Aranzerska svirka nekada i sada... 1995-2022
 

Ne znam dali je nostalgija ili se 90" bolje sviralo,bilo je nesto u tom zvuku Rolandove G serije i kasnije Em2000,pa i Korga i30.
Uvek se nekako vratim na one snimke Ace Lukasa,Marka bulata,Dzenana L. po meni to je to.
Danas su aranzeri svakako napredovali zvucno plus sempler ali nje to to,nesto nedostaje,kao bez duse. :confused:

ma dusu pravi glas, pjevanje, ne arazner hah, ja sam svirao 10 godina g1000 i triton le, ipak slatko, al nije imalo muda ko pa4x i ti ritmovi, na razglasu.. ja ipak volim malo mutnije a vise muda u kutiji. ovde mogu sta pozelim bilo koji stil kopirati muzike sa semplovima, dok pre na g1000 sam morao vuci triton rack da promenim drum, bas i ostalo. ko Sedo pre sa mile kiticem u akai. sve je to pet, nece se pojavit g1000. roland sa toliko modela nije uspeo ni sa jednim. nema ga na mapi a ett ista firma ko i va7 g1000. jednostavno ne ide. boje da ne pricam nema u prici. tad je moglo s g1000 dok je bio i3, i30, pa60 , pa naravno da ih je sve okolo jeo za veceru, cak i pa800 , i ostale, al tad i nije bilo nekih setova, sad iz tog doba nema ritma sa tih korgova da neko kortisti, napredovalo setova more. i onda kad imas pa4x slozis sve u jednu nit ti treba ista vise., dobar razlgas, i to izlazi i pravi veselje svud.. msm mozemo do ujutro.. ja vise ni ne slusam te lukas, dzenan stare, proslo

Upravo u toj cetvorci i jeste najveci problem. :)
Svi koji imaju Pa4x 90% isto zvuce i rade isti repertoar.
20% Vlasnika iste te cetvorke radi na fajlove.
50% nema veze sa klavijturom osim sto zna ubaciti set,ima i onih koji ni to ne znaju.:rolleyes:
30% ne znaju i akorde pohvatati u pesmama,u Ns svira lik koji rastura solo ali akorde nema veze sa vezom,kupio cetvorku i vrti se po par lokala,ali to ne mozes slusati koliko je lose.
Naravno nije to pocelo sa PA4x pocelo je jos davno pre,ali sad je sve vise takvih. Da ne govorim o tome koliko njih ima pristojno sredjenu klavijaturu odnosno set.
Pre do jedno 15-20 godina radio si na ono sto imas od fabrike u klavijaturi i par onih ritmova pa si gledao e na ovaj ritam bi moglo ovo na onaj ono,neko na Korgu,neko na Rolanda ili Yamahu.
Bilo je i vise zabavnjaka u repertoarima i svugde si mogao da cujes nesto drugacije.

a svi koji su imali g1000 nisu isto zvucali? iste ritmove svi do jednog imali :D sa jednim dk A11 ili onim E11 .. finger i pickeb bas i ostalo acc :D meni je to posle 13 cak godina bilo dodijaloo nisam mogao vise slusatii 2 druma i sve isto, sam drugi ritam hah.
REPERTOAR? radis brale sta ti plate koju pjesmu na veseljima za pare, narod i onako zna te pesme sto se vrte i da hoces nesto drugo oni ceo zivot narucuju jedne te iste , i derii, kad si u kaficu nemas nikog nad glavom opet deress sta ti hoceess al za kiflu i burek..
Sto se mene tice uvek sam imao najsredjeniji pa4x i ostale ispod jer sam sebi sredjujem i radim
,znam od nastanka klave u materiju hah. za druge klasika, menjaju setove svaki dva meseca , jer ni jedan nije sredjen, i nikad zadovoljni, al to je opet njihov nedostatak pameti za klavijature, jer uvek je bilo 10 posto zna sve , ostali samo LOAD. hah
dok sam imao pa3x malo mi je bilo rama 256mb, nisam voleo kompresovanje, samo prirodu.
i sad sa pa4x ja sam zadovoljan jer sve moze da spucas u nju sta ti treba i ne treba.
Evo pa5x nemam nist da me privlaci kad imas 4x. 90 posto isti k.
i opet kad pogledas imas sve, i dodjes na veselje to ti je 10 ritmova max ne bitno koja svadba i gde.
kafic moze po reduu zabanjaci, narodnjaci, trap, moderno , tu jedino prostora kad nabacas..
a veselja brale mogu i posle stoo godina sa 10 ritmova i pa80.
dzabe izbacuju klave i toliko cene ro malo ROM-a jebenih sounda, plastike, i kontrola.

