pomoc oko rada na 2 ohma...
 

Drugar,da li bi smeo crawn cts3000 da radi na 2 oma...tj da gura 2xsb122 u 4xZX-3...Trazio sam taj podatak da nadjem,ali nisam uspeo nikako...

Jel ima pozadi na izlazima nešto napisano oko omaže?
Dodato:
http://www.studioberar.com/english/e...-for-sale.html

Mislim da bi spalio sb122....ipak su to mali binovi...za 4x zx3 mislim da bi ipak trebali biti neki ozbiljniji binovi....eventualno ako ti ne treba stereo slika da ih povezes u kombinaciji da na jednu stranu stavis 4 zx3 a na drugu 2 sb122...mada....

Pozdrav.

Послато са GT-I9300 уз помоћ Тапатока

"SMusic studio" ne pise nista,inace bih znao...na netu sam naisao na podatak da je na 2 ohma 2x1250 a na 4 ohma je 2x1500... i nista vise...nema podatak za 2 ohma...sudeci po ovome sto si mi poslaoiz studija berar moze da radi i na 2 ohma i to snaga je onda 2x1500...sto znaci da nije problem uz ne preterivanje sa snagom i za bas binove,koji su malo slabiji za zx3...
"Splendid", ja vec dve godine radim samo sa zx3, ne sviram manijacki ludacki sto se snage tice i uglavnom je maximum nekih 300 ljudi,ali redje...znaci manje tezgice,ne trebaju mi bas binovi koji pomeraju bubrege,dakle nisu klubovi i diskoteke u pitanju...mislim da bi mi ovi basovi koje inace jos uvek nemam,planiram kupovinu...samo malo rasteretili zx3 da bi pfeaci mogli lepse i lakse da isplivaju...a vezivao bih na jednom izlazu basove na drugom 2 zx,po potrebi 3...inace aranzer pevac i pevacica...po potrebi harmonika ili sax...

Pazi ovako,
2 oma je jako mala impedansa, što znači da je velika struja protoka. Kod usklađenosti kutija (binova) i snagaša (znači kada kutije imaju 20% veću nazivnu snagu od snagaša), dolazi do opterećenja izlaznog stepena snagaša već od 50% izlazne snage i tada dolazi do povećanog grejanja izlaznog stepena. Kod kvalitetnijih snagaša koji imaju termalnu zaštitu može doći do prekida rada, a u ređim slučajevima do distorzije i izobličenja. Kod snagaša koji nemaju termalnu zaštitu (obično samo limiter), može takođe doći do peak-ovanja, tj. do prekidanja signala. Ali veća opasnost je da zbog pregrevanja dođe do pregorevanja jednog od izlaza, naročito kada nesimetrično vežeš kutije (pregoreva izlaz na kome je vezana veća nazivna snaga zvučnika).
U suprotnom slučaju kao (kod tebe), snaga kutija je manja od predviđene nominalne snage opterećenja i velika je mogućnost pregorevanja neke od kutija. Pri izlaznoj snazi već većoj od 20% iz snagaša, dolazi do konstantnog zasićenja najslabijeg zvučnika (drži napetu membranu u radnom položaju), greje se i pregoreva (kod nekih kalem samog zvučnika, a kod nekih elektronika ili skretnica).
Znači, možeš da probaš, ali oprezno sa snagom, ne više od 20%, pa ćeš videti kao se kutije ponašaju. Ako dobiješ izobličenje zvuka, znači preterao si i zasitio kutije. Ovo nećeš dobiti odmah pri uključenju, već posle izvesnog vremena konstantnog rada (svirke) i može te u startu zavarati da to dobro radi, a posle dolazi do problema. U svirci je to opasno jer nisi uz pojačalo i zvučnike da to pratiš i reaguješ, pa može doći do pregorevanja.
Ako se usudiš da ovo isprobaš, napuni kutije konstantnim zvukom bar 10 min iz svega što možeš, posebno ti je zgodno što imaš aranžer pa ga pusti da radi, a ti prati i ponašanje snagaša i rad membrana zvučnika (skini mrežice ako ih imaš), pa ćeš i sam videti dokle možeš ići sa snagom dok ne dobiješ izobličenje.
Ovo je inače preporuka samo za kvalitenije kutije koje mogu ovakvo naprezanje da izdrže neki vremenski rok, lošije kutije ne bih ni probao.
Pozdrav

SMusic studio...hvala ti na ovako iscrpnom objasnjenju...razumeo sam sve sto si mi napisao...doduse procitao sam nekoliko puta...;-)))...izgleda da mi je pametnije resenje dva aktivna bas bina,a na mikseti otanjim aranzer...sigurnija varijanta...
Dodato:
I sad jos kad bi mi dosla neka preporuka od kolega koji imaju mozda nekog iskustva...12"...ili 15"...koji brend model....

