YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Muzički Software (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   presonus studio one 2 64 bit (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=26824)

elmar 28.02.2014 14:36

presonus studio one 2 64 bit
 
ovako. Kupio sam ovaj software prije par dana zajedno sa interface Audio box 22vsl sa samo dva ulaza . Posto sam pocetnik u radu sa software nesto sam snimao I onako ameterski za pocetak dosta mi se svidja nacin na koji taj isti radi. Medjutim imam jedno jednostavno piytanje mada za neke profi ovdje ce to mozda da zvuci smjesno ali evo. Koji je effect da se koristi kod glavnog vokala. Recimo koji preset je najbolji tj compressor delay reverb da bi se dobio onako pravi zvuk I boja cistoca glasa kao na recimo profi pjesmama. Eto ako neko nesto zna vise neka mi pomogne .Hvala unaprjed

DinO74 28.02.2014 15:34

Pozdrav @elmar! Za početak pogledaj ovaj tutorijal (a ima ih more na youtube) pa malo experimentiši. Pregledaj malo tutorijale a ima ih stvarno mnogo i ljudi nisu ni malo škrti sa znanjem samo ako znaš engleski...onda si na konju ;) Dobrodošao i i puno sreće u radu sa najboljim DAW-om na svijetu ! :)

Mixing Vocals, Studio Quality Vocals Presonus Studio One
You need to upgrade your Flash Player

Narodnjak300 28.02.2014 15:35

Imas srecu da ovde postoji jedan majstor a zove se Tranzit, on ce to najbolje da ti objasni posto ima studio one u malom prstu. Iskreno nikad nisam koristio presete ali koliko sam video studio one ima vec presete za ceo fx chain. Ima sve na gotovo. Na mixeru odaberes tvoj kanal gde ti je vokal ides na insert i tu imas kategorije. Izaberi vokal pa prodji kroz te presete.

tranzit 28.02.2014 23:55

Hahahaha... pa da imam Studio One 2 u malom prstu, ne bih bas bio siguran jer ga bolje poznaju moji studenti, posto konstantno rade na njemu, a kako znamo, praksa je veoma vazna. U sustini, meni licno je svejedno koji je DAW u pitanju, sve ih jednako poznajem ili ne poznajem, posto sam prinudjen da radim na svemu i svacemu, to jest na onome sto musterija donese. Naravno da se ovdje misli iskljucivo na profesionalne DAW sisteme, odnosno programe.




@elmar

Dao ti je Dino odlican link, mada imaj na umu da su to uvijek samo smjernice, a nikako nekakve fiksne vrijednosti. Za, kako ti kazes "onako pravi zvuk" nema univerzalnog rjesenja, niti univerzalnih efekata, a jos manje univerzalnih PlugIn-ova, ni u Studio One, a ni u jednom drugom DAW-u. Nego, prije svega, mislim da si ti sa 22VSL dobio Studio One Artist, sem ukoliko nisi sam, kako pises, zaista kupio i Studio One 2 Professional. Razlika je u tome sto ta Artist verzija nije u stanju da uvodi VST instrumente i efekte, dok Professional tu nema ogranicenja. Nisam siguran da li u novijim verzijama Artista postoji interni PlugIn pod imenom Fat Channel, koji je u sustini softwersko rjesenje istog lanca efekata sa StudioLive konzola ali ovdje dosta kvalitetnije. Ako podjemo od predpostavke da zaista imas Studio One 2 Professional, onda kreni od Fat Channela kao nekakvog pocetka u svom bavljenju snimanjem i miksom. U njemu postoje vec uradjeni Preseti koji ti mogu biti velika pomoc na pocetku. Fat Channel je jedan niz efekata od LowCut-a, preko Gate-a, Compressor-a, Limitera pa do EQ-a. Dakle sve je tu sto je potrebno za obradu vokalnih traka. Eventualno treba dodati jedan Deesser, koji takodje imas kao jedan od Preseta u internom PlugIn-u Studio One pod nazivom Compressor. Probaj kao prvo da dobijes jedan zdrav snimak vokala na traku, sto znaci da si optimalno podesio ulazni level signala mikrofona na 22VSL jer to je ultimativni preduslov za dalji uspjesni rad. Ukoliko taj snimak nije optimalan, sve ostalo poslije u miksu mozes slobodno da bacis u vodu jer se to nicim ne da nadoknaditi. Kako vidis, moraces da se vratis na temelj, a ne odmah da krenes od krova. Za sva pitanja u vezi sa ovom materijom, bicu ti dostupan, kako ja, tako i ostale iskusne kolege i sigurno neces ostati bez rjesenja.

elmar 01.03.2014 02:36

drugovi zaista vam hvala na brzom I detaljnom odgovoru. Hvala za link I za opsiran odgovor. Pogledacu sta ima na youtube I svakako moram da se upoznam sa software I zato treba vremena I strpljenja. Imam studio one 2 I postoji ta opcija Fatchannel ali moja greska jeste u tome sto sam audio boxu preko stereo kanala prikopcao na yamahinu mikstetu koja I nije za studisko snimanje nego vise za live nastupe. Probao sam da koristim efekte tj reverb delay echo sa iste ali nije to to. Medjutim kad snimam cist glas a kasnije dodam compresor I proeq onda to izgleda mnogo bolje mada to rucno radim jer preset koji vec postoje nesvidjaju mi se mnogo. Pitanje ? Vidio sam na youtube da neki imaju extra plug in osim fx chain I presonus plug in imaju neke stabilizatore I jos ponesto. Gdje mogu to da nabavim mada moram reci jos nisam uradio update programa. Dali da se rijesim miksete I da idem direktno preko audio boxe I kako u tom slucaju mogu doci do stereo signala jer imam samo dva ulaza na bo boksi?stvarno vam veliko hvala.

