Midi commander and Roland GW8E
 

Evo prezentacije samo delica od onoga sto moze ova sjajna aplikacija u kombinaciji sa Rolandom GW8.Pretpostavljam da ce biti pitanja vezano za ovu temu pa bi da odvojim od mojih demo snimaka.Ukoliko pak administracija smatra da nije u redu slobodno prebacite u moju demo sekciju.
Kvalitet zvuka je na dosta niskom nivou zbog brojnih konverizja i velicine fajla....
https://youtu.be/ZBGrufxN9gc

Tema je Boki sasvim na mestu.Zato tebe nema dugo na forumu.Uhvatio si se u kostac sa veoma ozbiljnim poslom i svaka ti cast na uspehu koji si postigao.

Bravo majstore.

Hvala bata Neso,ma imao sam i dosta posla,pa probleme sa zdravljem i tako redom,zivot,sta ces....
Evo sada i Roland GW8E ima color touch screen,terce i daleko vecu operativnost nego ranije!

Svaka cast!!! Mene je gw8E uvek interesovao kao solo klavijatura jer za moj ukus zvuci super i bolje od 99% semplova na trzistu sto se mogu naci lil kupiti. Zanima me kakav je potreban tablet(da li andoroid ili nesto drugo, koliko jaka konfiguracija treba da bude) i na koji nacin je spojen na klavu(predpostavljam obican usb kabal). Koliko kosta midi commander program i da li je ovo sto vidim na snimku vec u midi komanderu ili svako treba sam da izradi? Hvala unapred :)

Potreban je android tablet ali midi commander ne radi na svakom tabletu bez obzira sto ima usb host funkciju.Ja imam Tablet Tesla,a probao sam i Zeeon X72 i Nexus iz 2012.Ovom zadnjem naduze traje baterija ali on ima mnoge druge nedostatke pa sam ga zamenio.Teslu gasim u pauzi i taman izgura celu tezgu.Konfiguracija nije bitna ako ti je vazan samo Commander.Usb kabal ti je dovoljan pola metra a nije lose da je na jednom kraju G uticnica i potreban ti je OTG koji obicno dobijes uz tablet.
Midi commander je FREE a ovo sto vidis na ekranu je potrebno sam uraditi ali nije tesko narocito ne za stylove i tones dok je za terce ozbiljna problematika....Sve zavisi sta zelis da postignes!

Ako bi uzeo gw8 onda bi to bilo zbog solo boja, dakle najvise bi koristio tablet za terce i tones. Bitno je da moze da se uradi, a kada se uradi onda je stvarno elegantno i prakticno. Ako budem uzeo javicu se, a tebi jos jednom svaka cast i zelim ti od srca sve najbolje! Ovo je jako lepo od tebe sto si postavio i dokazao da jedan instrument koji mnogi ne cene vredi jako mnogo u rukama znalca kakav si ti! Ovako sredjen moze pored bilo kojeg aranzera iz proslih generacija pa2x, tyros 3 i drugih bez problema da im parira, a u solo bojama je jos i bolji! :D

Hvala druze na komplimentima,pomoci cu bilo kome da sam sebi napravi ovo,ali samo pomoci a ne i dati na gotovo.Tako da,ako resis da sebi nabavis GW8 i zatreba pomoc,tu sam kad god imam vremena.
Veliki pozdrav!

Midi commander and Roland GW8E
 

Ne bih da sirim temu. Dakle SVAKA cast.I samo kratko pitanje,da li je ovakonesto moguce izvesti i na Korg pa klavijaturama.

Savaka cast, treba dosta vremena, znanja i zivaca da se uradi ovako nesto. I sam se igrao sa Midi commanderom preko telefona i vidim da je jako koristan program, dobro dodje za bilo koju klavijaturu. Nego imam vec laptop i koristim ga kao mixer u kombinaciji sa presonusom, i ne kupuje mi se jos i tablet. Sad trazim neki slican program kao Midi commander ali za windows, dali neko zna mozda...

@nicic
Mislim da sam cuo da je korg PA600 sa novim updateom dobio mogucnost da mu se moze prikljuciti tablet,ali nisam siguran.Ako neko zna za sigurno,moze da potvrdi informaciju.
Po teoriji bi trebalo da moze na svakoj klavijaturi sa usb prikljuckom uz poznavanje midi protokola,naravno...
@dmmacak
Hvala kolega,ne znam za takav program na windowsu ali mislim da za android ima programa koji bi ti vrsili posao miksera...