Npr ja bih uvijek išao da je pojačalo jako duplo od RMS snage zvučnika, znači jačina pojačala da bude jednaka program snazi zvučnika, namjestiš limiter i miran si, a zvučnici i pojačalo maksimalno sigurni.
A bilo bi dobro da kažeš s kojom svotom novca raspolažeš za par aktivnih binova pa da ti damo prijedloge.

Denza,maximum do 1500€…a sto se tice snage,crown je 2x1500 na 4 ohma,a kutije su po 600w...snagas nisam odvrnuo do kraja...to bi trebalo da je tu negde...

Imaj na umu da manji bas zvučnik (u prečniku) daje oštriji i odsečniji bas. To ti je dobro ako sviraš narodnjake, naročito sa puno dvojki. Za kola i igranke ti je to idealno. Zato bolja bas pojačala imaju manje zvučnike u prečniku, ali da bi se nadoknadila snaga stavljaju po više komada u kabinet. (recimo 4x10")

Veći zvučnik daje jači zvučni talas, ali je mekaniji, širi i manje definisan u prostoru, a pošto se niski tonovi drugačije prostiru u prostoru od srednjih i visokih, onda dobijaš basove svuda okolo, ali bez jasnijeg tranzijenta. Ovo je dobro za zabavnu muziku i balade.
Ako imaš podjednaku snagu u recimo dve 12" kao i u dve 15", dobićeš oštriji bas sa dve 12", ali malo slabiju jačinu basa.
Drugo, jako je bitna konstrukcija kutije. Nije isto da li je po konstrukciji bas-bin ili bas-woofer (reflex). Bin daje oštriji bas, a woofer pojačani ali mekši niski zvučni talas (ispod 120 Hz)
Stvar je ukusa ko šta voli, ja recimo više volim snagu od oštrine i koristim 15", ali kao bin varijantu, a ne bas-woofer.
Pošto ti imaš dovoljno snage, izaberi šta ti više odgovara, pa po tome traži adekvatan model.
Ja sam dizajner zvuka, pa ti ovo kažem iz teorije ali i iz svog iskustva kroz posao.

Vane
6 kutija na jednom snagasu nije opterecenje od 2 oma ,nego 2.66!

Tvoj crown moze da radi na 2.66 oma, i ima 1500w po kanalu u tom rezimu,ali ono sto je sigurno je da te sb122 ne bi prezivele sigurno CTSa u to budi siguran.

Sto se tice samog rada na 2 oma ,bez obzira da li pojacalo moze ili ne moze uvek treba taj rad maximalno izbegavati jer je to stres za svako pojacalo i rizik od crkavanja je ogroman.To bi ti isto bilo kao da kolima vuces traktorsku prikolicu ,auto ce da vuce ,ali dokle ce da izdrzi i kad ce da crkne nikad se ne zna.

Rad na 2 oma treba izbegavati i zato sto svako pojacalo u tom rezimu gubi kvalitet zvuka ,freq iznad 10khz ( visoki tonovi ) padaju od 3 do 6 dB u zavisnosti od pojcala ,zatim gubi se damping faktor tako da i bas gubi definiciju ...itd itd

Ja imam par sb122.....to su kutije od po 400w....sto je skromno za bin....odnos gde je bin 400w a gornja kutija 600w ni malo ne pije vode....na zx3 trebao bi imati binove od barem 800-1000w da bi mogao nešto konkretno imati....ja ih koristim u kombinaciji sa sx300 i sa d-lite 12-3...teram ih sa pm1000/2 i verovao ili ne uspeo sam jedan da izgorim....jedini put do sad da sam izgoreo neku kutiju...a iskreno, da imaš takvu opremu i da sviraš jedan kanal bas a drugim da teraš zvučnike nema smisla...pogotovo jer smo u 2014 godini.... :)

Pozdrav.

Послато са GT-I9300 уз помоћ Тапатока

Ok,hvala na objasnjenjima,sad imam bolju sliku o tome da sb122 treba da zaboravim..."SMusic studio",sviram iskljucivo narodnu muziku,i ne veca veselja od trista ljudi,uzeo sam koliko toliko kvalitetnu opremu,dakle meni bi odgovarao bas bin (ne vufer),rzumeo sam sve sto si mi napisao...e sad tvoja preporuka, konkretno ,koje bas binove bi mi preporucio,aktivni jer ne bi da se zezam sa pasivnim i sa radom na 2,66 ohma,i sa skretnicama,da budu laksi, jer utovaram i istovaram sam...hvala vam drugari u svakom slucaju na pomoci i detaljnim i iscrpnim objasnjenjima...

Moj prvi prijedlog Cerwin Vega CVA-115 aktivni sub, 700w RMS, 15'' zvučnik sa 3'' namotajem, može se polovan par nabavit i za dosta manje para nego što si naveo, a drugi prijedlog Yamaha DXS 15, 600w RMS, 132db max spl, a ima i DSP procesing, nov par da poručiš iz Thomanna bi te došao oko 1420 eura.

