Pravljenje seta
 

Evo jedne interesantne ankete,mislim da 99% muzicara se ovim bave,kolko dugo vremena provodite praveci i stelovajuci ritmove,boje,semplove,podesavanja itd,moderatori molim premestite temu na odgovarajuce mesto.

Ceo vek, i opet ne zavrsim nikad do kraja kako treba:D

jbg tako je to kad imate araznere sa semplovima :D !!
ja nista, g1000 ,, samo potrosim vreme da napisem kako se zove ritam, i da promenim neku boju, malo efekta i levele, 5minuta gotovo sve :D ,,

sta tu ima vise da se pipa? nece oni moj zivot i zivce oduzimat!!


sto je najgore semplovi su ok, tu trosite vreme, klavijatura zvuci tako kako zvuci i to se ne moze promenuti!! pa se ubijate semplovima da tu izmenite al neide jos ce proci ceo vek vi cete se muciti!!
msm da bogdom se mogu ubaciti ti semplovi u G1000, isto bi bilo 5 minuta posla, to je to, sredjeno uredjeno zvuci,

zvuci i korf i yamaha i ketron, al nije to to kako mi zelimo. a kako mi zelimo, tesko da ce ici!! sprave se moraju prodavati haha

nesto opet se da, i to mnogo bolje od sveg onog gore, externi sempler koji zvuci, al tu treba 5 godina vise vremena da se popisu CC, sta odakle da vuce, da se sredi, jos vise zivaca:D

i jedno najbitnije na kraju krajeva, ko voli svirati, i ko negleda dlaku u jajetu , taj ce svirati i na pa60 i bice zadovoljan, i ako zna ima pevace imace posla i bez obzira imal pa10x ili je deset godina na toj istoj. , ja to primetim po sebi :D 13god g1000 i triton le, jbt!! niko nista ne kaze, sve 10. pesma i stimung je najbitniji, a jesam li ja trebao imati KICK devid geta na seki aleksic ma nemoj zaliti sestro to je najmanji problem.

Poenta je u tome sto "sređivanje" klavijature kod većine podrazumeva ispunjavanje svih user mesta i maksimalno iskorišćavanje RAM memorije.

Idealno bi bilo da se sređuje kako šta zatreba, znači, krenuti od osnovnih ritmova i boja pa onda nadogradnja.
Sem toga, proizvođač nije računao na "razmenu" setova već da korisniku ustupi određen prostor za njegovu kreativnost.

Mislim da se razumemo...

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

Zajebano skroz.Ja neznam sta drugo reci,osim da kad god nesto danas sredim i mislim da je dobro opet sutra mi zvuci nekako tanko to sve i onda opet pipaj ispocetka.Izgleda da je bas ovako kako "Branoy"rece,da klavijatura jednostavno tako zvuci i to je to.Nemoze bolje.Poz

nema sta drugo Zeljac bit!! ajde ti napravi pesmu od rolingstonsa da zvuci isto na svom kompijuteru i na svojoj mixeti? svirka , sve je tu, i boje, al nije isto, fali ti prodornosti otvorenosti, mene samo brce to sto to oni utuse sve mi zvuci skompresovan ton na izlazu.

dok na solo klavijature ne stede, zato kazem bolje napraviti u extra modulu , da iz njeg vuce zvukove, a arazner samo da tipka note haha

Da dodam još nešto...

Malo ko, pri sređivanju seta, računa na vokal koji će eventualno da se uklapa u određen aranžman.
Slika bez vokala, i sa vokalom mogu jedan te isti aranžman da naprave sasvim drugačijim.


Sent from my HTC One XL using Tapatalk

ma sale ako je vokal kao Ekrem Jevric,ne pomaze nista.

Ja svaki dan nesto csckam. Pravim nove ritmove, stare prepravljam, ubacim novi bas pa vratim stari. Igre bez granica. Ja mislim da bi svako trebao da izvuce maximum iz svog istrumenta. A evo kako je najlakse. Prvo naci zvukove koji su nam potrebni. Bubanj, bas, solo boje. Da zvuce sto je moguce priblizno pravim instrumentima. Onda isto tako naci ritmove koji su najbolje "otkucani". Moze dosta i fabrickih ritmova da se iskoristi. E sad vremenom ce se pojaviti neke nove boje koje vam se vise svidjaju, onda zameniti postojece. A ne dodavati jos boja. Po meni je to najbolje resenje.
I jos bih dodao dok sam imao g-1000 provodio sam jako puno vremena u sredjivanju ritmova. Verovatno ne potrebno, jer sam hteo da napravim od njega da zvuci kao studio, sto je ne moguce.