4x sa os next 3.0.1 je bukvalo Bog da te vidi. a moze naravno i pa2x, pa800 bilo sta onom ko zna svirat. ko petlja, ne zna akorde, solo ko iz pracke, ne pomaze ni pa4, ni pa5x nista.. tata moze kupit pa10x to je ne bitno.. ko zna svirace na najgoroj i pravit atmosferu i uzimat pare..

.... jeb...ga Sinisa, kad sam stavio stari dobos od prije 30 godina ti se rekao da ne valja i da stavim neki novi, moderniji :(

gde si ga stavio u Korg ?
Dodato:
Hahaha nasao sam komantar za dobos. :D Izvini ali stvarno lose zvuci.
Jesi primetio mozda da taj Ea7 fabricki ne zvuci kao recimo g800 i daleko je od toga. Sa semplovima je druga stvar,ali ma koliko semplovali ne moze da se dobije taj pravi zvuk 90' niti cistina ako kod originala.

zvuk 90te osto druze u 90-tim.. ide se na modernije , tvrdje, jace, bolje, jeboga ti ima milion kutija novih gde to izlazi ko ludo od akrtivnih do pasivni,, eno mi g1000 u jednoj sobi stoji penzija vec 10 godina u istom mestu naslonjen uza zid, sa zip drive, spojim ga 2 put za 10 godina i nikad vise.. nemam tamo sta trazit. proslo.. ko zeli izvoli sviraj 90-te pa videces dokle i kud i gde sa g1000 . .
imo je perspektivu do 2010 max. sad azdaja kamaara da od rolanda komplet nema ni jedan arazner da valja . kupuju pojedinici na balkanu, malo para., i onda svi opet sanjaju korga.. ima sve radi sve i krajj.

sviram pa4 vec 6ta godina, i moram reci da ni u jednom trenutnu nisam bio nesto prezadovoljan i odusevljen zvukom..Za mene je on samo kompromis, vrsi poso, i tu mu je kraj, sto se tice njegovog kvaliteta zvuka, za mene je on diskutabilan, prstalica ko i svaki korg, sto kaze Sinisa uvek nesto fali tu, kolko god kad lickao, cackao, mackao, nikad nisam dobio ono sto sam hteo, a nije da ga ne poznajem...sviracu ga i dalje, jer ponesem jednu klavijaturu i zavrsim sve i svugde, ali sound je onako, uvek..

... do Rolanda je, a mozda i do majstora B-) Mislim da je zadnji Roland koji je dobro zvucao 'out the box' VA7, gdje je backwards kompatibilnost ocuvana 100% a onda sa G70 pocinje katastrofa. Negdje sam procitao da se VA7 nije dobro prodao iako je imao neke dobre ideje ali zato su neke ideje sa G1000 iz bogtepito kojeg razloga ukinute i tako u krug. Bilo je tu dosta nekorektno semplovanovih instrumenata, pogotovo bubnjeva sto je davalo gle cuda, dobar efekat. Konkurencija je onda udarila sa multi-layers i tu se Roland nije mogao nositi iako mislim da aranzeru nije mjesto u studiju ali nije zakonom zabranjeno :D

Kazes multi-layers konkurencija... =))
To moze samo da kaze neko ko nije radio na Rolandu. Va serija je imala multi-layers i bubanj kao i instrumente. Nisam siguran za Em seriju ali mislim da ga nije imao ni Korg na Pa80. SongBook je prvi izbacio Roland isto na VA7 Pod nazivom MUsic Asistent. Rolanda jeste unustila konkurencija zbog toga samo sto nije hteo da ubaci sempler. Da je ubacen na E80 niko nebi ni koristio Korga danas.

Medjutim ovde nije rec o Rolandu Vs ostali vec o zvuku tih starih aranzera na kojima se radilo bez semplera.

... imao je Roland multilayers naravno, ali cini mi se max. 3 i to ne na svim udaraljkama sto je solidno radilo, i sa beskrajnim programiranjem se moglo jos popraviti, jedan element iz jednog seta, drugi iz drugog :rolleyes: Da se mogao napraviti user bubanj makar ili jos jedna dodatna traka bilo bi pozeljno.

