Klavijatura za pocetnika
 

Pozdrav,pre jedno 2 meseca poceo sam da sviram na Yamahi PSR260
Za ova 2 meseca sam naucio par pesma sa akordima kompletno da ih odsviram a "solo" znam blizu 50ak pesama da odsviram.
Problem je sto ova klavijature nema neke ritmove tako da ne mogu da odsviram sve pesme koje sam naucio i trenutno sam u potrazi za novom klavijaturom.

Ja sam planirao da uzmem Korg PA800 , medjutim neki kazu da PA800 i nije za pocetnika.

Mene zanima da li bi vi meni kao pocetniku preporucili PA800 , ako ne nju onda koju drugu klavijaturu ?

korg i3 je dobar za pocetnika,ima sve sto treba,a dirke su bas za pocetnike odlicne.ili neki roland e96,ili yamaha psr1000,ima mali milion tih spravica.

Ja ovo ne razumem :confused: Prvo kazes da si poceo pre 2 meseca da sviras, znaci pocetnik si, i kazes da sviras PSR260, OK. Realna cena joj je oko 100e koliko vidim, a onda si "planirao" da uzmes Pa800 koji je 10 puta ako ne i vise skuplji od te iste PSR260, a da ne izuzmemo ovo da si pocetnik....Ljudi pre tebe takodje pocetnici su krenuli tipa takva klavijatura kao ta, pa onda postepeno napredovali ka visem rangu klavijatura, a neki i dan danas kao profesionalci (ne amateri) sviraju na istom tom Pa800 koga ti planiras da uzmes kao drugu klavijaturu, a oni su tu klavijaturu imali posle jedno 5,6 prodaja recimo i dan danas sviraju sa njom kao Profesionalci....Ne kazem da ne treba da je uzmes, daleko od toga, ali ako si pocetnik, sta ce tebi Pa800? Pa imas toliko jeftinijih klavijatura i boljih od te PSR260 na kojima jos mozes da napredujes i da imas te ritmove koje ocekujes....Nema samo Pa800 ritmove....Ono sta hocu da ti kazem jeste da ti je nepotrebno da uzimas Pa800 od 1000e-1200e ako sviras "2 meseca" i ako si pocetnik, jer trebas jos dosta toga da radis i da usavrsavas da bi uopste presao na drugu klavijaturu, a ne vidis nema ritmove i odma daj Pa800, pa ako prestanes nema veze, "to je slucajno, desava se"....Ovo ti je moj savet i ako vec hoces da menjas, a po recima imas para za Pa800, bolje ih daj na neke casove kod nekog da te malo obrazuje i nauci, a ostatak daj za neku malo bolju klavijaturu koja ima "ritmove" kako ti kazes, jer retko je muzicara koji za drugu klavijaturu imaju odma Pa800....Da ne duzim dalje, posto sam ionako preterao sa pisanjem....Pozdrav i dobro razmisli sta ces da uradis :)

Sta konkretno ne razumes ? :)

Elem,ja i kada inace kupujem nesto kupim jednom da valja i to je to , a ne da opet posle 5,6 meseci - godinu dana prodajem ovo pa kupujem nesto drugo i tako u krug ...

Takodje da budemo iskreni da li bolje zvuci i da li je lepse svirati na Pa800 ili na I3 ?

Ja sam naisao na ovaj klip
Posto vidim da decko svira na pa800 a i vise je nego pocetnik (doduse jos je mali ali dobro) uglavnom momcic niti menja akorde niti ima triler pa opet svira na pa800 i to opet bolje zvuci nego ja na psr260 sa sve trilerima i akordima :)

Ti u najmanju ruku pises kao da sviras 2 godine, a ne 2 meseca....Kazes "Vidi se da je i vise nego pocetnik"....OK....A slusaj sad ovo: "i to opet bolje zvuci nego ja na psr260 sa sve TRILERIMA i AKORDIMA"....Jel ovo samo meni upada u oci, ili se jos ljudi nisu javili, tj. procitali....Znaci ti za 2 meseca sviranja znas sve akorde, obrtaje, trilere po recima sviras kao iz xxxxx i odma u startu sviras kao Krecar i Kosmajac posto pretpostavljam da ti je neko od njih uzor....Ja bre sam par meseci vezbao brzinu da menjam akorde, a tih 2 meseca uopste vezbao da hvatam akorde kako treba i ucio note maltene koja je gde i kako se zove, i sto sta pocetnickih stvari (da ne pominjem kad su trileri uopste krenuli da se vezbaju ako se to tada uopste moglo nazvati TRILEROM), a ti vec posle 2 meseca znas i trilere i akorde, 50 forspila i sve redom.....Pa u najmanju ruku da sviras godinu i vise, a ne 2 meseca....Mnogo mi deluje da to ides na onu standardnu pricu "Ja za 2 meseca naucio sve, ja najbolje znam, ja najbolje umem, ja ovo ja ono"....Daj ti ovde onda neki audio snimak da se cuje to, a ne ovako....Inace, koliko imas godina ako nije tajna? :) Pozdrav