Pozdrav

Denza,jesi radio na Cerwin Vrega i predlazes mi njih iz iskustva ili na osnovu specifikacije o njima...???
Dodato:
Cerwin Vega je 40 i kusur kilograma,pretezak je da ga sam nosim utovaram istovaram...

Pošto je čoveku bitno i da kutije nisu preteške, verovatno će uzeti neke plastikanere. U tom slučaju treba ići na malo veću snagu, jer bez drveta nema širokog i jakog basa u full opsegu (70-120 Hz). Zbog kombinacije sa ZX3 koje su plastika, ali po 600w, neki idealan odnos snage binova i satelita bi bio 600-800w bin.
Problem je što čovek ima snagu da sve to progura, ali pasivne binove je besmisleno terati bez skretnica. A da uzme aktivne binove, čemu to pored ovolike snage. Nije nam naveo da li ima mogućnost rezanja frekvencije po izlazima na samom snagašu. Odvajati na mikseti levi i desni kanal i to filtrirati sa EQ posebno binove a posebno satelite nije baš sjajno rešenje.

Koji je to sirok i jak bas od 70 do 120hz???

Njemu od 70hz rade i zx3,coveku treba nesto da svira od 30hz do 70,80hz preko toga nikako!

A ako hoce jos dva pasivna basa ,onda mu treba jos jedna aktivna skretnica i jos jedan snagas,jer snaga njegovog Crowna je ista i na 4 i na 2.66 ohma,tako da dodavanjem jos dva basa na isto pojacalo ce samo izgubiti headroom i kvalitet u zvuku.

Tako da ima dve opcije , ili dodati jos dva aktivna basa ili druga varijanta dodavanje dva pasivna basa ,jos jedan snagas i aktivna skretnica ,sve ostalo je samo budzenje i degradiranje u zvuku!

Zato i jesu muljavi basovi kod mnogih zato što stavljaju opseg od 30,40Hz do 80. Najdefinisaniji bas je od 80-120Hz, pa se tako i skretnice prave do 120-130Hz, inače, da je prirodno da budu samo niže frekvencije od toga, ne bi ni bilo ovih vrednosti na skretnicama.
Uz aktivnu skretnicu, može bez problema da rastereti ZX-ove 12" od tih nižih frekvencija i dobije na snazi i čistoći finalne slike zvuka.
Inače, frekvencije od 25-30Hz izazivaju mučninu i neprijatan osećaj kod većine ljudi koja je prisutna blizu izvora zvuka.
Ja radim godinama sa ozvučenjem i to mi je osnova mog posla, mada ja radim često sa 2 snagaša, ali to su već snage za veće koncerte i neka druga priča.
Ovo nisam ja izmislio, već sam nešto naučio od ljudi profesionalaca sa kojima sam radio više godina i ovakva znanja se ne stiču iz priče po forumima, nego iz praktičnog rada sa opremom.
Stvar je ukusa kako ko voli da zvuči i o ukusima se ne raspravlja,ali postoje određene zakonitosti kojih se treba držati, bilo šta da se radi sa ozvučenjem.
Drugo, pošto sam završio DIZAJN ZVUKA, imao sam posebnu oblast: frekvente karakteristike i prostiranje zvuka, pa se i tu nešto nauči o tome.

Sad će početi ono 'čiji je veći'. Čovjek je pitao prijedlog za 2 aktivna bass bina, pa da ostanemo na temi, a ne na samohvaljivanju. Znači dobili smo informacije o budžetu i o načinu korištenja, a to je da popuni zvučnu sliku, da ZX3 nisu opterećene bassom, da pjevači budu jasniji u mixu i da aranžer dobije na konkretnosti, pa ako imate prijedloge, predložite čovjeku da ne spamamo.
Vane kolega, ako su ti CW teški, pogledaj Yamahine binove, sasvim su pristojni i nisu pretjerano skupi, nisu teški, i DSP procesor je poprilična prednost ovih binova. Da napomenem, veliki Nexo je radio DSP procesing i dizajn kutije, i ja sam slušao kako radi i meni se jako sviđa, pogotovo kad se koristi Xtended LF opcija u DSP-u, bass dobije na dubini i širini, i to osjetno.

Smusic , po tvome onda wooferi uopce nisu ni potrebni , svaki satelit sa duplom 15"(kolega nesha je spomenuo 4 zx5 sto je prilicno isto) ce prilicno dobro odsvirat raspon od 80Hz pa do tih 120Hz . Ako si imao priliku cut jbl vrx 918sp na njemu imaju upravo te dvije frekvencije za skretnicu pa poslusaj jel ljepse zvuci kad je odrezan na 80 Hz ili 120Hz .
uglavnom se bas kutije (horne) rezu oko tih 120 Hz .


kolega koji trazi woofere ,mislim da bi ti najisplativije bilo dva b&c 18tbx100 u bas reflex kutiju od 200 l , imas na B&C stranici izmjeren frekvencijski odziv u toj kutiji .(nadji nekog ko prodaje imas kod njih sve informacije , nemoj po ovim ostalim trgovinama ako se odlucis za tu varijantu jer dosta skuplje ces platiti)
a mislim da i tezina bi ti odgovarala .