tranzit 01.03.2014 02:59

Polako, bio si prilicno konfuzan sa pitanjima. Sto se tice uopste VST PlugIn-ova, toga ima kao u moru pijeska i sve njih ce tvoj Studio One da "procita". Medjutim, za sada su ti sasvim dovoljni njegovi interni PlugIn-ovi koji su veoma, veoma visokog kvaliteta (za razliku od mnogih drugih DAW-ova). Posljednje pitanje koje si postavio, u vezi sa stereo signalom i prikljucivanjem. Sta bi trebalo da prikljucis u 22VSL ?

elmar 01.03.2014 09:37

1 Privitaka
pa ovako. Imam yamahinu miksetu I preko nje sam prikljucio 22vsl tj preko stereo output u dva kanala vsl boxe.znaci kad snimam vocal ili keybord izlaze mi na dva track I tako dobijam stereo . editujem u presonusu svaki snimak na dvije track linije.Dali je bolje da neidem preko miksete recimo da ide mic direktno u boxu 22vsl .Ako je to slucaj kako da dobijem stereo zvuk posto je input samo jedan a ne dva.

tranzit 01.03.2014 10:07

Pravis katastrofalnu gresku !!!!! Koliko mogu da vidim sa te male slike, u pitanju je neka od niskobudzetnih mikseta cija su mikrofonska predpojacala veoma sumnjivog kvaliteta.

Da bi mikseta imala mikrofonska predpojacala kvaliteta onih koja se nalaze na 22VSL (XMAX), trebalo bi da kosta bar nekoliko hiljada eura. Jedini ispravni nacin snimanja sa 22VSL Audio Interfaceom je, da mikrofon (nadam se da je kondenzatorski i velike membrane, sto znaci, tipicni studijski vokalni mikrofon) direktno snimas sa mikrofonskih ulaza na 22VSL bez ikakvih posrednika, a pogotovo ne takvih mikseta kao sto je ta na slici.

Za potrebe monitoringa mozes izlaze sa 22VSL da prikljucis na jedan stereo kanal miksete ili dva mono kanala, s tim da njihove Panorama potenciometre podesis ekstremno na suprotne strane. Na tim kanalima treba postaviti sve EQ komande linearno, dakle bez ikakvog utjecaja na sound, a to isto vazi i za efekte na tim kanalima miksete. Ne znam na cemu slusas, odnosno na kakvim monitorima ali se potrudi da oni ne budu nikakvi HiFi zvucnici ili jos gore, PA zvucnici. Bilo kakvi aktivni studijski monitori bliskog polja, pa cak i oni najeftiniji su bolji i pravilniji izbor.

Jos jedno upozorenje, pri snimanju sa 22VSL !!!!! Obavezno podesi potenciometar "Mixer" na polozaj "Inputs" dakle ne na "VSL". Polozaj "VSL" je namijenjen, prije svega, Live upotrebi. Eventualno bi mogao snimati i sa polozajem na "VSL", ukoliko bi pri snimanju htio upotrijebiti Limiter sa VSL miksera ali u tom slucaju sve ostalo na tom kanalu mora biti postavljeno na Linearni polozaj jer ce Studio One Professional snimiti signal onakav kakav izidje sa VSL miksera a to nije bas pozeljno iz nekih drugih razloga, koje ti ne bih sada objasnjavao, posto mislim da ce biti previse za prvi put. Medjutim, ovo snimanje sa "VSL" polozaja, ti nije neophodno jer u samom Studio One Professional mozes u Input kanale da postavis njegov PlugIn Limiter, tako da je najpametnije ostaviti potenciometar "Mixer" na 22VSL, na polozaju "Inputs".

Jos jednu veliku gresku pravis a to je snimanje vokala na stereo traku. Za to nemas nikakve potrebe, niti se to uopste i radi. Vokal se, u normalnim i uobicajenim uslovima, snima iskljucivo na mono traku. Za nekakvo stereo snimanje vokala, su ti potrebna dva ista mikrofona, koji su specijalno "upareni" za ove svrhe, a koriste se isklojucivo kada se zeli snimiti i prostor, odnosno ambient u kojem pjevac pjeva. Medjutim, posto ti sigurno ne raspolazes tako ekstravagantnim akusticki obradjenim prostorom, nema nikakve potrebe snimati vokal na stereo traku sa dva mikrofona. Naprotiv, kod snimanja koje ti radis, treba sto vise izbjeci udio okolnog prostora u snimku.

elmar 03.03.2014 10:27

kolega mnogo ti hvala za set up objasnjenje. Da koristim behringer B1031A studiske monitore a imam rode NT-1 A kondesorski mikrofon. To oko Vsl mi jos nije tacno jasno jer kad ga stavim na Inputs I kad pustim play na samom programu nista mi nema na monitore. Tek kad pojacavam I pojacam Mixer na VSL onda se cuje. Sad gdje da podesim u kojoj opciji da ga nikako nekoristim tj kad hocu da cujem sta je snimljeno a da mi je Mixer na Inputs. ??Hvala