Mislio sam neki program kao Midi commander ali za windows. Ima Midi ox ali mi je malo komplikovan nisam stigao da ga pretrazim.

Ne znam za program na windowsu koji makar malo nalikuje midi commanderu,ipak mislim da treba da predjes na android,imao bi na raspolaganju TouchDaw recimo ili LK(Live Controller)...

Bobane mozes li da nam objasnis na jednom primeru sta sve upisati i uraditi za terce da bi znao za ostalo,hvala :)

Sysex poruku saljes na kanal 10 a za Cdur izgleda ovako
F0 41104212501A40720E0E0E0E7272720E0E720E1E F7
Takodje mora biti uklucen RPN
MSB 0 LSB 1
Value1 0 Value2 96

Uradio sam sve ovo ali nista, jel treba nesto na klavijaturi da se podesi, stavim na dual izaberem lower al nista, jel treba pored kanala 10 ovo assign key mozda?

Moras u klavijaturi otkljucati midi kanale za prijem informacija.U midi sekciji
MIDIRX switch ON a kanali moraju biti podeseni Upper 4 a Lower 11 i na sledecoj strani RX Style PC ,Switch ON a kanal je broj 10

A gde hda udjem da dodjem do tih midi kanala, cackam ovde al dzabe

Taster Menu pa System pa listaj stranice uz pomoc kursora....Kad podesis i izadjes EXIT podesavanja se automatski snime...

jd
Dodato:
Usao sam, sve je tako i bilo podeseno sem ovog zadnjeg rx style bio je na off. A u komanderu assign key, program change, jel treba tu nesto

Asign key ti je za dodeljivanje funkcije tastaturi tableta i to ti ne treba,ostaje prazno.Samo gde ti je Midi Channel broj 10...
Ukoliko nece pokusaj Utility,pa Factory reset.Pre toga ukoliko ti je vazna performansa sacuvaj je na fleshku.Export System and sound...
Kad zavrsis Reset opet upisi ova podesavanja vezana za midi...

Probao sam sve a jedina promena bila je kao duplirana boja ali za ton vise mozda, diston, nelogicno mi je kad sve uradim kako si mi napisao, u global setings u komanderu mi je midi in mode na off i cable id na 0? Mora da neki detalj fali čim neće. Cim posaljem odma mi na klavijaturi automatski upali 897 piano neki u loweru i modifikuje se skroz u diston

Dobro je kad cujes da distonira jer jos nije gotovo,sad treba da uradimo coarse +3 i da taj taster "povezemo" sa ovim prethodnim sa sysex.
Samo mi potvrdi da Comander prikazuje da je GW8 ukljucen a midi in u commanderu ostavi na off jer to ume dosta da ukoci klavijaturu...
Ovo sto ti menja boju,iskljuci Program change i control change u Commanderu.
Parametre za RPN upisujes u RPN sekciji...

Parametre sam upisao u rpn, a ima i nrpn ali sam stiklirao rpn i tu upisao, u komanderu. Prikazuje komander lepo salje on prikazuje roland gw8.a kako taj coarse da namestim? Kao da kad pritisnem dirku C jedna svira C a druga boja recimo D ili cis pojma neam

Napravis jos jedan taster koji nazoves recimo COARSE +3 pa onda upises parametre
Midi chanel je 10,Program change i control change iskluceno a NRPN /RPN postavi na enabled,ukljuci RPN i upisi parametre
MSB 0,LSB 2
Value1 67 Value2 0
Kad zavrsis ovo onda cemo dalje..

Zavrseno, a u sysex u ovom novom tasteru "coarse tune +3" nista ne upisujem?

Tu ne upisujes nista...
E sad opet editujes taster sa Cdur lestvicom(to je onaj sa sysex porukom) i nadjes u dnu stranice Next in chain.Tu pronadjes broj sa onim tasterom Coarse +3 koji si napravio i selektujes ga pa tako usnimis taster Cdur...
Kad to zavrsis iznad naziva tastera pojavice se strelica ...
Jos nije gotovo jer moras napraviti tastere za Reset scale....
Prvo proveri kako radi ovo...

Haha radi. Doduse oce da ostavi rep ili da vise zadrzi ton nego ja dirku. Sta dalje? :-)

To je zato sto editujes Midi Commander ali ce se vremenom smanjiti kad zavrsis sa cackanjem.
E sad napravi taster Scale reset isto za Midi channel 10 pa upisi sledecu Sysex poruku
F0 41104212501A4040404040404040404040404056 F7
Program change i control change ostavi iskljuceno a NRPN/RPN enabled i chekiraj RPN pa upisi sledece prarmetre
MSB 0,LSB 1
Value1 0 i Value2 64
Kad zavrsis ovo pravimo jos jedan taster sa kojim cemo ovaj da "povezemo".