Kolega Vane je već u startu dobio odgovor u vezi 2 oma,ali je čovek hteo i još neke dodatne informacije, pa smo zato proširili ovu temu da ne bi otvarao novi post.

Nemojte da mešamo ovde neke stvari koje se ne mogu upoređivati. Naravno da je bolje sa razdvojenim sistemom kada imamo za svaki opseg poseban izvor zvuka.
Idealno bi bilo (teoretski) kada bi za svaki opseg imali posebnu kutiju. Zato se trosistemci prave za kvalitetna Hi-Fi pojačala, da bi dobio najkompletniju zvučnu sliku, razmislite i sami. U prilog ovome pogledajte sastav zvučnih sistema na velikim koncertima gde se bina i ozvučenje montira skoro ceo dan pre svirke, gde postoji čitav tim ljudi koji je zadužen samo za to.
Ovo je, naravno, teorija, to bi u praksi za manju svirku (tezgu) bilo pogubno, prvo, zbog velikog broja kutija, drugo, zbog skretnica, a treće, zbog šume kablova.
Pa svako bi izgubio volju da svira posle montaže ovakvog sistema za tezgu.
Svakom od nas, pa i ovom kolegi je bitno da ima što kompaktniji sistem, jer sve uglavnom tegli i montira sam.

Radi kompromisa, zato su i izmišljene objedinjene dvosistemske kutije u jednom komadu (širokopojasni zvučnik za bas i srednje i visokotonac), ali se time delimično izgubilo na kvalitetu zvuka. Pošto znamo da bas opseg najviše traži i konzumira snagu, onda nije bio problem ujedno staviti i hornu ili piezo tviter u istu kutiju.
Većina manjih svirki može da se izgura sa ovim, ali kada se vremenom zasitimo ovog zvuka i kvaliteta, a naročito kada nam upadnu svirke za više od 200-300 ljudi pa počnemo da guramo VU metar u crveno, onda nam i apetiti porastu i više nam nije dovoljan ovakav sistem. Onda posežemo za dodavanjem basa koji je nosilac snage nekog ozvučenja i ubacujemo binove.
U svakom slučaju, dobijamo, pored kvalitetnije slike, još podosta snage, ne samo zbog binova, već i zbog toga što dvosistemske kutije rasterećujemo sa bas opsegom, pa sada i one mogu lepše i jače da izbace srednji i visoki opseg.
Zato nije dobro gurati sve iz jedne kutije, bez obzira da li ona ima jednu ili dve 15".
Iz ovoga logično sledi da sateliti onda koriste više snage za srednji i visoki opseg, što se odražava na mnogi kvaliteniji, jači i čistiji zvuk za vokale, harmonike, gitare,udaraljke...a binovi preuzimaju bas gitaru i "nogu" od bubnja i eto jačeg ali i kvalitetnijeg sounda dovoljnog da pokrije dosta veći prostor, a ceo sistem radi u optimalnijem opsegu bez pikovanja.
Znate li vi šta znači kada jednoj dvosistemskoj širokopojasnoj kutiji dodate 50-60% snage u srednje i visoko područje koju je do tada trošio samo bas?
Zbog svega ovoga izvodi se zaključak zašto je bolje imati binove, a ne širokopojasne kutije, sa ma koliko bas zvučnika u sebi.
Naravno, jeste veća muka sve to preneti i montirati,a i više košta, ali cilj opravdava sredstvo. Onda na kraju dolazi ono pravo : koliko para - toliko muzike.

Svi mi znamo sta je dobro a sta jos bolje...doduse ukusi su razliciti,ali se to svodi na razliku u nijansama...medjutim svako ima neke razloge zbog kojih bira sta ce kupiti i cime ce raditi...ja sam konkretno hteo da kupim manje i lakse binove po snazi da mogu da pariraju mojim kutijama (zx-3),da mogu u dalje sam da utovaram istovaram montiram,i da dobije bolju zvucnu sliku,s obzirom da nisam poznavao neke stvari potrazio sam pomoc od sve vas,hvala vam svima sto se toliko trudite...pozdrav za Smusic na nekim informacijama koje ce mi jako znaciti u odabiru za kupovinu...

Akustika je vrlo egzaktna nauka i zato je volim .

Prvo to sto ste pricali oko rada na 2 oma ste dzabe pricali jer rad sa 6 kutija na jednom snagasu nije 2 oma ,nego 2.66 oma.

Drugo ni jedan ozbiljan bas ne svira iznad 80hz ,( ono sto ste napisali bas od 70 do 120hz sto je napisano je cista nebuloza).