Ma taman posla druze da ja sad mislim da sve najbolje znam,mozda si ti samo stekao takav, los, utisak ili sam ja lose formulisao recenicu ...ko ce ga znati ..
Elem rekao sam to zato sto momak uhvatio na pocetku amol i ne menja ga nikako do kraja pesme ...
Daleko od toga da ja sad znam sve obrtaje akorda...
Isto tako sto se trilera tice ...vezbam brzinu u prstima niti ih sviram kao Kosmajac i Krecar ...ali sviram nesto , sto kako ti kazes lici na trilere , dok ovaj momak svira onako "ravno"

Elem takodje ne znam dal ti znaci nesto (ne hvalim sebe nego eto sam da kazem) ali prve 2-3 nedelje sam ucio gledajuci one takozvane tutoriale po youtube...posle toga sam svaku pesmu skidao na sluh ...naravno nasla se poneka pesma koja je bila teska i puna trilera pa nisam uspeo bas da provalim sluhom note , ali uglavnom sve skidam sluhom (ovo je sto se desne ruke tice) a akorde za pesme vec trazim na ovom sajtu pa ih tako ucim ...

Inace imam 17 godina i bice neki snimak mozda i u toku veceri mozda i sutra ujutru zavisi od uploada,da li cu imati vremena da veceras snimam i uploadujem

Sto se klavijature tice , cim mi je da ne kupim sada klavijaturu od 300-400-500 eura (ili koliko vec) i onda posle 5-6 meseci hocu da kupim nesto a nju ne mogu da prodam (kao sto sada ne mogu nikom psr260 da prodam , skoro da je ni besplatno ne bi uzeli)

Jos jednom ponavljam verovatno je to samo nekako zvucalo nadmeno i kao da ja sve znam ali to je daleko od toga ...
Pozdrav i tebi druze i sve najbolje ...

I ja sam za to da bacis neki demo, pa da vidimo na kom si nivou znanja, pa da te uputimo onda kako i sta.

Ovo je sad druga stvar, lose si se ti izrazio, jer ne bi rekao da sam lose razumeo (izvinjavam se ako sam samo ja to lose razumeo)
Najbolje baci snimak kada budes mogao (danas-sutra, kad stignes), pa da cujemo, i slazem se oko vecine stvari koje si rekao i kako ih radis, ali ovo oko klavijature imas drugu filozofiju....Ti ides odma na neku "babarogu" i da je ne menjas nikad, ali po pravilu se ide drugacije (nije to nigde napisano, ali...) ALI ako imas kintu i ako ti ona nije problem, sto se mene tice uzmi Tyros 5 odma, nemam ja nista protiv, al uglavnom da sam na tvom mestu i da imam para u kesu odma, uzmes recimo Pa80 lupam primer sa 16MB ako ti je to bitno, i imas i ritmove i boje, a za pocetnika je odlicna, pa onda kasnije recimo kad se jos unapredis, uzmes recimo taj Pa800 i tako ides postepeno, a ti ako hoces sve odjednom da uradis i imas para, a pocetnik si, samo napred, nemam ja nista protiv....Pozdrav i sve najbolje :)

Ako imas para,i resio si bas pa800 da uzmes,onda uzimaj,mada takodje mislim da bi bio zadovoljan i sa pa80,obe su profesionalni aranzeri,i ne vidim razlog zasto ne bi bile za pocetnike,bice ti lakse za sviranje,ucenje,i uvek ces imati volju da sviras jer ti nude mnogo mogucnosti,i na kraju lakse ces prodati taj pa800,nego neku losiju klavijaturu,u svakom slucaju,jer je jos uvek cenjen.