Zar je Ekrem uopšte vokal?? Mora da se šališ

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

pa svako zudi tome da izvuce maksimum iz svog aranzera,zbog toga su sati i sati provedeni i ko zna kolko ce jos pored aranzera,ne slazem se da mnogo fabrickih ritmova moze da se iskoristi,posebno za narodnu muziku ne,za zabavnjake da.Vidim da sve kolege isto i ja nastimaju jednu postavku i tada zvuci ekstra,sutra dan kad se dohvatim klavijature i pustim to isto,vec ima praznine i opet nisam zadovoljan,ali verovatno to tako je kod svih.

Ja ne pravim ritmove, probao sam vise puta i uspevao u samom postupku pravljenja, ali nisam ni priblizno zadovoljan kako to zvuci. Ja sam se sluzio raznim download materijalom sa raznih sajtova, moram da priznam da sam sa ovog sajta skinuo najvise kvalitetnog materijala, kao i razmenom sa kolegama, pa sam posle ritmove doradjivao i sredjivao, nivelisao da budu iste jacine kao i fabricki, obicno menjao basove i bubnjeve i na taj nacin dobijao ono sto mi i treba i sto mi odgovara. Medjutim, istina je da sam 100 puta dosada rekao da "sam konacno sredio klavijaturu i ne pipam je vise", ali nikad na tome nije ostalo. To je nase prokletsvo, uvek ce da se nadje nesto bolje i nikad necemo da zavrsimo sa sredjivanjem aranzera. Kad malo bolje razmislim, cini mi se da nemam u aranzeru skoro nista sto sam imao pre godinu dana.

opće je poznato da se jedna klavijatura nemože srediti na 100%... nikad... uvijek ima još rada na njoj, i uvijek se još nešto može popraviti... tako da smo tu ukleti... :)

Tu vec grijesis. Ako se zaista sjedne i provede potrebno vrijeme, moze se jedan aranzer potpuno srediti. Cinjenica da dolaze nove pjesme i novi ritmovi je evidentna ali to je tekuci posao.

Sale band je postavio pitanje vokala i dobro je da je to uradio jer tome se treba posvetiti najveca moguca paznja. Uvijek treba "ostaviti mjesta" u sredini zvucne slike za vokal. Prakticno, pravilo je da se, dok je vokal prisutan, u sredini zvucne slike Stylea, nalaze samo Bass Kick i Bass. U forspilu moze ali i ne mora, u sredinu da dodje vodeci solo instrument umjesto vokala. Dalje, treba strogo izbjegavati prejake Pad sounde ("tepihe"), pogotovu ako se radi o Stringsu ili slicnim Synth Padovima, koji pokrivaju skoro cijeli frekventni spektar. Ukoliko je takav jedan Pad prejak, on ubija kompletan aranzman pa i vokal. Pokrice i HiHat i dobos, ritam gitaru, vokal, jednostavno zamazace cijeli aranzman u kojem se nista vise nece konkretno cuti. Tada se obavezno pokusava pojacavanjem pojedinih instrumenata popraviti situacija ali to na kraju uglavnom rezultira kakofonijom.
Neko nepisano pravilo u vezi sa levelom Pada je, pojacavati ga do momenta kada se jasno cuje, a onda ga vratiti malo nadole. Pad nije u aranzmanu da bi se nesto posebno cuo, vec da bi naglasio i bolje definisao harmoniju. Izuzeci su figure ili pasazi koje ce odsvirati nekakav Strings ili slican instrument.

U aranzmanu, to jest Styleu treba da postoji ravnoteza izmedju lijeve i desne strane zvucne slike. U sredini se svakako nalaze instrumenti koji i inace nose najveci dio mase signala (Kick i Bass). Dobos i HiHat su udaraljke koje se najcesce pojavljuju u aranzmanu pa ih treba postaviti na suprotne strane od centra ali ne previse udaljene. Tek toliko da se ne nalaze u samoj sredini. Glavni pandan dobosu je ritam instrument, bilo da je to gitara, klavir, e-klavir... itd... i on treba da se nalazi na suprotnoj strani od dobosa ali se on moze malo vise odmaci od centra zvucne slike. Ukoliko postoji jos jedan ritam instrument, onda njega obavezno treba postaviti suprotno od prvog. Cest je slucaj recimo, kod klasicnih narodnjackih ritmova, da se kao ritam instrumenti pojavljuju akusticna ili e-gitara i tzv. blok-harmonika. Ovo bi bio tipican primjer za postavljanje ta dva ritam instrumenta na suprotne strane jer jedino tada ce i jedan i drugi biti definisani u zvucnoj slici, to jest nece prekrivati jedan drugog. Pored ovoga, ukoliko postoje u ritmu i neke fraze, bez obzira kojim instrumentom se one izvode, treba ih pomaci malo vise od sredine jer ce tako doci vise do izrazaja a da se nece morati posebno mnogo pojacati.