Alekso 03.03.2014 18:22

ja bukvalno isto pocinjem sa mixom kao sto ti je tranzit rekao... u masteringu otvorim fat channel zatim u compressor gde imas deeser preporucio bih ti zatim da otvoris i tricomp i to sve polako da sredjujes ,nakon toga ja idem u multibend dynamic gde finalno sredjujem sibilante i mislim da bez njega ne bih mogao da radim, veoma efikasan ekvilajzer,artist nema multibend dynamic ali on za mene je neophodan..i na kraju od efekte ja koristim concert hall i grove diljej gde po mom ukusu sredjujem efekte ali najcesce da budu stereo.ja radim na taj nacin ali moras da imas kvalitetan monitoring za da bi dobio mix kakav treba ,ja koristim slusalice bayer dynamic dt 770 i ako verujes nikakav drug monitoring nije mi potreban

tranzit 03.03.2014 21:56

Citat:

Originalno postovano od elmar (Post 265853)
kolega mnogo ti hvala za set up objasnjenje. Da koristim behringer B1031A studiske monitore a imam rode NT-1 A kondesorski mikrofon. To oko Vsl mi jos nije tacno jasno jer kad ga stavim na Inputs I kad pustim play na samom programu nista mi nema na monitore. Tek kad pojacavam I pojacam Mixer na VSL onda se cuje. Sad gdje da podesim u kojoj opciji da ga nikako nekoristim tj kad hocu da cujem sta je snimljeno a da mi je Mixer na Inputs. ??Hvala

Vjeruj mi da te nisam razumio jer si bio veoma konfuzan sa pitanjima. 1818VSL je veoma logicno postavljen za konfiguraciju sa bilo kakvim okruzenjem (monitorima, slusalicama... itd...). Vazno je da monitore ukljucis na glavne izlaze, a ukoliko slusas preko slusalica onda je za tebe relevantan Fader 7/8 koji regulise Level slusalica, kao i mali horizontalni Volume Faderi na svakom od kanala. Pored njih sa lijeve strane stoje dosta sitno napisani brojevi i lako ces pronaci broj 7. Svaki par izlaza na 1818VSL ima na svakom od kanala taj mali horizontalni Volume Fader, tako da u sustini mozes imati 4 razlicita miksa istovremeno. Pokusaj da budes jasniji sa pitanjem jer ovako zaista ne razumijem kakav problem imas.



@Alexo

Ti pravis pocetnicku i katastrofalnu gresku. Naime, to postavljanje dinamickih efekata na pocetku mixa u master. To ne radi nikada jer time samo "lazes" sebe i svoj sluh. Mix moras da radis bez ikakvih pomagala, to jest kompresora, maximizera (levelera) i Limitera u insertu Mastera. Na nacin na koji ti radis, od samog pocetka postavljas nezdravu polaznu situaciju. Osnovni cilj mixa je da, pored toga sto treba da bude umjetnicki dotjeran i taj da njime postignes maksimalni moguci level na Masteru (Summi). Taj master signal kod dobro odradjenog miksa, treba da ima RMS (prosjecni level signala) negdje izmedju -15 i -12dB a da mu Peakovi ne idu preko -2dB. Tek tada ali zaista tek tada, se Song salje u Projekat i tu se postavljaju Mastering efekti, kao sto su kompresori, multiband kompresori, EQ, Leveler, Limiter ... itd... Znaci u samom miksu ovi efekti nemaju sta da traze u Master insertima, oni su predvidjeni za mastering. Postoji jedno zlatno pravilo kojeg se slijepo treba drzati i to bez izuzetka. Ono sto se ne uradi u mixu kako treba, nijedan Mastering ne moze popraviti. Iz ovog razloga, posklanjaj sve iz Master kanala, dok potpuno ne zavrsis sa miksom, to jest dok ne bude potpuno zadovoljan rezultatom i dok se Master signal ne krece izmedju vrijednosti koje sam gore naveo. Tada ces imati vrlo malo posla u masteringu, sto je i najbolje sto ti se moze desiti. Eventualno nesto malo blage kompresije i sitnih ispravki EQ-om ili multiband kompresorom i na kraju (uvijek na kraju) Leveler. Taj Leveler nikako nije tu da ispravi tvoje greske u miksu, odnosno da podigne nivo ukupnog signala koji si mogao da uradis u samom miksu. On je tu da za par decibela podigne nivo signala, onih par decibela koje eventualno izgubis na nekoliko Peakova. Leveler nije tu ni da se signal "prpegla" i prilijepi za "digitalnu nulu" sve vrijeme trajanja pjesme. Sa njim moras biti veoma pazljiv i odmjeren.