Brate, mozda je decko supertalentovan, sto da ne, nije zezanje. :) Vredno radi i trudi se, ako imas kesh uzmi sto bolju spravu i trudi se uvek da vezbas u sto boljim uslovima, samim tim ces brze i da napredujes. Sutra ti dodje u glavu da neces da se bavis muzikom, pa800 mozes zmureci da prodas a neces izgubiti neku veliku lovu. Govorim ovo jer znam kako je kad se mucis na Yamahi PSR 350 cetiri godine, znas da si je prevazisao, a isto tako znas da nemas pare da kupis nesto bolje. Mic po mic i evo danas super stroj kod mene. Ti imas tu srecu da u startu sebi uzmes dobru spravu. Isto tako treba da znas da trebas izbegavati neke od funkcija kao sto su mp3 player, midi player itd. UCI DA SVIRAS I VEZBAJ! Srecno ti bilo sa kupovinom. :)

Klavijatura Pa 800, i ne samo ona, nego i svaka druga, Pa2x, Pa3x, moze biti i pocetnicka i profesionalna, ne znam zasto ne bi mogla da bude pocetnicka. Sustina, ako imas para, uzmi taj Pa 800, ili neku drugu u tom cenovnom rangu. Na njoj mozes vezbati trilere, akorde, a mozes i odraditi svirku. Sto se mene tice samo pitanje na pocetku ove teme je jako lose formulisano, i cini mi se da i sam pokretac ove teme nije siguran sta zeli, sta moze...
Prijateljski savet. Uzmi klavijaturu iz nižeg cenovnog ranga, koliko god da si super talentovan, ako si pre 2 meseca prvi put poceo da sviras, pred tobom su meseci i godine vezbe, uostalom, mozda ce ti na tom putu ucenja jednom puci film, pa ce ti dodci da bacis sve instrumente i da se oprostis od sviranja, a onda 1000 i kusur eura bukvalno bacenih. Kako i u vezbanju, tako i u svemu u zivotu sto se radi, postupnost, temeljitost su najbitniji. Ne zuri nigde, kako napredujes sa vezbanjem, tako ces kupovati sebi bolji instrument. A ako mislis da ces u ovom poslu, kupiti sada jedan instrument i na tome ostati narednih desetak ili vise godina, kako si sam rekao, grdno se varas i lazes samog sebe. Jer ce sa par godina taj Pa 800, biti isti kao ta Yamaha PSR koju sad posedujes i koju hoces da promenis.
U al se raspisah, :D Pozdrav i svako dobro.

Ma daleko od toga da sam ja sad nesto super talentovan...

Evo klipa koji sam obecao,cisto eto da se vidi kako i sta,svaku kritiku i savet prihvatam :)

Za 2 meseca je super u odnosu kakvih sve "pocetnika" ima....Sto se mene tice, ako imas bas tih para i nameravas da vezbas, ti slobodno uzmi Pa800/Pa2x/Pa3x kad si se vec dotakao KORG-a, ali bih ti preporucio tipa nesto malo normalnije kao sto je Pa80 recimo, posto se sada ne isplati uzeti Pa50/60, jer je ista cena kao Pa80, a ne mogu da se porede sa njime, pa kao sto neko rece i ako ti jednog dana dosadi, tih ~500e ces moci da vratis kako tako, a ovako uzmes Pa800 i otkud znas kakvo ces razmisljanje da imas za par meseci (ili Nedaj Boze dana) i jednostavno kazes "Ma necu ja sa ovime da se bakcem" i slicno i bacis tih ~1000e tek onako uz vetar....Znaci moj ti je savet da uzmes neku klavijaturu "malo" bolju od ove Yamahe PSR260 sto imas, a da ostatak dajes na nekog profesora ili ako ne, onda jednostavno da ti ostanu u dzep, pa kako budes napredovao, ili ces da dodajes za drugu klavijaturu, ili ces recimo da kupis svoje ozvucenje, pa da radis sa nekim i slicno....Moj savet :) Pozdrav

Hvala druze na savetima ...imam do marta da razmislim koju klavijaturu i kako dalje ...

@EmirTotic sta je tacno mp3 board i midi player ??
Mislim predpostavljam po imenu sta je to ali sta se time konkretno radi ?