Cist primer JBL srx 728 u fabrickom presetu je rezan do 80hz , Mrx 528 isto ,isto tako i EV rx 118 kao i svaki drugi slican ozbiljan bas .Sve iznad 80hz je bas kik i on uglavnom kad se pusti u bas bin upropasti zvucnu sliku .

pa1x pro elite je potpuno u pravu ,ako ste prakticar a ne samo teoreticar trebali bi ste to da u praksi znate ,ako ne znate probajte bilo koji 18inch bas stavite rez na 80hz ,pa krenite da podizete rez do tih 120hz i videcete zvucnu razliku.

To je sto se tice teorije ,a sto se tice prakse i dalje VANE ima samo dva pametna resenja ,ili da kupi dva aktivna bina ili da kupi jos dva pasivna ,skretnicu i dodatno pojacalo.
Sta ce od toga da izabere i koju firmu ,je stvar ukusa i najbolje je da sam proba i donese sam svoj sud.Mozda mu je jeftinije da kupi dva aktivna basa ,ali sta je njemu prakticinije i bolje to samo on zna i moj je savet da uzme da proba i jednu i drugu varijantu i sam donese odluku.

Ono sto mogu otvoreno da ponudim kolegi posto znam da je iz moje okoline (ako se dobro secam Jagodina ) su dva basa JBL MPRO 418 i snagas koji god zeli crown itech 4000 ili lab gruppen fp 6400 naravno za dzabe ,posle neka nadje jos negde da proba neke aktivne binove i znace najbolje sta je njemu idealno resenje .

Po mom mišljenu je za tebe najoptimalnija aktivna bas kutija. Moj prijedlog je 2x EV ZXA1-Sub.
Možda jedna po strani neće biti dovoljna za dvije ZX3 ali da će odraditi posao, to stoji. Naveo sam ovaj model prvenstveno zbog gabarita i težine (21kg) i relativno dobre cijene (500€).

Jeste nesatomic,iz Jagodine sam,znam tacno sta pricas,i zznam da bi dobio i vise nego sto mi treba sa basovima JBL MPRO 418,ali brate moj 80% tezgice su po 100-tinak ljudi 150...sam nosim montiram,a nas troje radimo ja i pevac i pevacica,mnogo bi to veci posao i ulaganja trebalo...razmisljao sam (bas kao sto mi je predlozio casper) da sutra skoknem do Kraljeva i probam zxa1, jesu 20-ak kg ali nisu 500...570 stoji na sajtu...ako ih negde ima za 500 bila bi dobra usteda od 140 evrica...taman da castim...;-)

I ja se slažem sa tim, posebno što čovek ima priliku to da uzme na probu i vidi kako radi.

@neshatomic
kada bi to bilo tako prosto,stavi preset i gruvaj, bilo bi super i ne bi postojali ljudi koji se bave dizajnom zvuka i ozvučenjem.
Koliko bendova ima koji imaju fenomenalnu i skupu opremu, a opet nam se nešto ne sviđa u njihovom zvuku? Bar nama koji se bavimo muzikom.
Drugo, postoje danas klavijature, posebno aranžeri, koje imaju milion opcija za podešavanje zvuka, pa opet neko razvali, sa recimo PA80, a neko sa PA3X zvuči kao neka dečija igračka. Džaba bas na 80Hz, džaba mu kutije od 2000e komad, džaba mu triler da ti se zavrti mali mozak, kada ne ume da podesi i prilagodi zvuk ambijentu i prostoru. Namestiš kod kuće kako treba, a posle sam sebi ne veruješ kako se to čuje (ne čuje) na svirci. To se svima nama desilo i dešavaće se. I šta je tu u pitanju? Hajde, prosvetli me malo, ja očigledno pričam nebuloze.

Pa ima li možda veze da li je zvučnik 12", 15" ili 18" ? Ima li možda veze što narodna muzika u dvojci ili rumbi zvuči bolje sa oštrijim basom (npr. slap bas), a zabavna lepše zvuči sa acoustic ili fretless basom? Ima li možda veze što se u diskoteci ili sličnom prostoru traži bas koji osećaš u stomaku, a na veselju gostima preseda jelo od takvog basa? Ima li možda veze u narodnoj muzici da li sviraš starogragsku, izvornu, stariju narodnu ili pinkovsku folk muziku? Pa zar za sve to imaš jednu postavku i to je to? Stavi bas na 80Hz i sviraj. Pa koliko samo ovde što sam naveo ima totalno različitih setovanja, da ne nabrajam dalje. Ja radim i klasičnu muziku i džez i bluz i rock, ali i akustičnu narodnu (radim u opštinskom kulturno-prosvetnom centru gde imam bar 5 različitih koncerata mesečno, + pozorišne predstave i mjuzikle + privatno tezge po trgovima, klubovima, i veseljima). Koliko samo tu ima različitih postavki i setovanja zvuka...
Jedan od najboljih koncerata koji sam radio u zatvorenom je džez svirka sa Papa Nikom (udaraljke, grupa Balkanika) i profesorima muzike sa univerziteta iz BG-a i mnogo mi je drago što sam dobio sve čestitke i ppohvale za vrhunski zvuk od tih ljudi.