Sibilante ne moras i ne trebas, u Studio One 2 Professional, da popravljas multi band kompresorom, vec njegovim najnormalnijim kompresorom koji raspolaze Sidechain-om i Filterom (EQ-om) u tom Sidechainu. Tim filterom ces definisati uski frekventni opseg u kojem se nalaze Sibilanti i kompresor u tom slucaju radi kao prvoklasni Deesser. Mislim da cak imas i Preset "Deesser" u Compressoru Studio One Professional. Monitoring samo putem slusalica, ma kako dobre bile (DT770 jesu odlicne i cak referentne studio slusalice) nikada se ne radi jer uvijek postoji velika opasnost od pogresnog postavljanja zvicne slike u panorami, to jest u stereofoniji. Ovo se jednostavno mora provjeriti na normalnim monitorima. Moze ti se vrlo lako desiti da uradis miks, koji se na slusalicama pristojno cuje ali na zvucnicima je totalno promasen ili najcesce nije mono-kompatibilan. Probaj na ovaj nacin, imajuci u vidu sve sto sam napisao, da uradis jedan miks, bice ti odmah jasno sta sam svim ovim htio da ti dam do znanja.

Alekso 03.03.2014 22:55

tranzit zamolio bih te da u demo snimcima pustis nesto iz tvog rada komplet neku pesmicu koju si radio znaci bilo sta nesto stavi zelim da cujem!

tranzit 03.03.2014 23:20

Imas tamo u demo snimcima nesto, ne sjecam se vise ni sta je bilo ali mislim da ima cak i jedan studijski snimak ili bar jedan dio jer se radilo o pjesmi koja je tek trebalo da izidje pa je materijal vec bio po zastitiom (copyright). Znam da te upravo taj studijski snimak, odnosno miks interesuje. Potrazi naci ces. Da postavljam bilo kakve studijske materijale na kojima radim, to vec ne smijem jer svi oni podlijezu autorskim pravima, posto se muzikom ne bavim iz hobija, vec radi komada hljeba, to jest taj rad je moj poziv vec skoro pola vijeka.

Alekso 04.03.2014 00:07

ne mogu nista da cujem niti da skinem pesmu ali nije mi jasno ,ja sam procitao to sto ste vi napisali kako poceti sa mixom znaci sami ste rekli kolegi da pocne sa Fat channel gde automatski se otvori eq, gate, compp..ja sam se ukljucio i rekao da i ja tako radim i sad vi kazete da pravim pocetnicku gresku,stvarno nerazumem ..taj multibend dynamic ja koristim na kraju otkako uradim mix ,sibilante sredjujem znaci u compresoru ima deeser i tamo doterujem ali rekao sam finalno sredjivanje gde taj multibend dovodi do savrsene visoke, to se ne moze samo u compresovom deeseru uraditi ..

tranzit 04.03.2014 00:30

Citat:

Originalno postovano od Alekso (Post 265880)
...ja bukvalno isto pocinjem sa mixom kao sto ti je tranzit rekao... u masteringu otvorim fat channel...

Samo je ovo sporno, sve ostalo nije problematicno i stvar je navike u procesu miksanja i ti to sve ostalo, radis onako kako se inace i radi, sa malim devijacijama. Pogresno si me razumio ili si se ti pak pogresno izrazio u svom postu. U Master kanalu (sumi) se u toku miksa ne otvaraju nikakvi dinamicki toolovi. Samo je to greska i to velika, ogromna... jer citav miks vodi u pogresnom smjeru. zasto je to tako objasnio sam djelimicno u proslom postu, pa nema potrebe da se ponavljam.
Kolegi sam u vezi sa tim Fat Channelom zaista savjetovao da ga otvori... ali u insertu pojedinacnih kanala, odnosno audio traka (nikako u master kanalu) jer je htio da ima iste efekte kao sto ih ima i u VSL mikseru, a on se prevashodno interesovao za miks vokala pa sam mu za pocetak preporucio taj Fat Channel i to ovako:
Citat:

Originalno postovano od tranzit (Post 265733)
Fat Channel je jedan niz efekata od LowCut-a, preko Gate-a, Compressor-a, Limitera pa do EQ-a. Dakle sve je tu sto je potrebno za obradu vokalnih traka...

Kako vidis radi se o pojedinacnim trakama, o kojima sam pisao u tom postu kao odgovor kolegi elmaru, ne o masteru ili masteringu, koji nisam ni spomenuo u tom postu.

Ocigledno da me nisi razumio na pravi nacin. Medjutim ako zaista postavljas sve to sto si naveo u insert kanal Mastera pri samom miksu, to je greska i obavezno napusti tu naviku.

Alekso 04.03.2014 00:43

naravno u insertu pojedinacnih kanala nikad nisam u master kanalu otvorio ,nismo se razumeli jer ja sam u sustini potpuno isto rekao ono sto si ti napisao ne zato sto sam procitao to nego zato sto ja tako radim

tranzit 04.03.2014 00:58

Potpuno sam uvjeren da tako radis, pa me je tim vise zacudilo to u vezi sa masterom. Razjasnili smo nesporazum, a jos vaznije je da ne grijesis u svom radu, Samo tako nastavi i to mora da donese rezultate. Miks zahtjeva puno slusanja i jos vise iskustva, naravno i poznavanja teoretske osnove koja stoji iza sve ga toga. Pojedinim kolegama sam davao linkove za literaturu, koju sam podigao na server, u vezi sa radom u Studio One 2, a i uopste o procesu miksanja i masteringa. Ne bi bilo na odmet da potrazis te linkove po forumu. Ne sjecam se gdje sam ih postavljao, a ukoliko ne nadjes, nije problem da ih podignem ponovo.

