je isto upitno. Drži 5-10 minuta, a poslije toga pada. U večini slučajeva (iz vlastitog iskustva govorim) kad nestane struje nema je najmanje pola sata. Rijetko kad samo izbaci sklopku.
Tako da u tom slučaju UPS bi dobro došao, ali puuunooo jačeg kapaciteta od ovih standardnih koji se mogu nači po 100-150 €.

Nego rađe mi recite dali bi nekakav HDD pomogao LE-u da samplove čita u sekundi kao na Pa-800 ili neka slična memorija tog tipa. Ovo s flash memorijoj je da izvinite qraz isto kao što je bilo svojevremeno s Rolandovim G-800 koji je pušio stylove po gašenju kljave.

Vaxter 22.10.2007 15:31

Kod servera se taj signal za gashenje daje preko posebnog kabla za kontrolu i drivera.
Kad bi se ups povezao na klavijaturu niti bi bilo kabla, a drivera josh manje! :))
To je za prvo...
Za drugo...
Da, kreso, u pravu si...
Za tako nesho bi trebao malo jachi UPS...
Ovi za kompove su isuvishe slabi, i njima namena i jeste samo da daju dovoljno vremena da se sachuvaju promene, a da se zatim ugasi...
Ne znam koja je potroshnja Tritona, da bih mogao da kazem kakav UPS treba...
Ako neko moze, neka bachi karakteristike napajanja klavijature, pa da se smisli neshto... :)

Gogolino 22.10.2007 18:40

Cao drustvo , mozda neki nisu razumjeli dobro moje pitanje a vidim da neki jesu. Nisam mislio na USB, nego UPS. Jer se svima dogodilo da nestane struje na par sekundi i ajd nastavi svirati a semplovi osli k vragu. Opet ucitavaj a ovi cekaju da pocnes. U tome je problem ,LE nije veliki potrosac mislim da bi i sa slabijim varijantama UPS-a mogao i pola sata ostati spreman a jos veci je problem na koje sam nailazio po svadbama da po nekoliko puta zbog loseg vremena nestaje struje ,da poludis. Sam sam cuo da nije dobro prikljucivati ga na ups zbog nekog povratnog napona, pa me zanimalo da li neko to vec koristi i jeli to sigurno za njega.

Vidim da su neki rekli da to koriste i hvala na odgovorima.

kreso 23.10.2007 15:28

Ja se pardoniram, jer sam krivo napisao USB iako sam mislio na UPS.
Stari UPS uređaji su imali taj povratni napon jer su radili na principu da su "hranili" server konstantnim naponom, kojeg su automatski stabilizirali da bude u granicama tolerancije za pad i udar naponskih vrijednosti tj osim što je napajao regulirao je konstantu da napon uvijek bude oko 220 V što kod nas nije česti slučaj. Primjerice kod mene u kuči mu je vrijednost 212-215 V, ali nikad 220 V. UPS je tako ispravljao ako je slučano pala vrijednost na 200 V tada je on svoje rezerve nadopunjavao da bude 220 V ili ako je skočio iznad 220 V da ga nivelira na pravu vrijednost. U tim slučajevima je dolazilo često do povratnog napona. No današnji UPS uređaji (novije generacije) ne bi smijeli raditi problema kod čuvanja fiksnih naposnskih vrijednosti iz tog razloga što on konstantno pazi da vrijednost napona bude ista, i jedino u najgorem slučaju što može da nastrada je ispravljač od LE-a koji u ovom slučaju šalje niskonaponske vrijednosti u LE. No i on je također zaštičen od udara struje, a dodatnim napajanjem preko UPS će biti dublo osiguran. Slobodno ti priključi LE-a na UPS. Nemaš beda, radit će ti to. Samo sam htio napomenuti da kod nevremena će ti biti malo od koristi, jer kad nestane struje onda je nema minimum pola sta do sat vremena. Tako da je pametnije i ugasit LE-a. S druge strane prednost UPS-a će ti biti ta da baš u slučajevima nestanka struje kad trafostanice ukapšaju opet stalnu distribucioju napona pa im se zna desit da u u minuti 3-4 puta izbaci i opet nestane struje spriječi šok za LE-a koji bi u takovim situacijama sigurno pretrpio šok jer bi počeo učitavati, pa bi ga opet ugasilo i tako par puta. Mislim da razumiješ što mislim reč. U tom slučaju UPS koristiš isključivo kao stabilizator.

Gogolino 23.10.2007 18:51

Razumjeo sam sve ,hvala na odgovoru a i sam sam pomislio da si u brzini pisanja zamjenio UPS i USB slicno je a u danasnjoj tehnologiji milion termina i slicnih stvari pa je to normalno.

Pozdrav

BasariStudios 24.10.2007 02:46

A dok se mucimo oko ovoga...sto se samo ne pomirimo sa sudbinom da nema resenja?
Mislite da ce stvarno postojat resenje da se ne loadiraju samplovi u le???
HaHaHaHaHa...

kreso 24.10.2007 12:20

:lol:
Rješenje postoji !
Treba samo odgonetnut na kom pricipu učitava samplove na Pa800 i to onda pokušat ugradit u LE-a. Samo bojim se da će se morat mjenjat i software.

BasariStudios 24.10.2007 12:22

PA800 ti je FLASH RAM ugradjen u sami MOTHERBOARD, nema module.
Zato i drzi samplove unutra.

kreso 24.10.2007 12:38

To sam skopčo da ima flash na matičnoj ploči, nego kako da takav sistem priheftam na matičnu ploču od LE-a, a da ga ovaj pozna ?
Ima li kakav elektronički nerd ovdje koji bi mogao napraviti takav eksperiment. Ja sam spreman dati svog LE-a kao experimentalni primjerak i nadokupiti potreban flash za akciju.

BasariStudios 24.10.2007 13:24

Nisam vala elektronicar, svaki put kad otvorim neki sint uvjek ostanu po neki extra
djelovi vani...sint i dalje radi ispravno...
Da je programiranje onda druga prica.

Vaxter 24.10.2007 13:29

To ne bi trebalo da bude neizvodljivo...
Koju memoriju inache LE guta?

kreso 24.10.2007 14:27

Za samplove LE guta 72-pinsku SIMM memoriju od 16 Mb.
Točnije 2 X 16 Mb

Vaxter 24.10.2007 14:36

Pitanje je koji je tip memorije!
Postoji Flash memorija u obliku SIMM-a. ali je pitanje koji tip ide, pa da vidimo da li bi komtroler mogao da chita taj flash...

Gogolino 24.10.2007 22:11

Citat:

Originalno postovano od kreso (Post 18621)
Za samplove LE guta 72-pinsku SIMM memoriju od 16 Mb.
Točnije 2 X 16 Mb

2 x 32 MB moze maximalno


Trenutno vrijeme na Forumu 00:34

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org