No, da ne dužim i da ne ispadne samo da se hvalim. Smatram da se tek još uvek učim, jer ni ja nisam zadovoljan kao to sve po mojim setovanjima zvuči. Skoro sve se to snima direktno iz miksete u Hi kvalitetu i posle se analizira šta je dobro a šta nije dobro urađeno.
Recimo, nisam znao koliko ja ne znam dok jednom nisam video od tonca iz Nevernih beba kako neke stvari treba, a kako ne treba raditi i postaviti, čoveku svaka čast !!! Od tonaca iz Balkanike sam naučio kako treba podesiti monitore, a dotle sam radio po svome sve pogrešno i kontra. I bez obzira što je to neka druga vrsta muzike nego što većina vas ovde svira, neke zakonitosti su primenljive u svakoj muzici.
Voleo bih da ima nekog ovde ko se profesionalno bavi dizajnom zvuka i uopšte i isključivo ozvučenjem, da potvrdi da li ima tačnih stvari o kojima pričam ili mi kaže da li ja stvarno pričam nebuloze, a ne da mi ovde tezgaroši prosipaju šatorske teorije.
Malo više poštovanja prema nečijem znanju i iskustvu ne bi škodilo, naročito što niko od nas i ne zna koliko ne zna o ovoj nauci.

Mislim da si ti promasio mesto ,ovde je tema jedna i cilj je pomoci drugarima u izboru ozvucenja i opreme ,a u tvojim postovima kao i ovom zadnjem samo vidim hvale i pricanja u prazno ako mene pitas.

A to da li si pametan ili nisi ,ili ja ili bilo ko drugi uopste odve nije vazno,ovde smo zbog nekih drugih razloga .

Sto se tice preseta naravno da su preseti univerzalni ,ali ocigledano ti nisi imao prilike da se sretnes sa takvim stvarima.
Cist primer Crown pojacala I tech 4000 npr u njima imas presete za svaku JBL kutiju .Recimo imas dva basa JBL srx 728 ,dva satelita srx 725 i dva snagasa I tech 4000,u jedan crown ucitas preset za basove SRX 728 u drugi crown ucitas preset za kutije srx 725 i to je kraj price!U presetima imas sve ustelovano od crossovera , PEQ , EQ , limiter ,itd itd ...I to kad ukljucis to radi idealno.Ako mislis da u svakom presetu i u procesoru imas za iste kutije stelovanje za narodnu muziku , ovu ili onu grdno se varas ! Sta ti mislis kupis L acoustics sistem od 50000ev sa originalnim procesorskim LA8 pojacalima koja u sebi imaju sve fabricke presete i unutra ces da ukljucis preset za starogragsku, izvornu, stariju narodnu ili pinkovsku folk muziku???Nema toga druze ,zna se u svakom sistemu ,bas u 90% slucajeva radi do 80hz od 80hz svira satelit i gotovo,to je master sekcija i tu nema diranja ! A stelovnje svakog instrumenta i to sto ti pricas se vrsi iskljucivo po kanalu mixera.


Nebih voleo da ova tema ode u pogresnom smeru.Dali smo neke savete neka Vane proceni sta mu je najbolje pa posle duzeg perioda koriscenja vreme ce pokazati ko je bio u pravu.

Vane :

Sto se tice mojih M pro basova ,nadam se da me nisi shvatio pogresno ,ja njih ne prodajem niti planiram ikad da ih prodajem ,ponudio sam ti samo da probas a ne da kupis ,cisto da vidis o cemu se radi i kako bi ti sistem radio sa basovima tog tipa.
Sto se tice tog EV ZXA1 ,ti basovi nece moci da pokriju tvoje 4 zx3 ,ali sa obzirom koje svirke radis i da ti to treba samo da ti malo doda basa moguce je da ce ti to zavrsiti posao ,najbolje idi probaj pa ces videti.
pozz

Citat:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border:1px inset"> Originalno postovano od vane1 http://www.yu-midi.org/forum/styles/...s/viewpost.gif
...razmisljao sam (bas kao sto mi je predlozio casper) da sutra skoknem do Kraljeva i probam zxa1, jesu 20-ak kg ali nisu 500...570 stoji na sajtu...ako ih negde ima za 500 bila bi dobra usteda od 140 evrica...taman da castim...;-)
</td> </tr> </tbody></table>
U Thomannu je 479 Eura komad. Predpostavljam da se pri uvozu u Srbiju (vjerojatno) plaća carina ali kao okvir, to je ta cijena.
Probao sam ih i mogu reću da su me prilično iznenadile, ugodno.