I jedan i drugi su ti vezani za pustanje matrica (Midi player) i pustanje pesama (MP3 Board)....Uglavnom sluze da se "ne mucis da sviras", nego si verovatno vidjao milion ljudi koji puste matricu ili MP3 i kao nesto mlataraju gore po dirkama i klavijaturi, a ustvari ona sama svira i tako uzimas posao ovim ljudima sto se muce da sviraju i posle ti oni je*u pola familije sto nemaju tezgu zbog tebe....Znaci NIKAKO nemoj u startu da zavisis od MIDI fajlova, MP3 i slicno, pa kao kada te neko pozove, a ti tada imas tu bolju klavijaturu, posto sve iole novije mogu MIDI da pustaju i onda ti pustis matrice i slicno, a ovamo se kao mlataras nesto i ljudi misle da sviras, a ustvari ne....Znaci da ne budes takav ni pod tackom razno :) Pozdrav

imas predispozicija,jeste da si malo vise zakasnio,jer ipak 17 godina je vec kasno za pocetak,najbolje je da se pocne u ranom detinjstvu sa 5 godina,ali dobro,imas talenta ali pred tobom je veeeliki trud i rad,ako nema dovoljno truda i vezbe talenat sagoreva.Ipak kao sto kolega rece i ja sam za opciju jeftiniju spravicu pa ako krene za rukom,lako ces kupiti nesto bolje.Zelim sve najbolje u vezbi.

A kakvo je vas misljenje o koriscenju namenskih ritmova (sa uradjenim introm)
kao na ovom klipu ??

Koliko primecujem akordi se sami menjaju , tako da je leva ruka poprilicno slobodna i moze se skoncentrisati na desnu ...predpostavljam da to nije isto kao koriscenje midi player i mp3 board ali jeste slicno ...

@acakasper ...sad i ovo mozda menja stvar i utisak o celoj prici ...ali ja trenutno sviram iskljucivo iz ljubavi ...uvek sam kao mali voleo klavijature i kad god bi otisli na neku svadbu , veselje ja bi svo vreme stajao pored klavijaturiste i posmatrao ga kako svira ...

Znaci bukvalno ja bih svirao za svoju dusu i eto tako za porodicu i prijatelje ...a tezge ako bude bude ako ne nikom nista boze moj ...nije mi to neki glavni cilj

Ma u redu je to sto "ponekad" recimo uzmes intro, jer treba konkretno da ti bubanj radi neku "frazu" koja inace nemoze ovako da se odradi, pa se upali intro, ali ima isto tako da ti izbacis forspil iz intra, nego da imas samo drum u intru taj koji je po originalu, a ti da sviras, a i da ne sviras taj intro, nije toliko strasno koliko je strasno da cele pesme vrtis sa midi fajlovima i mp3....Pozdrav :)

sinko moj prijateljski savet je nemoj da razmisljas o namenskim ritmovima,posebno kao pocetnik jer uvek ces da se oslanjas na njih,i nikad neces tako nauciti ni akorde ni forspile.pokusaj ti da poskidas kako je u originalu da preneses na tvoju uzivo svirku.Nemoj da postanes fajlas.

hmmm...jesi li ti samouk??
ti ces za godinu postat profesionalac.

za klavijaturu...pa pokrij se onoliko koliki je prekrivac dug :)
znaci kupi ono sta si u stanju da platis.dali to bio pa 50 ili pa3.
na bilo kojoj ce zvucat bolje i nego ovo.

namjenske ritmove koristis po zelji.nisam ih ni ja bio ljubitelj,ali malo promjene dobro dodje. po meni vrlo dobra stvar.
pa snimanje u sekvenceru...mogucnosti su velike

a fajlove...pusti ti slobodno i koji fajl...samo nemoj da lazes narod da si ti to odsviro ;)

Samouk sam :)

Namenske ritmove na pocetku verovatno necu koristiti ...za kasnije cemo videti ...a ove midi fajlove ni ne planiram ...ne deluje mi interesantno :)

A jel planiras da se sviranjem bavis profesionalno,ili cisto rekreativno?

Vec sam napisao u jednom od prethodnih upisa ...

Znaci nije primarno da se bavim profesionalno ali ako se ukaze prilika ...sto da ne ...

samo napred,vezba i samo vezba je tajna uspeha.ali pravilna vezba.