Napravljeno

Sad pravimo taster Coarse 0 isto za channel 10,ostavi iskljuceno program i control change a NRPN/RPN enbled pa chekiraj RPN i upisi parametre
MSB 0,LSB 2
Value1 64 i Value2 0
Kad snimis ovaj taster opet editujes Scale reset pa ga povezes sa ovim uz pomoc Next in Chain...

Uradio sam sve to, to sluzi da vratim na staro ili?

To sluzi da iskljucis tercu.Ja to retko koristim jedino kad mi je neophodna boja sa dve komponente a bez terce...Koristi vecinom boje sa jednom komponentom a dual uklucujes kad hoces tercu i to je to.Mozes i recimo da uklucis na par boja dual a par bez ukljucenog duala i ne moras da resetujes.....
E a za promenu boja i ritmova je vec druga problematika i jednostavnije je nego li ovo sa tercama...

Aha okej, hvala ti. Kad sviram bez ritma sve je extra, e sad na nekim ritmovima koji su kao puniji, dosta se vidi neslaganje tipa kasnjenje u trilerima itd, a na jednostavnijim ritmovima mi extra radi sad. Mozes li da mi posaljes i sysex za ostale harmonije i sve to sto se razlikuje u odnosu na ovo :-) hvala jos jednom

Imas taster THANKS za hvala a sto se tice ostalih sysex poruka moras sam da ih ispises.Dovoljno je da uporedis onaj sysex za skalu i ovaj za reset i videces koje su promenljive.Ako ti opet nije jasno javi se ovde pa cu objasniti.Za veceras dosta,nemam vise vremena...

Ne mogu da ukapiram od cega zavisi redosled ima milion kombinacije,kako da dodjem do prave,nije mi bas jasno sta je sta,jel treba da menjam redosled mesta 72 0E ? sta mu dodje 72 a sta 0E. sve do 40 su isti brojevi kao i onaj zadnji 1E ? :confused:

Imas 12 mesta,prvo je C,drugo Cis,trece D itd...Vrednosti su 72 odnosno 0E to jest jedno je +50 a drugo -50.Na ovaj nacin stimujes svaki od 12 tonova u lestvici vec prema tome da li je Cdur,Ddur i sl..
Dodato:
Evo za one koje zele i da razumeju sta se u stvari ovde dogadja,uputstvo kolege Selvira koje objavljujem uz njegovu dozvolu i molbu.Opet koristim priliku da mu se zahvalim na ovom divnom poklonu!
"TERCE
da bismo dobili tercu potrebna je sysex poruka za skalu i dvije RPN midi komande. kako jedno dugme može poslati samo jednu RPN komandu onda možemo uraditi "chain" dva dugmeta i na taj način rješiti taj problem.

sysex porukom možemo podići ili spustiti pojedine tonove za pola tona (jer je moguće ići u vrijednosti +-63) a sa RPN komandom za fine tune ćemo podići sve tonove za preostalih pola tona i tako kompletirati skalu i imati pojedine tonove podignute za čitav ton. nakon toga treba poslati RPN komandu za coarse u vrijednosti od +3 tona i imati tercu.

e sad, prvo treba uraditi sysex poruku za skalu lower parta (ili upper2).

da bismo uradili sysex poruku za skalu potrebno je dvoje jaja, tri kašike brašna, 6 kašika šećera kristal, ručni (manualni) mikser, nevjesta do 30 godina, trofazna utičnica i dvije glavice mladog luka :)

kreiranje sysex poruka generalno pa i za rolandove mašine je povelika tema pa ćemo se držati samo onog što nas zanima, dakle da ne komplikujemo...

sysex poruka za arapsku skalu, prema midi implementaciji GW-8 ali i kod drugih sličnih rolandovih sprava je: F0 41 10 42 12 40 11 40 3A 6D 3E 34 0D 38 6B 3C 6F 40 36 0F 76 F7

F0 - pocetak
41 - roland
10 - Device Id
42 - model (GS)
12 - Command id
40 - Address1
11 - Address2
40 - Address3
3A - c
6D - Cis
3E - d
34 - dis
0D - e
38 - f
6B - fis
3C - g
6F - gis
40 - a
36 - ais
0F - h
76 - checksum
F7 - kraj

ako ovakvu poruku pošaljemo sa komandera ništa nećemo postići jer nije prilagođena za ono što nama treba.