Ova 'analiza' upravo i spada u temu zvuka iz nedavne proslosti gdje je Roland mogao konkurirati, a moglo bi se reci da je i postavio standarde, os je takodje bio vrlo dobar. Npr. Tyros 2 'out the box' je zvucao kao solidan vergl a poslije semplova i budzenja nisi smio upotrijebiti ni jedan fabricki ritam jer je dozivljaj ponor pakla. Onda taj hi-fi zvuk je upitan ... Mnogo je varijabli u toj diskusiji da bi se mogao dati neki bogznakakav zakljucak, sta se trazi, sta se zeli ... gdje je publika tu, muzika ... rekao bih da je npr. G1000 kenozoik a VA7 pocetak pisane istorije :lol: za ove druge ne znam, od ovog sto znam izmedju Tyros 2, Korg i3 i Va7 da mi neko ponudi uzeo bih VA7.

Danas se pred aranzeriste postavljaju veliki zahtjevi i zblja je neophodno imati top instrument kao Genos i PAx ...ali opet, ni to nije neophodno B-)

Na Va7 si morao ulaziti u menü da izabereš varijaciju. Eto, jedna od ludih ideja Rolanda. Totalno neupotrebljiv Variphrase, 126 usera, 2 Uppera, nikakav sound edit. Tvornički ritmovi za pop / zabavnu glazbu: preskromno. Za svojedobno flagship klavijaturu, premalo je davala. Ja sam je imao, svirao podosta godina - čovjek navikne na sve ali kad sam kupio Tyros 2, to je jednostavno neusporedivo. Bez straha bih i dan danas mogao raditi na njoj, dok mi je nezamislivo raditi na Va7. Mozda da sam kolekcionar, da je upalim par puta na godinu... Ni to...
Kad sad tako razmisljam, smatram da je cak psr1500 nudila puno više od Va7. Dovoljno usporediti prema specifikacijama koliko koja nudi zip vs USB/MC card...
Ali s obzirom da je barem u našem kraju Roland imao primat vezano uz aranžere, kolege su još neko vrijeme koristile Rolandove mašine.

Kako mozes da usporedis klavijaturu iz 2000 ili 2001 koje je godine vec izasla Va serija sa klavijaturom iz 2005 ? :D

Tyros 2 je izasao kad i Roland G70
Roland Va isto kad i Pa80
Ne secam se da je neka klavijatura iz 2001 imala usb ili Mc. Tad su diskete jos uveliko bile u opticaju.

... u svakom slucaju vintage zvuk G1000 meni ne nedostaje ali Dzenan kad zapjeva, njemu bi i Farfisa c23 bila dobra :D

Sto se tice polifonije, Tyros 2 je imao 128 layers po udaraljki (wow) ali ne znam da je iko koristio toliko a i da je htio nebi mogao jer nema toliko mjesta za semplove. Korg je isto kuburio sa polifonijom jer u nekom trenutku je zvuk poceo nestajati jer polifonija nije mogla podrzati multilayers pa su se muzicari zalili ali navodno niko nije dobio otkaz zbog toga ;) Sto se mene tice, za Tyros 2 sam dobio od nekih renomiranih i slavnih muzicara set koji samo ubacis i ne boli te glava i ne treba ni da sviras koliko je dobar ... kad ono: svi semplovi podignuti i u distorziji, pikuju a ritmovi na nivou Farfisa 1952. Jedino objasnjenje je da su htjeli da se izblamiram B-) Imao sam mantru: 'bolje tudji set bez znoja nego vlastiti sa pivom' i zaebah se. Ona dva seta sa Yamahine stranice su vec licila na nesto ali je vrlo diskutabilno ako ti za bilo koji aranzer treba brdo semplova. Internal zvukovi bi valjda morali biti u vecini ... Inace kod Yamahe mi se svidjalo sto u nekim ritmovima gitare zvuce kao vibrafon pa od jednog instrumenta imas dva, pravi vintage sound B-) Ali to je velika prednost jer kad to cujes odmah znas da je aranzer (Yamaha) u pitanju s ne zivi band

Rudiii je napisao da bi između I3, Va7, Tyrosa 2 izabrao Va7 koji je imao neke dobre ideje...
Dodato:
Za 128 layersa nisam znao. Znam da je drum set imao po 8 layera po elementu.
Što se tiće gitara u ritmovima s T2 je počela era dobrih i autentičnih gitara na Tyrosima. Zapravo su po meni te gitare toliko dobre da su unatoc ograničenom broju tvorničkog drum seta ipak digle cijelu ritam sekciju na drugu dimenziju.