Alekso 04.03.2014 03:40

tranzit dali verujes da ja slusam svakakvu muziku bukvalno sve i svasta pop, metal, rock,narodnjake ,ali ono sto me interesuje je sama produkcija zvuka kako na nasim prostorima tako i na svetskim i mogu da kazem da postoje bendovi i svetski pevaci koi su veoma popularni ali imaju pesme koje su studiski veoma nekvalitetno odradjene naravno ima i onih koi rade to vrhunski,potpuno j tacno sve to sto si rekao u vezi mixom da treba iskustvo a i praksa,ja bi dodao samo da to jednostavno covek ili zna ili ne zna da radi taj posao

tranzit 04.03.2014 04:08

Tacno... ili zna ili ne zna jer je i miks, isto toliko velika umjetnost kao i samo komponovanje, aranziranje, pjevanje ili sviranje. Iz tog razloga i jeste ta cinjenica tacna, da ili znas ili ne znas da uradis miks. U pitanju je talenat koji imas ili nemas. Poznajem ogroman broj svjetskihm vrhunskih muzicara koji jednostavno ne cuju miks i nikada ne bi bili u stanju odraditi bar pristojan miks. To uopste nije posebno cudno jer im jednostavno nedostaje talenat. To nije ni za osudu jer ljudi imaju svoje vrijednosti na drugom muzickom polju (pjevanje, sviranje...). Medjutim, kod nas se nekako, ne znam iz kojeg razloga, misli da jedan muzicar, treba da miksa sa lakocom i da je to najnormalnija stvar na svijetu. Ovo je naravno, vrlo velika zabluda i uopste nije nikakva sramota da jedan muzicar ne miksa, kao sto nije sramota da jedan ton-majstor ili audio inzinjer ne mora da zna da svira ili pjeva. Medjutim iz tog pogresnog ubjedjenja se desava da ponekad ili cak i u vecem broju slucajeva, se izdaju materijali koji su uzasno miksani jer ih ne miksuju ljudi kojima je to posao i koji imaju pomenuti talenat vec muzicari koji sa tim poslom nemaju puno zajednickog. Nije mnogo drugacija situacija ni u ostatku svijeta, pogotovo u posljednjih desetak godina. Iz tih razloga i nailazimo na tako drasticnu razliku izmedju pojedinih materijala i njihovog miksa, a koju si pomenuo.

Alekso 04.03.2014 04:23

Vlado Georgiev je jedan jedini mislim na nasim prostorima ali i pravi koi to sam sve radi vrhunski, spored mene on je veliki umetnik

tranzit 04.03.2014 04:34

Istina, tacno, Vlado je rijetki izuzetak i veliki umjetnik u svemu sto radi.

sale_band 04.03.2014 07:07

Ja bih ipak razdvojio umetnost od produkcije...

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

tranzit 04.03.2014 09:20

Miks je dio procesa stvaranja umjetnickog djela, kao sto je to i aranzman. Nije svejedno da li ce recimo bubanj biti nesto izrazeniji ili ce akusticna gitara biti ta koja ce biti primarna u ritmu i uciniti ga nesto "meksim", nije svejedno da li ce se vokal gurnuti naprijed i pobiti kompletan ostatak aranzmana (kao sto je to obicaj na nasim prostorima) ili ce biti suptilno i sa puno osjecaja (citaj umjetnosti), postavljen gdje mu je i mjesto, to jest u jednom realnom, prirodnom odnosu prema ostalim instrumentima u aranzmanu.

Kako god, miks se nikako ne da odvojiti od umjetnosti i on je neraskidivi dio umjetnickog djela. Ako cemo biti bas precizni do kraja i rad producenta je umjetnost... i te kakva umjetnost. Na izvjsenom broju materijala sam radio kao producent, pa mi je sam posao veoma dobro poznat. Producent je covjek koji je u sustini, od pocetka do kraja procedure, veoma duboko i cvrsto vezan za stvaranje odredjenog umjetnickog djela. Producent je taj koji mora da odluci da li je interpretator otpjevao ili odsvirao kako treba i da li to sto je ta ili taj uradio, ima umjetnicku vrijednost i moze se dati u distribuciju. On je taj covjek koji mora sve da cuje na jednom materijalu i da pravovremeno reaguje da bi se greske ispravile. On je taj koji cak mora da pripazi na akcente pjevaca ili njegovu dikciju, on je taj koji ce eventualno ispraviti pokoju harmoniju, jer ta koju je kompozitor zamislio, ne "lezi" bas najbolje. Samim tim on je taj koji mora da ima puno, puno umjetnosti u sebi ali i ogromno opste znanje, da bi uopste bio sposoban za svoj zadatak.

Ne znam koliko ljudi poznaju svu tu raspodjelu rada na jednom materijalu jer se kod nas, nazalost, posljednjih dvadesetak godina vrlo cesto desava da jedan covjek i komponuje i pise tekst i svira i pjeva i snima i miksa i masterizuje ... ama sve. Naravno da je to odmah osudjeno na propast jer taj isti mucenik ne moze biti nepristrasan u toj mjeri, da bi bio realan u posmatranju i ocjenjivanju toga sto radi. U svijetu se jos uvijek na jednom materijalu zaposli desetak ljudi od kojih je svaki strucnjak za svoju oblast. Ako se zrelo razmisli u sustini je sve umjetnost osim procesa presovanja CD-a, sto jedino spada u samu produkciju. Cak se i oprema CD-a bukleom ili slikom ili vec sta je producent zamislio, moze svrstati pod graficku umjetnost, pa i nekakav spot koji ce se pojaviti na medijima, takodje spada u umjetnost. U sustini dodjosmo do toga da se u stvaranju jednog muzickog materijala tesko sta moze okarakterisati kao nekreativno, a sve sto je kreativno je dio umjetnosti, bilo o kojoj da je rijec. Produkciju treba zamisliti kao jedan kisobran ili suncobran, koji sve vrijeme nadkriva kompletan proces stvaranja i koji je tu u svakom momentu i u na svakom koraku stvaranja jednog muzickog materijala, pa je s toga i nemoguce ostro odrediti nekakve granice izmedju "umjetnosti" i "umjetnosti produkcije".