Jedna od cestih gresaka je pretjerivanje sa brojem udaraljki, odnosno precestim udarcima. Treba uvijek imati na umu da zivi bubnjar ima samo dvije ruke i dvije noge, pa tako i treba praviti Drum trake. Eventualno kod istocnjackih (orijentalnih) ritmova, je moguce biti nesto slobodniji, s obzirom da i njihovi zivi orkestri imaju po nekoliko ljudi koji sviraju perkusije. Medjutim i ovo treba da bude sasvim odmjereno.

Bitan faktor su i efekti i njihova kolicina. Prije svega Hall koji ne smije biti predug, a najbolji izbor je neki Medium Plate Hall. Ovo vazi za instrumente. Ukoliko postoji mogucnost za poseban Hall za vokal, onda za njega treba izabrati takodje odgovarajuci Plate Hall ali ovog puta sa vecim Predelay Time parametrom. Cak i do 70 ili 80 mili sekundi. Ovo ima razlog i to debeo razlog. U tom vremenu od 70 ili 80 ms se u sustini ne cuje Hall vec suhi direktni signal vokala. Tek nakon tog Predelay vremena cujemo Hall efekat. Ovo ima dvostruki pozitivni ucinak. Prvo, vokal se ne "udaljava" u pozadinu dodavanjem vise Halla, a drugo potpuno je razumljiv svaki suglasnik i samoglasnik jer nije odmah "zamazan" Hallom. Sasvim suprotno vazi za ritam instrumente i bubanj. Ovdje Hall ili Ambient treba da bude bez Predelay vremena jer se time izbjegava nezeljeno nastajanje Delaya od prve i najace refleksije Halla.

Drugi efekat koji se cesto upotrebljava je Delay. Obicaj je da se Delay previse pojaca i za vokal i za solo instrumente i to toliko previse da se ponavljanja protezu i do slijedece pjesme. Najbolje rjesenje je sinhronizirati Delay sa tempom pjesme i obuzdati ga. Svi noviji aranzeri vise klase imaju takav Delay, koji se sinhronizira prema tempu pjesme. Na taj nacin nece doci do aritmije uslijed ponavljanja koja padaju na totalno nepozeljna mjesta u taktu (ukoliko nisu sinhronizovana). Kod Delaya za vokal to nije uvijek izvodljivo jer integrirani efekti na miksetama nemaju bas svi takav Hall, koji se moze sinhronizirati sa tempom pjesme jer nemaju ni Midi interface kojim bi se aranzer povezao sa mikserom i slao mu te podatke o tempu. U takvim slucajevima treba odabrati jedan Stereo Delay gdje je recimo Left Delay postavljen na 315ms a Right Delay na 305ms, Feedback na 35%. Ovo su nekakve srednje vrijednosti koje uglavnom odgovaraju tempu muzike koja se kod nas svira, naravno, manje ili vise. Ipak bi najbolje rjesenje bilo imati jedan externi Effect Processor koji ima Delay koji se moze sinhronizirati sa tempom pjesme. Uglavnom svi oni imaju i Midi interface a i mogucnost sinhronizacije. Ipak je najvaznije nikako ne pretjerivati sa Delay efektom a na kraju krajeva, moze to proci i bez njega.