inače,

- početak, roland, device id i model (FO 41 10 42) su uvijek isti izuzev device id-a (10) koji je potrebno promjeniti ukoliko je više rolandovih mašina umreženo putem midija tako da se sysex šalje odnosno prima samo na jednom - željenom uređaju. Command ID (12) određuje vrstu komande, tj ukoliko je vrijednost 12 onda se sysex-om nešto naređuje da mašina uradi a ako je vrijednost 11 odnda se traže informacije (koristi se kod sysex dumpa uglavnom za backup potrebe).

- adress1 (40) određuje šta se želi kontrolirati, song ili keyboard part.
pošto je 40 je za song a 50 za keyboard mi ćemo za naše potrebe koristiti vrijednost 50.

- adress2 (11) određuje midi kanal na koji se želi intervenisati (u ovom slučaju poruka je poslana na midi kanal 1 (jedan) jer je:
1=11
2=12,
3=13,
4=14 - upper,
5=15,
6=16,
7=17,
8=18,
9=19,
10=10,
11=1A - lower,
12=1B,
13=1C,
14=1D,
15=1E,
16=1F).

u našem radu mi ćemo koristiti vrijednost 1A jer se odnosi na kanal 11 tj lower part.

- adress3 (40) je konkretna komanda a u ovom slučaju komanda za skalu.

dakle, kompletna komandna adresa (adress 1 2 i 3) za štimanje skale za lower je 50 1A 40

- potom slijedi dio poruke koji određuje koliko je tačno potrebno pojedini ton sniziti ili povisiti.
sve vrijednosti u sysex poruci su izražene u heksadecimalnim brojevima (bez slova H):

+------+------++------+------++------+------++------+------+
| D | H || D | H || D | H || D | H |
+------+------++------+------++------+------++------+------+
| 0 | 00H || 32 | 20H || 64 | 40H || 96 | 60H |
| 1 | 01H || 33 | 21H || 65 | 41H || 97 | 61H |
| 2 | 02H || 34 | 22H || 66 | 42H || 98 | 62H |
| 3 | 03H || 35 | 23H || 67 | 43H || 99 | 63H |
| 4 | 04H || 36 | 24H || 68 | 44H || 100 | 64H |
| 5 | 05H || 37 | 25H || 69 | 45H || 101 | 65H |
| 6 | 06H || 38 | 26H || 70 | 46H || 102 | 66H |
| 7 | 07H || 39 | 27H || 71 | 47H || 103 | 67H |
| 8 | 08H || 40 | 28H || 72 | 48H || 104 | 68H |
| 9 | 09H || 41 | 29H || 73 | 49H || 105 | 69H |
| 10 | 0AH || 42 | 2AH || 74 | 4AH || 106 | 6AH |
| 11 | 0BH || 43 | 2BH || 75 | 4BH || 107 | 6BH |
| 12 | 0CH || 44 | 2CH || 76 | 4CH || 108 | 6CH |
| 13 | 0DH || 45 | 2DH || 77 | 4DH || 109 | 6DH |
| 14 | 0EH || 46 | 2EH || 78 | 4EH || 110 | 6EH |
| 15 | 0FH || 47 | 2FH || 79 | 4FH || 111 | 6FH |
| 16 | 10H || 48 | 30H || 80 | 50H || 112 | 70H |
| 17 | 11H || 49 | 31H || 81 | 51H || 113 | 71H |
| 18 | 12H || 50 | 32H || 82 | 52H || 114 | 72H |
| 19 | 13H || 51 | 33H || 83 | 53H || 115 | 73H |
| 20 | 14H || 52 | 34H || 84 | 54H || 116 | 74H |
| 21 | 15H || 53 | 35H || 85 | 55H || 117 | 75H |
| 22 | 16H || 54 | 36H || 86 | 56H || 118 | 76H |
| 23 | 17H || 55 | 37H || 87 | 57H || 119 | 77H |
| 24 | 18H || 56 | 38H || 88 | 58H || 120 | 78H |
| 25 | 19H || 57 | 39H || 89 | 59H || 121 | 79H |
| 26 | 1AH || 58 | 3AH || 90 | 5AH || 122 | 7AH |
| 27 | 1BH || 59 | 3BH || 91 | 5BH || 123 | 7BH |
| 28 | 1CH || 60 | 3CH || 92 | 5CH || 124 | 7CH |
| 29 | 1DH || 61 | 3DH || 93 | 5DH || 125 | 7DH |
| 30 | 1EH || 62 | 3EH || 94 | 5EH || 126 | 7EH |
| 31 | 1FH || 63 | 3FH || 95 | 5FH || 127 | 7FH |
+------+------++------+------++------+------++------+------+
D: decimal
H: hexadecimal