sale_band 04.03.2014 10:12

Imao sam na umu komercijalnu umetnost tj. produkciju, pa ukoliko je to zaista prava umetnost (ne u smislu nečijeg umeća već prave ne komercijalne $$ vrednosti) onda bi mogli reći da živimo u svetu ispunjenom "umetničkim vrednostima"
Nadam se da me razumeš jer nisam hteo da vređam tvoju profesiju za koju se i sam odavno interesujem i pokušavam da naučim što više mogu iz te oblasti...

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

tranzit 04.03.2014 10:34

Ama nema ni veze sa tim, niti sam uopste pomislio da ti je cilj bio da vrijedjas profesiju, taman posla. Ukoliko si mislio samo na komrecijalu, u tom slucaju si i vise nego u pravu. Mozda sam pomalo nostalgicar, pa ocekujem da ce kad tad, umjetnost vratiti ili bar djelimicno vratiti, svoje mjesto. Ono mjesto koje joj pripada i koje joj daje zasluzeni rejting i priznanje, pa sve vrijeme imam nju u glavi dok pisem. O ovoj komercijali, mogu samo najgore da napisem, pa je onda mozda bolje i da ne pisem jer ce biti pogodjena kompletna generacija mladih muzicara, koja uglavnom i poznaje samo takvu muziku, to jest nesto sto u sustini i nije muzika, vec samo skrnavljenje umjetnosti na najgori moguci nacin. Ovo sto se danas slusa i distribuira kao vruce kifle, je u srecnija vremena podpadalo pod sund, pa je bilo skuplje u nabavnoj cijeni jer je porez na sund bio povelik. Jedna ispravna politika bivse nam drzave, koju ove novonoastale nisu dalje slijedile. To i jeste jedan ali samo jedan od razloga, sto danas slusamo ovo smece i sto je jos gore, moramo to isto smece i da sviramo. Zacarani krug iz kojeg tesko da ima izlaska.

sale_band 04.03.2014 10:46

I nije samo kod nas, i na zapadu je tako, tj. sve je i krenulo od njih.

Sent from my HTC One XL using Tapatalk

elmar 05.03.2014 01:18

Ovako kolege pokusacu biti jednostavniji. Imam aranzman koji sam vec snimio. On mi je pod rubrikom multichannel mix. Sad bih zelio da sninam vokale odnosno lead vokal I pratece vokale I naravno master edit kad se sve uradi po tom nekom mom redoslijedu. Kad stavim Mikser na inputs nema playbacka aranzmana I samim tim nemoguce odpjevati bilo sta. Kad mi je na Vsl playback je tu ali ali nesnimi vokal onako kao kad ga snimi samo sa inputa. Nije cisto. Svaki put kad zelim da poslusam sta se snimilo moram da zavrnem gain na mic kanalu pojacam ili smanjim mikser itd. Kako mogu da imam playback a da mi je mixer okrenut na inputs. Tranzit rekao si da to najpravilnije snimanje I zaista jeste cisto I bez ikakvih externih predpojacala.

tranzit 05.03.2014 02:25

2 Privitaka
Nesto kod tebe u postavci Studio One 2 Professional nije uredu od pocetka. Da stavimo pojedine cinjenice na svoje mjesto. Za svaku novu pjesmu (sem ako odredjenu postavku ulaza i izlaza u Studio One nisi postavio kao Default) moras da nacinis Routing ulaza i izlaza u Studio One 2 Professional. Ovo znaci da odredis ulaze i izlaze u preferencama programa. Kada je to uradjeno kako treba, VSL mikser u sustini fungira samo kao monitor mikser i nista od efekata koje cujes prilikom snimanja ne ulazi na traku vokala koju snimas. Dakle, ovo je osnovno sto moras prije sega da uradis i to u Studio One > Options > Song Setup.

elmar 05.03.2014 09:33

sve sam postavio kako treba . opet nista. Znaci kad pustim play I stavim Mixer na inputs nema nista (sluzi mi kao main za playback) kad ga pojacam tu je I playback. neznam stvarno kako da namjestim kad mi je Mixer na input da imam playback onog sto je vec simljeno na trakama??

tranzit 05.03.2014 18:27

Elmare, hajde napisi detaljno kako je sta spojeno tu kod tebe jer mi se cini da tu nesto u osnovi nije kako treba. Pominjao si i tu miksetu koju si prikljucivao, pa ne znam kako to stoji sada povezano. 22VSL mora da radi odmah i bez ikakvih problema. To sto ti dozivljavas je van pameti. 22VSL je audio interface koji je veoma fleksibilan, pa je cak i multiclient ASIO, tako da kod njega jednostavno ne smije biti problema, a pogotovo ne sa tim osnovnim operacijama.