Jedan aranzman, odnosno Style, treba na kraju da djeluje "pedantno" i "uredno" postavljen, gdje se svaki od instrumenata jasno cuje i moze mu se odmah oderditi polozaj u zvucnoj slici. Ukoliko se instrumenti ritma postave na ovakav nacin, u sredini ostaje dovoljno mjesta za vokal kome nista nece smetati i koji nece morati da se pojaca do besvjesti da bi se uopste cuo. Stereofonija igra ogromnu ulogu u pravljenju aranzmana (Stylea) i ona je isto toliko bitna koliko i podesavanje Levela pojedinih instrumenata ili nivoa efekata.

jedno veliko HVALA tranzit, od tebe se puno toga moze nauciti i cijenim to... mada ce mi biti problematičnije sve to sad u praksi primjenit, od kicka, halla, delaya, uskladit.... ali polako, valjda ce jednog dana (kad budem u tvojim godinama :p ) sve na mjesto doci samo od sebe :)

Potrudi se da bas ne traje to toliko dugo jer onda nece ni imati vise svrhe. Dovoljno je da pazljivo ali zaista pazljivo procitas sve detalje iz gornjeg posta i siguran sam da ces svoje ritmove poboljsati bar za 50%. Nije to tako komplikovano kako se na prvi pogled cini. I pisem sve to da bi se mladi ljudi manje mucili i lutali jer na nasem jeziku, literature za takvo sta, ne vjerujem da uopste i ima.

kopiro sam sebi tekst u word dokument da desktopu, pa cu pomno promotriti sve navedeno, sljedeci tjedan mi tek dolazi klavijatura nova... pa cemo laganini sve... :)

Koja klavijatura ?

pa500... dosad sam radio na pa60

Kad netko ubuduće spomene da klavijaturu spaja jednim kablom na mixer i da mu bolje radi kao mono, preporučit ću mu ovaj tekst. Ako nakon toga ne shvati poantu, odmah i po hitnom postupku mu (nekim) zakonom treba zabraniti javni nastup. :D

Ama treba mu zabraniti da svira uopste... oteti mu instrument i dati ga nekom ko ce znati da ga upotrijebi. To sto pojedini rade sa svojim instrumentima je krivicno djelo.

Obicno oni koji povezuju jednim kablom ne razumu ovakav tekst! :D

Послато са GT-S5360 користећи Тапаток 2

ja povezujem obe klavijature uvek sa dva kabla, ( jedan je od struje, drugi u miksetu!! hahah

I cinis najvecu mogucu gresku koja se naciniti moze !!!!!



@NikolayTheM
Upravo ti ljudi bi trebalo da se zestoko potrude da razumiju taj tekst. Pisao sam ga namjerno najednostavnije sto se moglo, bez upotrebe uobicajenih strucnih izraza, bas iz razloga da i oni koji nemaju velikog predznanja iz ovog domena, mogu da razumiju sve pojedinosti. Ovo su bila samo ona najosnovnija uputstva u vezi sa miksom rirmova. Miks ritma se ni u cemu ne razlikuje od miksa jedne pjesme, s tim sto je on daleko jednostavniji jer je i broj instrumenata, odnosno traka, ogranicen kod aktuelnih aranzera na maksimalno osam. Produkcija jedne pjesme moze imati vrlo lako i dvadesetak i vise traka, sto audio, sto midi. Kod Styleova za aranzere se radi uvijek o midi trakama, pa i onda kada one sadrze podatke o audio loopovima, te je tim i sam miks laksi jer su ti audio loopovi, pogotovu Drum Loopovi, vec smiksani.

Ako bi ulazili u sve pojedinosti miksa ritmova, to bi bio veoma, veoma opsiran tekst, sa gomilom podataka o najsitnijim detaljima u vezi sa postavkama ekvilajzera, dinamickih toolova, efekata, levela, midi kontrola itd... itd... jer su i aktuelni aranzeri opremljeni silnim DSP Chipovima koji su zaduzeni za hrpu efekata. Jedno veoma siroko polje za koje je potrebno prilicno predznanje iz oblasti audio tehnike. Za pocetak ce taj tekst biti dovoljan za pristojan uvod u materiju. Ako bude bilo pitanja koja zalaze nesto dublje u pomenutu materiju, nije problem obraditi ih ali samo ukoliko se bar te navedene osnove savladaju kako treba.

na g1000 mi R kanal nije radio od kad sam ga uzeo, ne znam sta je. dal se da popravit.
ona individualna dva rade. do skora sam imao set gde sam odvojio drum i bass na ta dva pa na mixer, al sve to radi u niansu na njemu na 1l. roland je ipak roland, ima ga i na jedno kablo. stereo nema nista osim prelaza na drumu.

a triton le, isto mono, isao sam stereo isto u pm2 u stereo kanal . nisam dobio lepotu, neku mekocu,, vratio ja 1L mono u 3Ch linijski oni gde ima srednjak i stimanje frekvencije, bolje radi mnogoo. mixer mi je deset kanala, tako 6 kanala sa tim srednjakom imam , na 3 kanala su nastimani pevaci , i mikrofon njihov kanal nikad ne diram, na jednom harmonika, i na jednom roland mono, to je 6 kanala. nemam vise izbora za stereo, stereo kanale na pm2 ne gotivim, isprobao nije to to.