Katarina muti jaja...

kad pretvorimo vrijednosti iz sysexa iz heksadecimalnih u decimalne broje možemo vidjeti koliko je pojedini ton u arapskoj skali raštimovan.

važno je znati da je osnovna vrijednost 64, odnosno za tu vrijednost ton nije raštimovan i jednak je 0 (nuli). ako tu vrijednost prebacimo u hex onda vidimo da je to broj 40.

ako želimo neki ton povisiti za 50 (poluton) onda dodajemo 50 na 64 i dobijemo 114.ako želimo sniziti ton onda oduzmemo 50 od 64 i dobijemo 14.pretvaranjem 114 i 14 iz decimalnih u hex dobivamo 72 i 0E.

dakle, vrijednosti koje ćemo koristiti u syex poruci jesu 72 (za +50) i 0E (za -50), a kada budemo pravili sysex za reset skale onda ćemo za sve tonove koristiti vrijednost 40.

nadam se da je jasno.

- checksum (76) nema potrebe da objašnjavam jer commander sam radi taj izračun i nije ga ni potrebno unositi u sysex poruku, pored toga detaljno je objašnjem u svim midi manualima a postoje i aplikacije koje će nam taj dio odraditi za nas.

- kraj (F7) je uvijek isti i taj dio commander sam dodaje kao i početak i checksum.


dakle, sysex poruka za postavljanje C dur/ A mol skale na lower partu (zajedno sa checksum) je: F0 41 10 42 12 50 1A 40 72 0E 0E 0E 0E 72 0E 72 0E 0E 72 0E 1E F7

a reset skale je: F0 41 10 42 12 50 1A 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 40 56 F7 "

A kakav je slucaj sa donjim tercama? Ovo je reseno do sada :-)

Za donje terce je potrebno napraviti taster koji cemo nazvati Coarse-4.Isto saljemo podatke na kanal 10,Program change i Control change ostavimo iskljuceno..
Chekiramo NRPN/RPN i na drugom kraju RPN i upisujemo sledece podatke
MSB 0 LSB 2
Value1 60 Value2 0
E sad kopiramo jedan od tastera za gornje terce na neko prazno mesto,"povezemo" sa Next in chain sa Coarse-4 i polako korigujemo one parametre u sys-ex poruci,72 i 0E....
Kad ovo zavrsis onda cu objasniti kako da pozivamo ritmove i odredjujemo da li ce da krene Intro1,2,3...itd.

Boki ajde nastavi sa objasnjenjima....;)

Stylove pozivamo na sledeci nacin.Podatke saljemo na kanal Midi channel 9 (ovo pisemo u Commanderu jer on broji kanale od 0 a ne od 1)
Program change cekiramo kao i Control change 1 i Control change 2.
Program change odredjuje kojom ce varijacijom odnosno partom da krene style.
Intro
1-- 66
2-- 67
3-- 64
4-- 65
Main
1-- 0
2-- 1
3-- 8
4-- 9
Fill
1-- 96
2-- 88
3-- 97
4-- 89
Ending
1-- 74
2-- 75
3-- 72
4-- 73
Dakle ako zelimo da pocne sa prvim introom u Program change upisujemo 66.
Parametri za Control change 1 su MSB 0,Value 122 a parametri za Control change 2 su LSB 32 a Value odredjuje koji je ritam.Prvi User ritam je 0 pa tako redom do 100.
Recimo zelimo da krene drugi ritam iz User sekcije upisujemo u Value polje broj 1.
Kad ovo zavrsite objasnicu kako da pozivate razlicite boje putem Commandera.
Na ovaj nacin povezivanjem uz pomoc Next in chain mozete napraviti svoje dodatne performanse sa razlicitim bojama za Upper i Lower i razlicitim ritmovima kao i tercama! :lol:
Naravno za svaki ritam napravite poseban taster,a na jednom screenu moze da stane i do 50-tak ritmova,puno vise od "bednih" korgovih osam komada!=))
Dakle povecava se operativnost umnogome i otvaraju se nove mogucnosti.Po teoriji ovo bi se moglo uraditi i na Korgu uz prave midi podatke.