elmar 06.03.2014 01:24

Ovako. Dva behringer monitora na outputs na pozadini audio box. Imam nt1-A u prvom input mic/instrument I klavijaturu korg oa3x u drugom .main nikad neide preko 3/4 Oba gaina za mic I klavijaturu su na pola. Imam slusalice koje koristim pri snimanju vokala. Sada snimio sam jednu pjesmu u multitrack sa klavijaturom. Svaku track posebno. Bubanj bas gitare solo terce strings itd. Ne po tom redosljedu al uglavnom gotova pjesma. To sve kad mi je mixer dugme okrenuto na inputs. Medjutim kad zelim da poslusam to isto moram da okrenem mixer na VSL da bi culo. Isto tako sa vokalom mada nemam kontrolu u slusalicama kad mikser okrenem na inputs. Znaci cujem svoj glas a ne muziku. Kad stavim na VSL onda cujem muziku a ne glas. Glas je suh bez ikakvog efekta. To se moze popraviti u audio box mikseti ali nevidim svrhu jer ga moram stimati svakako staviti oroeq compresor itd. Kako sad da imam da mi je mixer na inputs a da cujem I glas I nuziku u isto vrijeme. Dali je to uopste noguce ? Nadam se da sam vise jasan sad. Hvala unaprjed.

tranzit 06.03.2014 02:13

Ovako nece ici, momce. Ne zelim na taj nacin da ti pomazem jer "ja u klin, ti u plocu" bar hiljadu puta sam na forumu, a i tebi u vezi sa 22VSL ponovio da se ne moze i ne smije snimati citav aranzman sa aranzera u mono audio tehnici, a ti svoje, pa svoje, Jednostavno ne zelim da te vodim totalno pogresnim putem. Za to sve postoji sasvim drugi nacin ali samo onda kada shvatis neka osnovna pravila audio tehnike, od kojih ne smije i ne moze biti odstupanja. Bar od mene, a ni od jednog drugog audio inzenjera (naravno profesionalnog jer danas se svako i svasta naziva ton-majstorom i audio inzenjerom) neces cuti nista drugo, osim ovoga sto sam ti do sada napisao. Radi se o osnovnim pravilima koja se ne smiju prekrsiti. Ko te savjetuje drugacije taj je u ovom poslu autodidakta i to totalno neuki i neuspjesni. Ti u sustini imas sve sto je potrebno za jedan pristojan snimak naravno u stereo tehnici u nivou Home-Recordinga, pa i miks ako cemo biti iskreni ali neces i ne zelis da shvatis da je sasvim drugaciji put do toga od onog koji si sam sebi zacrtao u glavi. Procitaj ponovo sve postove u ovoj temi, a i u vezi sa 1818VSL (jer je to na kraju krajeva potpuno isti postupak) i razmisli malo o svemu tome a onda napisi sta nisi razumio. Tako cemo najlakse stici do cilja. Znas i sam da rado i nasiroko i veoma detaljno, pomazem kolegama na forumu ali oni citaju pazljivo te postove i veoma brzo dodju do rjesenja svog problema.

elmar 06.03.2014 02:57

Tranzit ja sam pocetnik sa ovim radom tj recordingom I to sam naveo. Ja neznam gdje si u kojim mojim rjecima nasao uvredjen jer tako mi zvucis. Ja snimam sa vise klavijatura a ne aranzerom nego sviram sve pojedinacno tj od samog pocetka drums do zavrsnog djela korekcija harmonski dodataka itd. Neznam na sta ti mislis. Rekao sam ti da bilo koji instument prukljucim na mixer kad je na inputs nema mi playback sa programa tek kad ga pojacam ba VSL tu je ali nemam mogucnost da cujem bilo sta sto je ukljuceno u boxu niti instrument niti vocal. Moj problem koji sam zelio rjesiti jest to I nista vise. Ja nisam profisionalac niti cu biti nego zelim da radim svoje covers razliciti zanrova pjesama. Tebi zaista hvala na trudu I svemu napisanom kao da si mi I rjesio problem. Pogledacu malo po youtube I citacu sta nadjem . Valjda cu pronaci rijesenje. Hvala jos jednom

tranzit 06.03.2014 03:07

Na Youtube ces vrlo malo naci o tome sto te interesuje, a i na ostalim mjestima na netu nece biti puno vise od toga. Yu-midi je pomalo jedinstveno mjesto po tom pitanju. Nisam se ja nasao uvrijedjen jer znam da si pocetnik ali upravo zato si uspio, sto je zaista rijetko, da me malo naljutis jer ne poslusas sta ti se napise. Dakle, nema rijeci ni o kakvoj uvredi samo je rijec o tome da poslusas sta ti se savjetuje, a ja imam veoma nogo strpljenja ali s tim da me se poslusa, odnosno ucini ono sto napisem kada nekoga savjetujem.