razglas kad je dobar sa ovim nemam sta pametovati to radi super ako su ti ritmovi ok, iznivelisani i sve to,

da imam vec te moderne araznere sa semplovima, tu je vec vidim kukanje i dalje 10 god od njihove upotrebe ljudi kazu nisam nastimao set da zvuci,, onda bi morao stereo bar aranzer, a plus odvojiti kick snare i to ako treba, ako ne bi bio zadovoljan, pa bi pametovao na svim mogucim frontovima dok to ne sredim.

mada rekao sam nekad davno, ja znam da bi se to nastimalo lako kad znas sta oces i sta ti treba i gde da pipnes. sta da okrenes. ko zna njemu je sve lako.

Kad vec nemas mogucnosti za te stereo kanale, onda je to "visa sila" ama se potrudi da popravis taj drugi dzek na G1000. Ti si odlican muzicar, steta je da to ne radis kako treba. Mozda je samo hladni lem na tom dzeku, ne budi lijen, otvori to i prelemi, nije to ne znam kakav posao. Sto se tice stelovanja i namjestanja aranzera i tih prica da deset godina neko ne moze namjestiti instrument kako valja, to su nebuloze i to nisu muzicari koji treba da rade na elektronskim instrumentima. Niko ne moze da me ubijedi, ama ne mene, nego nikoga ko radi profesionalno u ovom domenu, da ce jedan G1000 da se cuje kvalitetnije od nekakvog PA3X ili BK-9 ili Tyrosa 5. To su apsurdi i mlacenje prazne slame jer pricamo o dvije decenije razlike u audio tehnologiji koja je za to vrijeme prevalila ogroman put navise. Sto neko nije u stanju da jedan Tyros 5 ili PA3X upotrijebi kako to taj instrument omogucava, to je vec problem tog pojedinca a ne instrumenta. Faktor covjek je u ovom domenu uvijek odlucujuci i uglavnom, u masi slucajeva, pravi krivac. Treba konacno izici iz ucahurenosti i ucmalosti osamdesetih i devedesetih godina i sve ce biti daleko bolje. Zasijace sunce, nestace tame.

Amin!

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

naravno slazem se, fala,, samo mi dodijalo mi slusati ovde, tamo vamo, 2013 god ljudi jos nisu sredili klavijaturu, ne zvuci, ne valja.
jedino sada nesto kontam jel svi ti koji pisu ne znaju nisu oni od muzicara sto znaju pa se i ne pojavljuju ovde rade ljudi i to je to!! ja nikad u zivotu ovde nisam rekao nisam sredio g1000, triton le, a preko 10 god im, nikad evo pamtim. samo slusam te druge.

ja sam svoju prepravio na kulturno, i tu ja vise nemam sta pipati, ona zvuci kako zvuci, ne mozes ti od neke boje ili druma u njoj napraviti da zvuci 5 puta bolje,, preostane ti samo sredi iznivelisi, dodaj odduzmi , SAVE ritam, i navikni se!! to je to.

bio sam skoro sa jednim klavijaturistom zajedno svirali svadbu, momak je ozbiljniji, sredio sve to , i ukopcao se na razglas, pustio, sve super, al ja sam za niansu otvoreniji cistiji, on je u vise nekakvom srednjaku, to je ono na sta svi ovde se zale najvise, istina ziva.

meni cak spram njega sredjenog nisu falili ni semplovi.. jer da se razumemo, DRUM? ako imas dobar to je to, BAS?? takodje,, eto dvojice pratnje, jos malo ACC i sta onda vise? i on na pa3 menja te komponente da mu zazvuci,

na g1000 stvarno ima jedno 50 drum kits, al samo par njih je moderno, A11, A12, itd, ostalo tanko. ti drumovi npr nemaju na g800, to su one nove banke na toj seriji, da toga nema
ja bi davno njega prodao. al ovi se nose sa svima. i zvuce nema sta.

kad me uhvati zelja za drugim drumom i bas,, ponesem triton rack i u njeg spremim svega i to je to.

Ja bih to generalno nazvao "linija manjeg otpora" ....