@neshatomic - slažem se i napomenuo sam već, jedna ZXA1-sub neće pokriti dvije ZX3, , ali u toj se kombinaciji otvaraju dodatne mogućnosti, ono što je odrađivao sa 4 x ZX3, sada radi sa 2x ZXA1-sub i 2x ZX3 i dobit će potpuno drugu (bolju) zvučnu sliku i nešto više snage, pored toga sa 4 komada ZXA1-sub može raditi veoma ozbiljno,

Da da Neso,razumeo sam da si mi ponudio samo da probam a ne i da kupim,hvala ti u svakom slucaju,ali koliko god da mi se to dopadne u muzickom smislu u svakom drugom ne pije vodu,jer cesto se desi da kuci odradimo sat dva pa onda restoran,s'obzirom da nas ne 6-7 u bendu to bi bio veliki posao,pa dva dana tako uzastopno...i onda ko da svira...haha...videcu sa zxa1,radim i subotu i nedelju,na dva razlicita mesta,pa cu se javiti sa utiscima u ponedeljak...

Naravno da se nisam sreo sa mnogo toga i ne pravim se pametan uopšte, uostalom, to sam i napisao da nisam ni svestan koliko ne znam.
A to što se hvalim ili ne hvalim, jednostavno sam ponosan na neke stvari koje sam uradio i naučio u životu, što bih poželeo svakome da iskusi, a kome to smeta, verovatno ima problema sa svojom sujetom i sa takvima je greh gubiti vreme u raspravi.

Toliko opreme ima danas da je teško sa svime se sresti i biti upoznat i to je normalno. To što si ti video i navodno skontao kako radi (po principu uključi preset i ne diraj ništa, sve je to već podešeno), tu i ne treba neka pamet.
Ovo prepucavanje ne ide nigde, jer sutra ja mogu da odem do posla i da uslikam sve od opreme što koristim, da ti pustim slike na mail i da mi ti posle objasniš kako to treba podesiti. Kladim se da više od pola tih stvari ti nisi ni video i verovatno nikad i nećeš, ali čemu to? Meni ovde nije cilj da nekome dokazujem koliko ja znam, a koliko taj drugi ne zna, a očigledno tvoji postovi liče na to. Druže, ti nastavi dalje sam da prosipaš svoje znanje, ako te to čini srećnim i ponosnim. Dokazuj ti kome hoćeš svoje teorije koje su ljudi izmislili mnogo i pre mene i pre tebe.

Nadam se da smo čoveku koliko-toliko pomogli i on nije ni sa čim zaslužio da se u njegovom postu vode ovakve rasprave.

Što se tiče mene, ovde sam završio sa pisanjem.

Ja nosim 4 ta basa i 4 satelita JBL srx 715 sam i postavljam i nije mi tesko ;)
Sta vise obozavam tu kombinaciju ,ali mislim da ces ti sa obzirom na tvoje potrebe biti sasvim zadovoljan i sa ta dva EV zx1sub.
A i bice sve EV ,lepo ce i kulturno da izgleda taj komplet 2x ev zxa1 sub 4x zx3 ;)
Najvise mrzim kad vidim sarenilo ,tipa basovi jedna marka sateliti druga...

Probaj bas pa javi utiske ...

pozz


Smusic studio :

Nemam interesovanja da sa tobom dalje komentarisem jer ne vidim svrhu!

pozdrav

Evo mene sa utiscima...zxa1 je extra bas bin i topla preporuka,zbog tezine gabarita,precizan i konkretan zvuk udarac...sve na svom mestu,ali...zx3 su prica za sebe tako da u kombinaciji sa zx3 oni ne piju vodu,odradio sam posao ali uz pomoc zx3,morao sam ds dodam bas i na njima da bi popunio nedostatak snage bas binova,iako su binovi bili na ivici pika...imam utisak da cak i 4 bas bina na 4 zx3 ne vrsi posao...moj zakljucak je da su oni slabi da bi napojili dobro zx3...

ZXA1-sub je predviđen da "pokrije" jednu ZX1 kutiju. Ja sam ga i probao u toj kombinaciji ali nisam bio zadovoljan sa ZX1 soundom. Onda sam kombinirao s nekim drugim satelitima i bas mi je radio savršeno.
Sigurno da jedan bas nije dovoljan za dvije ZX3, pogotovo ako se radi u većem prostoru. Ipak je to samo dvanaestica. Treba probati odsvirati s jednim ZXA1-sub + ZX3 po strani. Ako je omjer dobar, onda će ti 4 komada ZXA1-sub odrađivati posao.