To jeste tu si u pravu,Va7 je par klasa iznad I3 kao i Tyros 2 klasu iznad Va7 ail mislo sam na usb i kartice,kad je Va7 proizveden nisu ni postojale.

Imao je Roland dosta dobrih resenja kao i losih,naprimer jos niko nije izbacio mesanje dva ritma u realnom vremenu kao sto je bila opcija na Va seriji. Ne znam sto je izbacena na G i E. Kod G i E zadnje serije mogao si da ucitas Midi dok ide ritam i da ga pustis bez stajanja,da nadjes dugi i ucitas kao sledeci,dok Korg je nesto slicno uradio tek sad sa Pa5 ali i dalje ima dva sekvencera sto mislim da nema potrebe.

Sto se tice zvuka iz starih sprava skoro sam imao I30 u servisu,neverovatno kako su ti fabricki ritmovi podeseni i kako izlaze na ozvucenje.
Dodato:
Ja isto koliko se secam ima 8 lajera, a polifonija je 128.:D

... onda ce biti da je polifonija 128 ? Cini mi se da se tu nesto moralo zaobilaziti kod user bubnjeva a mega voice jeste bio dobar ali to ne mijenja da je gitarska pratnja u dosta ritmova licila na vibrafon.

Inace, probao sam postici vintage sound na Rolandu, recimo pjesme 'Divlje ruze' ili 'Vehni vehni fijolica' ali bezuspjesno. U velikim prostorima ne valja nikako, dok se u malim i moglo provuci. U vintage sound ne racunam klaparanje Farfisa 15d i Casio ctk :lol:

Mislis Divlje ruze-Radisa Urosevic ja sam imao ritam na E80 radio je skoro ko original,bar bas i kontra ,harmoniku sam svirao na TR,sad mi to na korgu zvuci nekako tanko.

... jeste, taj starinski stil. Izgleda da treba ici sa 4 takta ako ne i osam zbog varijacija i zicu po zicu, mozda dvije po dvije ? Isto i oni starinski orkestri su interesantni i ponekad pod dejstvom alkohola uspijem ali obicno ne valja a niko nece da uradi za mene :mad:

Korg je sve ali je daleko od moderni zvuk....Ko za pocetak moderna muzika ide vise vise na sirinu zvuke nego na debljinu,a korg je toliko prostorno tesan da je prosto nemoguce...Tu nema sta da trazi korg pored starog rolanda.....Sta je sa korgom?napucani neki mutni basovi,uvek problem sa srednjim frekvencijama,neki losi srednji-visoki,ajde i ajde u neku diskoteku da uhvati na galamu,ali u malim kafanicava za bojemski muziku korg zvuci uzasno...Nece jos dugo korg pronaci centar EQ na kick and bass guitar ko sto radi roland....Inace sve setove za korga sto sam do sada cuo je klasicni satorski zvuk bez ikakve lepote...

Ima tu jos jedna sitnica kad smo kod novijih modela korga,mozda ja gresim ali do Pa2x svi korgovi modeli su imali glavni master potenciometar stereo 10KB x2 kao i Roland,Yamaha i ostali. Sa pa2x prelaze na glavni volume master potenciometar mono 10KB.
Ja koliko sam ucio u skoli pravog stereo izlaza nema bez glazvnog stereo potenciometra,ili dva mono jedan za levi jedan za desni kanal. Jesu oni ubacili Max audio unutra ali nje to to.

@sinisa je u pravu... Regulacija master izlaza izvedena sa jednim monon potenciometrom pa ide na VCA (voltage controloed amplifier), a koja je njegova kvaliteta, sam bog zna. U ovom slučaju audio signal ne prolazi kroz potenciometar nego se nivo izlaza regulira DC naponom.
Kod 10KB x2 audio signal prolazi kroz pot-metar što je skroz drugi način regulacije. Da ne duljim, digitalizirali su master out još jednom sa MaxAudio dakle još jedna A/D pa D/A konverzija.