Ne bih da diskutujemo dalje po ovom pitanju jer otici cemo vrlo daleko, a totalno nepotrebno, poredeci 32MB ROM-a Rolanda G1000 i njegove ultra-slabasne, jedva na jedvite jade, 16Bit DA konvertere, pa njegovu na silu nategnutu 64 Voice polifoniju, sa 500MB ROM-a Korga PA3X ili Yamahe Tyros 3, 4, 5, pa sa njihovom 120 ili 128 Voice polifonijom i 24Bit DA konverterima (posebno kod Tyrosa), pa sa samplerima koji je kod Tyrosa cak sa 1GB RAM-a, pa gomilom funkcija (pogotovo kod PA3X) . Cemu bi to posluzilo sem dokazivanju da taj ciji se Tyros ili Pa3X cuje losije od antikviteta po imenu G1000, nije bas pri sebi, a kamo li pri muzici i muzickim instrumentima. Ne treba bas da ispadamo smijesni diskutujuci ozbiljno o dva svijeta koji nemaju nikakvih tangenti sem bijelih i crnih dirki. Ostavimo se corava posla dok jos nije kasno, ma koliko ko bio smrtno zaljubljen u svoj instrument.

Ja se uporno pitam sta znaci to "zvuci dobro" ili "izlazi dobro" .... Od toga moramo poci i postaviti jednu osnovnu crtu.
Vecina ovog materijala koji se reklamira kao "dobar" meni zvuci, ajd da kazem, prosecno. (Ne kazem da moja klavijatura zvuci bolje, ali, ja ni nemam vremena za te zaebancije)
Dokle god se ne shvati sustina spajanja aranzera na "dva kabla", do tada ne mozemo govoriti o dobrom ili losem, jer, neko (vecina) smatra dobrim zvuk ako je jaci od ostalih kolega, to je ona bolest pojacavanja u toku svirke a i ne uzivaju bas svi u drljanju sempla gajdi sa dx11 na +3db...

Drugo, trebalo bi da se vrati, ili uvede, medjusibno postovanje medju kolegama i da se izbaci ona fobija "pripadnika romske manjine" da, ako nekome nesto pokazes, on ce da ti uzme pos'o, pa ce samom tom razmenim iskustava doci do poboljsanja globalne (balkanske) slike "zvuka" jednog seta ili benda ili kako god...
Za sad je to sve, cast izuzecima, na dnu! Gledam samo bendove ovde po lokalnim klubovima (strane) svi do jednog zvuce maksimalno, bez obzira na broj clanova. Trebalo mi je dugo da shvatim da oni koji nisu sigurni u podesavanje sopstvenog tona, zovu u pomoc audio inzinjera, kojih ovde ima na izvoz i ne kostaju bog zna mnogo...

Drugo, sto se tice G1000, tranzit je sve rekao a ja bih da dodam, kolega branoy, po toj logici bi razvoj elektronskih instrumenata trebao davno da se zavrsi.

Rekao sam da mi te tvrdnje lice na liniju slabijeg otpora, sto znaci, da je po sredi nesto drugo a ne ekstremno dobar zvuk Rolanda G1000.

Nadam se da se razumemo

Ne razumijete se i necete se ni razumjeti. Ti razmisljas o muzici, zvuku i uopste svemu onome sto cujes, na analiticki nacin i trudis se da potpuno neutralno ocijenis kako se sta cuje. Ogromna vecina kolega robuje upravo onoj fizioloskoj odlici, ja bih rekao defektu ili slabosti, ljudskog sluha, da poima "boljim", ono sto se jace cuje. To si i sam pomenuo i potpuno si u pravu. To nije tajna, ni u medicini, a ni u audio nauci i tehnici. Radi tog defekta sluha su devedesete godine proslog vijeka prosle u nadmetanju ko ce napraviti sto snazniji miks, koji ce po mogucstvu konstantno da lijepi za digitalnu nulu. Ovo je narocitu vaznost imalo u radio tehnici jer su producenti bukvalno bicevali ton majstore da prave sto snznije miksove i to posebno za radio emitovanje, koji su bili totalno prepeglani. Ovo iz razloga, da se slucajno ne bi konkurentski snimak i pjevac i pjesma , culi jace pri radio emitovanju. Na svu srecu, to vrijeme je proslo, ama nije na Balkanu i medju balkanskim muzicarima, bar ne kod velike vecine. Kad god se na forumu pojavi pitanje koje se odnosi na to kako se eto kolegi slabo cuje PA i ne zna sta bi radio da to popravi, uvijek je u pitanju upravo pomenuti fizioloski defekt sluha, a to je jos crnje i gore jer se ne poznaju ni osnove miksa i audio tehnike. Siguran sam da se mi potpuno razumijemo !!!!

malo bezim od teme ali moram da pitam tranzita,koji hall bi isao za vokal?