@vane:
Odnos gornje kutije i bina moze ici i do 1:3 ili 1:4....međutim pošto sam nosiš svoj razglas...pakuješ ga sam u auto (kao što i ja radim) mnogo bi ti bilo snage da nosiš binove od 1,5-2 kw...em skupo em glomazno i teško...trebao bi potražiti na thomannu ili nekom drugom ozbiljnije opremljenom sajtu šta postoji od binova a da je snage barem 600-700w i da pri tom nisu glomazni a ni skupi...ako tako nešto uopšte postoji...jer bin i njegovu funkciju radi ta zapremina koja je problem ukoliko je nosi i postavlja jedan čovek.

Sa druge strane...imaš varijantu da razmisliš o zameni Zx3 kutija za neke druge koje bi mogao da upariš sa nekim od ovde spominjanih binova tipa sb122 i slično....jer, po mom mišljenju, imaš prgave i jake kutije koje zahtevaju ozbiljan bin.
Pozdrav.

Послато са GT-I9300 уз помоћ Тапатока

@ spendid - ZXA1-sub ima 700W i mala je, cijena povoljna, vidim da je danas u thomannu 460€

Sb122 je plastična kutija iz koje nikada nije izlazio dobar bas. Njih treba izbaciti iz bilo kakve kombinacije jer s njima može biti samo na gubitku kvalitete.

Sigurno je da bi jedan EV ETX-SP "legao" na dvije ZX4 po strani, to bi bio pravi sound. Ali to je tri puta veća cijena i dvostruko veća težina i gabariti. Treba napraviti kompromis, a moje je mišljenje ( i ja sam nosim opremu :D) da bi 4 x ZXA1-sub + 4 x ZX3 odradile odličan posao.

Kolega Vane, pogledajte i FBT Vertus CLA 208sa binove, 2x8'', 600w RMS pojačalo, 129 db max spl u peaku, moj bend je mislio uzet taj sistem za manje svirke, probali ga, a mi smo full bend sa živim bubnjevima, salu do 250 ljudi je sistem odradio bez problema, a bassa je bilo stvarno dovoljno, ne znam kako se nisam prije sjetio ovoga :) A stanu ti 2 bina na prednje sjedalo od golfa 2. Na kraju ga nismo uzeli jer smo mislili da bi bilo neozbiljno doći sa Vertus sistemom na svadbu koliko je malen i kompaktan pa smo na kraju uzeli Yamahin veći sistem. Mislim da je cijena bina bila oko 600 eura. Ako imaš priliku isprobat, apsolutne preporuke. Ne kažem da bi se nosio sa 4 satelita, al sa 2 bi bio sasvim ok.

Slažem se, Denza. Svirao sam na CLA 208sa i ima izvrstan bas ali ipak laganu prednost dajem ZXA1-sub. Prednost je što CLA 208sa ima 4 preseta pa se može bolje upariti ovisno o kojim se satlelitima radi.
EV se meni učinio nešto snažniji i konkretniji. Treba probati u svakom slučaju. Još jedan mali detalj, taj Vertus ima šipku na zavrtanje (ne volim taj mehanizam) i ružnu prednju masku.

Zxa1sub je dobar bas bin,kad sve uzme u obzir skoro pa ideala...u subotu sam radio sa 4 zx3 i sa 2 zxa1sub...morao sam da potpomognem i na zx 3 da pridodam bas da bi mi ton koliko toliko bio dobar,a u nedelju sam radio 2 x zx3 i sa 2 x zx1 sub i opet nije bilo kako valja...radio sam viken pre toga sa 2 zx3 i 1 mackie srs1500 inace 15" i 600w...mnoooogo je bilo bolje...e sad kutije zx3 i jesu prgave i treba dooobro da se poguraju...zxa1sub sam danas vratio i u megamusic u Kraljevu su ispostovali dogovor i sve pohvale za njih...
Dodato:
Kutije zx3 sam kupio nove,a sad da ih menjam...pa nekako i ne bi,jer tesko se prodaje,a za bas bin ima mozda resenja u neki koji imaju u sebi po dva i vise zvucnika...10" ili 8"...videcu za fbt vertus,a ima i hk audio linear 5...ima ga u studiog u bg i ima 2x10" i 1200w je na 4 ohma i 30 kg...jedino sto je cena 999€…mozda jedan pa kasnije jos jddan...on bi trebalo dve zx3 da soooolidno pokrije..ako je neko imso prilike da cuje ili da proba nek napise utiske...necu mu nista...;-)

Zasto ne probas ev elx118 sub..Uopste nije los za te pare.

Mikimiki,to je veliku i tezak bas...nisi citao sve sto sam napisao...sam utovaram istovaram nosim sve u karavana...

Onda ti nema druge nego jbl prx 618s xlf.Ja ih imam dva i sam ih unosim i iznosim.Jesu veliki ali nisu toliko teski.
Neznam dali gdje dole kod vas(ja sam u Kanadi) mozes da nadjes Yorkville es700 ili ls700.Isti je bas.Ja sam ih nekad koristio sa ev sx250pasivne i Crown xti4000.Radilo je odlicno.Basovi su aktivni 700w.