Ti imas 22VSL kojim si u stanju snimiti sami dvije audio trake istovremeno. To je ono prvo sto treba i mora da znas. Posto imas taj mikser sve ostale instrumente koje snimas moras u tvom slucaju ukljuciti u taj mikser. Kod klavijatura obrati uvijek paznju na to da bilo koja da je u pitanju i bilo koliko da ih imas, ukljucis uvijek u dva kanala miksera gdje ce panorame na tim kanalima biti ekstremno suprotno podesene ili ukoliko na mikseru imas stereo kanale onda u te kanale a tu panorama mora da ostane u sredini. Ti ne treba da snimas audio signal sa klavijatura, ni u kom slucaju, vec iskljucivo midi signal na Instrument trake Studio One. Dakle o njima dalje ne treba da brines. kao monitoring, posto 22VSL nema dodatne izlaze vec samo dva Main izlaza, moras koristiti isti mikser, pa ces izlaze sa 22VSL ukljuciti takodje u dva kanala miksera gdje ces takodje panorame postaviti ekstremno suprotno. Spojit ces Midi Out klavijature sa MJidi In-om 22VSL. Je li do sada sve jasno ? Uradi tako, pa da nastavimo dalje. Zaboravi na sve ostalo, uradi samo ovo sto sam ti ovdje napisao.

elmar 06.03.2014 03:17

Ok cim dodjem kuci sa posla radim tako pa ti javim. Hvala.
Dodato:
transit uradio sam kako si napisao sta ide dalje??

Alčak 16.03.2014 03:01

Pozdrav,

Evo danas sam bas postavio Presonus Studion one. Interseujeme koji VST instrumenti vi koristite sa ovim programom ili inace? Volio bi da uradim neke midi fjalove, pa me zanima VST instrumenti posebno, klavir, bubanj, bass, violina.

Hvala u naprjed.

tranzit 16.03.2014 03:11

Preopsirno i neprecizno pitanje, na koje mozes da ne dobijes nijedan odgovor ili pak, da dobijes stotinak odgovora u kojima su sasvim razliciti savjeti. Idi na KVR pa pogledaj na miru sta sve postoji od VST instrumenata, a tu ti je i kratki opis, kao i komentar. koji se moze u globalu uzeti kao relevantan. Inace, sam Audio Interface nema nikakve posebne veze sa nekim odredjenim Plugin-ovima.

Akordeonista 16.03.2014 10:44

Da ne otvaram novu temu, koje su razlike izmedju Studio One 1 i 2? Takodje me interesuju razlike izmedju Studio One Artist 1 i 2, moze li neko ukratko da objasni?

Alčak 16.03.2014 15:18

Citat:

Originalno postovano od tranzit (Post 266819)
Preopsirno i neprecizno pitanje, na koje mozes da ne dobijes nijedan odgovor ili pak, da dobijes stotinak odgovora u kojima su sasvim razliciti savjeti. Idi na KVR pa pogledaj na miru sta sve postoji od VST instrumenata, a tu ti je i kratki opis, kao i komentar. koji se moze u globalu uzeti kao relevantan. Inace, sam Audio Interface nema nikakve posebne veze sa nekim odredjenim Plugin-ovima.

tranzit, moram priznat da nemam bas puno iskustva oko VST instruments itd. usvakom slucaju mislim da sam nasao ono sto sam trazio, to jest instrumenti od Native Instruments. NI nudi pakete za klavir, bubanj itd.

Pozdrav

tranzit 17.03.2014 01:56

NI Kontakt je jedini software instrument koji ima status "industrijskog standarda" sto dovoljno govori o njegovim osobinama i mogucnostima. Za svaku je preporuku kao software instrument, kako radi svog kvalteta, tako i zbog ogromnog broja dostupnih Libraryja za njega. Danasnja produkcija je zaista vrlo tesko izvodljiva bez NI Kontakta, a pogotovo ona koja se u najvecem svom dijelu oslanja na software instrumente. To bi i za tebe bio odlican izbor, medjutim kvalitetni instrumenti za Kontakt imaju i adekvatnu cijenu, pa to treba imati na umu. Postoje veliki Libraryji koji pokrivaju veoma siroko polje razlicitih muzickih instrumenata u visokom kvalitetu, a postoje i oni koji su striktno specijalizirani za pojedine instrumente ili rodove instrumenata. Kako sam vec napomenuo, izbor je veliki i sigurno ces naci ono sto ti treba i odgovara medju silnim Contentima za Kontakt. Za Kontakt postoji i pozamasan broj instrumenata koji se bave Drum i Percussion soundima, koji su veoma bitni u muzickoj produkciji i imaju posebnu tezinu ali za ove instrumente postoje i druge platforme, osim Kontakta, koje su vrlo kvalitetne. EZ Toontrack je jedna od firmi koje se bave prevashodno udaraljkama, pa i to mozes pogledati. I na ovom polju, dakle Drum i Percussion sounda, postoji veliki izbor. Bilo bi dobro da se ipak informises malo podrobnije na adresi koju sam ti pomenuo (KVR), a onda, aukoliko imas neko posebno pitanje u vezi sa nekim konkretnim software instrumentom, mozes pitati ovdje i siguran sam da ces dobiti misljenja i savjete kolega. Ovako je to veoma, veoma siroko polje, pa samo nabrojati sve te instrumente bi zauzelo puno prostora i vremena.
Dodato:
@Akordeonista

Studio One 1 se vise ne proizvodi, to je bila samo prva verzija tog DAW-a. Postoje cetiri zvanicne verzije Studio One i to Free, Artist, Producer i Professional. Razlika medju pojedinim verzijama je dosta, pa je najbolje da pogledas tabelu Presonusa o tome: http://www.presonus.com/products/stu...rt-free-go-pro


Trenutno vrijeme na Forumu 14:40

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org