A sto bjezis od teme, ko te juri ? Vokal je vrlo specifican signal jer postoji u ogromnom broju varijanti koje odredjuju tzv. Formanti vokala. To su one krakteristike uz pomoc kojih prepoznajes da upravo govori tvoj otac ili majka, sestra, prijatelj. Dakle, ono po cemu prepoznajemo neciji glas. Ti Formanti odredjuju i kakav ce se Hall upotrijebiti za konkretni vokal. Razlike u tim Hallovima nisu velike ali ih ima. Naravno da za jedan Bass Vokal ili dublji Bariton necemo staviti neki tamni Hall koji ce vec tamni vokal dodatno zamutiti. Obrnuto, vazi isto pravilo, na jedan sopran se nece postaviti svijetli Hall. Za ovo postoje parametri kod svakog iole kvalitetnijeg Hall efekta u vidu Low ili High Dumpa ili vec nekog slicnog naziva. Pomenuo sam u jednom od postova u ovoj temi da se za vokal obavezno upotrebljavaju Hallovi koji imaju veliki Predelay Time, a objasnio sam i zasto, pa da ne bih ponavljao, pronadji taj dio i procitaj. Hall koji ce se upotrijebiti za vokal zavisi i od same pjesme, to jest aranzmana a i od pravca muzike kojem pjesma pripada. Kod balada ili slagera se vec po tradiciji upotrebljavaju siroki i dugi Hallovi, mada licno nisam posebni pobornik tih efekata. U novijim produkcijama se Vokal "boji" Ambientima, pazljivo odabranim u zavisnosti o kakvom se vokalu radi. Neces nikada naciniti gresku ukoliko za vokal upotrijebis Medium Plate Hall kojem ces malo skinuti visoke. Gledaj da ne bude predug i vodi se pravilom da onog momenta kada taj Hall na vokalu cujes jasno u miksu, vec ga je previse. Hall je, ne samo za vokal, vec i za sve ostalo, ubjedljivo najbitniji efekat jer odredjuje prostor u kojem cujemo neki signal. Ovome treba obratiti najvecu mogucu paznju u jednom miksu. Pogresnim izborom Halla mozemo vrlo lako totalno upropastiti recimo bubnjara, isto koliko ga mozemo oplemeniti pravilnim izborom koji ce cak nadomjestiti i manjak Layera na udaraljkama. Kod vokala je Hall od presudne vaznosti. Pogresnim izborom cemo vokal gurnuti u pozadinu ili ga uciniti nerazumljivim (iako je pjevac odpjevao sa odlicnom dikcijom) ali cemo ga dobrim Ambientom uciniti vrijednijim, zanimljivijim, ljepsim za uho itd... Mislim da sada imas dovoljno inforemacija na osnovu kojih ces sigurno poboljsati postavku Halla na vokalu u odnosu na dosadasnju praksu. Ne zaboravi na onaj Predelay Time, on je jedna od najbitnijih stavki kada je Vokal Hall u pitanju. Ne manje vazno je i da taj Hall ne bude od tebe do Torina, nego pazljivo odmjereni Ambient, sto znaci kraci, ubjedljiviji i konkretniji prostor.

hvala Tranzit na detaljnom i jasnom odgovoru.

ispade korg bolji zvuk od rolanda!! hahaha,

ko iz ove trojke ima bolji zvuk od rolanda? nema niko,, cak to bk9 dokazuje, al opet jbg nije sempler,,

da se mogu u ovakakv kakav jeste g1000 ubaciti 64mb rama pojeo bi sve te tri sa zvukom. izlazilo bi tako slatko , spojene boje , harmonicne zajedno da je to strasno,, tu mozemo do ujutro,

zato je se meni tesko odluciti tolike godine na sta preci, sve ostalo je tvrdo!!

cak oni ljudi sto prave stilove npr za klavijature na lacampaneli, su bili stavili univerzalne ritmove roland i universalne korg , korg i tad bio sempler dal pa1, pa2, i rolnad ih pojeo sa svojom fabrikom, pustis istu svikru stil korg, pa pustis rolaand , i kazes vao kakva razlika.