Zato je bolje da novac prvenstveno uloži u časove, ako pogrešno počne da vežba kasnije će teško da ispravi to.
Moj ti je predlog da uzmeš neki aranžer za 500-600e, a ostatak da uložiš u časove. :)

nisam video,isao sam preko telefona,samo sviraj ali uci i teoriju,imas dosta knjiga na internetu,a naravno ako mozes da uzmes casove onda jos bolje,niko se nije naucen rodio,i nikad nije kasno poceti,covek se uci dok je ziv,PA800 ce i za 10 godina biti ekstra klavijatura,kao sto i dalje po svadbama vidjam recimo PA50,G800 itd... razliku izmedju PA80,Pa800 i bilo kog profesionalnog aranzera ces videti i cuti samo ti i drugi muzicari,standardnoj publici u kafani ce sve to biti isto,tako da ako si resio PA800,uzimaj,i ja bi ga uzeo da imam para,nema potrebe da se drzis nepisanih pravila,kao sto neko napisa,nije dobro sa konja na magarca,a obrnuto je odlicno,lako ces se navici na bolje... :)

Ako se već nisi odlučio, razmislio o novim Yamaha klavijaturama, konkretno, PSR S650 (početni model, nov košta oko 850-900 eura). Uz njega se dobija Balkan Pack - set od 10-ak domaćih univezalnih ritmova i velikog broja farbi, tako da je klavijatura manje-više, plug-and-play, ako me razumeš. Ostalo je samo da se nijanse dorade, a to je stvar ukusa. B-)

Bilo bi odlicno da je yamaha 'plug and play' :D

Ma uzmi Pa50-60-80 ili cak IS40,E96... i udri,kad budes navezban i siguran da ces se ozbiljno baviti muzikom,i kad budes znao sta ces (dal ces da sviras sa aranzerom ili sa band-om) onda kupis klavijaturu shodno potrebi... a ovu koju kupis i dalje ces moci da prodas za neke pare jer su to sprave koje uvek imaju neku cenu,ovako uzme pa800 i za godinu dana izgubis skoro pola na njemu jer ce izaci neki pa100000...

Ne znam da li je neko vec pomenuo ali vrlo ozbiljno bi mogao da razmislis i o Korg micro Arrangeru. Za 400 eura dobijas vrlo ozbiljan aranzer, mada njegov izgled "govori" nesto drugo. Ne daj se zavarati a ukoliko te interesuju pojedinost, pisi pa cemo ga malo detaljnije predstaviti.

Ja mislim da je aranzer najgori instrument za pocetnika, a ti sad kako hoces

Ima tu istine, da covek prvo savlada osnovne stvari, nauci sve sto je neophodno a aranzer da dodje kasnije kad za to dodje vreme.

Послато са LT18i уз помоћ Тапатока

Sad me bacate u dilemu bas , ako moze konkretno zbog cega nije aranzer za pocetnika i sta uzeti umesto aranzera ?

Nije stvar u tome da li da uzmes aranzer odmah, poenta je u tome da ne pocnes odmah da ga koristis jer ces preskociti dosta toga osnovnog. Prvo bi trebalo da naucis note, da upoznas harmoniju, akordaciju, malo teorije, dosta muzicara ne zna to vec samo osnove a bavi se muzikom, zavisi sta zelis. Uzmi i najbolju masinu koja postoji, ali organizuj kako i kojim redom zelis da ucis, nadji nekog profesora da te uputi i bice sve ok. Samo pametno i uporno, kolege sa foruma su uvek tu da ti izadju u susret i pomognu. :)

Послато са LT18i уз помоћ Тапатока

Treba znati teoriju,to mozes i sad da ucis dok ne uzmes klavijaturu,pa kad uzmes onda samo primenis u praksi. Ja mislim da je bolje uzeti aranzer,i da istovremeno vezbas obe ruke,takodje ima ritam masinu,pa mozes vezbati da ne ispadas iz ritma...

Ako imas kesh, najozbiljnije treba uzet Pa800 ili Extreme.. Moja preporuka bolje Extreme

kolega da ja tebi dam jedan bratski savet, ako si skupio dovoljo para uzmi tu masinu koja tebi lezi na srcu koju ti hocesh, ali morash znati i ovo sto je naj bitnije a to je da ti morash da vezbash i da ucish svaki dan nesto novo, a ne kao neki sto pustaju fajlove. znaci moj savet je kupi sta tebi odg i budi pravi muzicar. pozzz :)

mnogo mora da se ulozi rada i truda do pravog muzicara,trnovit je to put.kako kazu tezak je zivot slobodnih umetnika.

Pocetniku das aranzer u ruke i u velikoj vecini slucajeva od njega ucinis ljencinu. Desilo se meni pa znam.

Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2

@tranzit ovaj microArranger bas dobro zvuci,mislim za ovu lovu i vise nego dobro :)

Ako mozes predstavi ga malo :)