ja sulsam,

naravno kad meni dopadne jedan od tih araznera koji se tesko odlucim, onda cu da pricam dal je sve ovo sad sto cujem bilo pogresno,

i vi ste u pravu sigurno u mnogo tome.

al znam sta sam cuo, i sta cujem i dalje.

i ovaj je bas imao azdaju napucan pa3x, al bolje sam ja zvucao, naravno on je stilski bio bolji jer tu cudesa sviraju od semplova do svirke u ritmovima.

i na kraju krajeva, meni je to opet sve svejedno, ja sviram i dalje, ne boli me glava od zvuka, ritmova boja, ja to sve celi zivot i shvatam kao samo svirku i uzivanje da se izsviram na vecini svirki, to je cisto ljubav.

korg da nema sempler, eto samo izbaci pa3x sempler, znas koliko bi ih bilo na balkanu??

propali bi davno, ostali bi na solo klavijaturama i tu se prodavali, mada i tu da nemaju sempler isto bi im bilo DOWN Firma!! katanac na vrata!!

nabroj mi 5 ljudi koji sviraju profi ovde korg neki bez semplera?? i da se ubise od posla,, nema,, ni ovak krom, ni onaj X50 slabo ko uzima, uzimaju klinci nemaju para za nesto bolje, vezbaju

od korgovih boja licnih se ne zivi.

ne znam kakve su samo solo boje na ostalim. al sve ih vadi sempler i zato se kupuju. sto vise rama to veca ljubav..

znam da roland nikad nece ubaciti sempler u arazner. da im to nije politika cuo sam.
velika steta,..

Jarane, svaka ti čast!

Takvu logiku odavno nisam čuo. Čovek lepo i stručno objasnio, ali ne vredi.

Što se tiče Korga pa3x, da nije samplera, tek bi se onda čula njegova realna zvučna slika jer bi se u tom slučaju 100% posvetilo fabrici a ne kojekakvim krnjacima od samplova.

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

stani . pa imaju ljudi pa500, pa60 , , cista fabrika, pa gde nesto neki snimak da je full? da kazes ne treba sempler, korg ubija,,?? pa500 isto ima zvuk korg, nemoj racunat da ce ga nesto izvaditi maxx efekti, ja pricam celokupnoj prici, da pustis snimak i da se divis?


to ti je korg bez semplera.

Ti i ja imamo konflikt mišljenja, što je očigledno.
Ja znam činjenice a ti ono što čuješ na nekom ozvučenju.

Nema tu vajde raspravljati

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

Tacno je, nema svrhe raspravljati jer mogu jos tri puta toliko cinjenica da navedem, to ne bi vrijedilo. Ljudi jednostavno nece da shvate, da ima stvari o kojima nema rasprave i nema diskusije. To su cinjenice, postulati, zakoni, kako god se nazvali i o tome nema sta da se diskutuje. Voda je mokra, so je slana i sta ima tu da se raspravlja. G1000 ima 32MB ROM-a, PA3X ima 500MB ROM-a, G1000 ima par jadnih i bijednih efekata, Korg PA3X ima citavu paletu visoko-kvalitetnih Effect DSP-a i povrh svega i Waves paket mastering toolova, koji sam vise vrijedi nego kompletni hardware G1000. To su cinjenice i tu nema diskusije ali Blakan ne bi bio Balkan ako ne bi smo pokusavali da dokazemo da so nije bas tako slana i da voda nije bas uvijek mokra.
Dalje neka momci diskutuju sami na tom nivou, ja nemam volje za tim natezanjem sa nekim ko apriori ne shvata najosnovnije cinjenice iz audio tehnike i branse uopste. G1000 je antikvitet koji je u svoje vrijeme odradio zamasan posao ali danas je njegov sound smijesan, jadan i bijedan u odnosu na aktuelne aranzere. Nikako ga ne treba trpati u istu vrecu sa BK-9 samo zato sto potice iz iste firme jer ta dva instrumenta, sem Brenda, nemaju nista zajednicko.
Ako ko jos ima neko ozbiljno pitanje u vezi sa temom, rado cu odgovoriti ali se sigurno necu natezati sa nebuloznim tvrdnjama o G1000 i slicnim instrumentima i hvalospjevima o njihovom kvaltetu, dovodeci ga na isti ili priblizan nivo sa aktuelnim instrumentima. To je vrlo neozbiljno, a sebe smatram prilicno ozbiljnim strucnjakom, tako da bih radije da me nema u ovakvim kontraproduktivnim i totalno nerazumnim raspravama.