Roland G800-Izrada postavke sa 16 ritmova na 8 User mjesta
 

Roland G800-Izrada postavke sa 16 ritmova na 8 User mjesta

Ovo je tema za ljubitelje "oldtimera" i moze biti njima od koristi....mozda.;)

Naravno da stoji NAPOMENA: Ovo je samo za one koji ne znaju,a ko zna cita nesto drugo...;)

Samo kratko u uvodu:
-poznato je,naravno da G800 ima samo 8 User mjesta u koje se pohranjuju ritmovi.
Sto znaci, ubacite 8 ritmova sa po 4 varijacije i to je to.Pored slabih boja,to mu je najveca mana.Danas je to ljudima premalo,pogotovo u ovoj poplavi namjenskih stajlova,a mnogi hoce bas da imaju original ritam.

Da bi makar malo olaksali rad,korisnici G800 idu na soluciju izrade ritmova sa
po dvije varijacije.Na primjer: u jednom ritmu na jednom User mjestu imaju dva
ritma.Konkretno,recimo-Dvojku i Rumbu
Neki cak rade i cetiri razlicita ritma u jednom,ali sa samo jednom varijacijom,pa time dobiju 32 stajla.Ovaj nacin je malo monoton,jer imati samo jednu varijaciju je skromno.

Bilo je na forumu sporadicnih izjava,da je to izvodljivo,da su to ljudi imali,ali na zalost,niko nije napisao postupak.

Evo ja cu napisati onako kako sam ja to radio,a ako ima neko ko zna bolji i kraci postupak,slobodno neka se nadoveze i objasni.

Dosta u uvodu.Idemo na posao,da probamo to napraviti....;)

RADNI ZADATAK:

-evo,odlucili smo da recimo na jednom User mjestu bude ritam Dvojka sa dvije varijacije i Rumba,takodje sa dvije.Znaci na jednoj User pozicji dva ritma.

PRVI DIO:

NAPOMENA: Odredili smo i zapisali sebi,koje dvije varijacije Dvojke nam se svidjaju,a koje dvije od Rumbe.One ce biti kada se sastave na jednom mjestu.

Konkretno-hocemo da varijaciju BASIC-ORIGINAL sa Rumbe prebacimo na drugu varijaciju u ritmu Dvojka.Prebacujemo je na primjer na ADVANCED-ORIGINAL

-sa diskete loadovati na mjesto broj 1 Rumbu a na mjesto broj 2 Dvojku
-pritisnuti na User mjesto 2 i odabrana je Dvojka
-pritisnuti F4 (Usr St)
-opet F4 (Edit)
-pojavljuje se prozor TRACK ERASE
-na displeju vidimo sljedece opcije: Track,Mode,Type,Division i Style
-treba da obrisemo dvije varijacije ritma Dvojka,koje nam se ne dopadaju,i da oslobodimo mjesto za dvije varijacije Rumbe

-Ja cu pisati samo za jednu,a isti postupak je i za drugu

-na prvoj opciji Track vidjet cete da pise 1ADR.
-sa prvim tockicem sa lijeve strane,ispod displeja,okrecemo dok nam se ne pojavi ALL
-na opcijama Type i Division odredimo sa koje varijacije brisemo.U nasem slucaju brisemo traku po traku sa varijacije ADVANCED-ORIGINAL (Adv-Or).Tako smo na pocetku zamislili.
-to radimo tako sto okrecemo tockice ispod displeja-treci i cetvrti sa lijeva
-na primjer imamo da obrisemo trake 1ADR,2ABS,3AC1 i 4 AC2.

NAPOMENA: Na prvoj opciji gdje stoji 1ADR su trake.Poslije ADR(drums) kada okrecete,ide 2ABS(bass),pa 3AC1,4AC2,5AC3,6AC4,7AC5 i 8 AC6.(gitare,pratnja....)
Svaka traka na kojoj je nesto snimljeno je obiljezena velikim slovima.Npr. 1ADR,2ABS,3AC2.......

Trake na kojima nista nije snimljeno,napisane su malim slovima: ac5,ac6,ac7....
Vi ipak okrecite tockic sve do AC8,jer se zna desiti da na traci ac5 nema nista,a na AC6 ima.Zato sve pregledajte.

-i brisemo,polako redom-prvo 1ADR
-u opciji Style treba da nam je onaj ritam Dvojka koji smo loadovali
-pritisnemo trepcuce dugme EXECUTE
-vidjeli ste da je na opciji Mode pisalo Maj.Znaci obrisali smo 1ADR (drums) traku varijacije,koja je snimljena u Dur-u (Maj)
-sa dugmetom Page,vracamo se nazad na vrh,prema gore
-da bi obrisali Molsku (Min) i Sedmicu ( 7th),okrenemo drugi tockic sa lijeva i nastimamo da pise Min.
-pritisnemo trepcuce dugme EXECUTE
-tako isto i za Sedmicu
-i onda ponavljamo,da brisemo 2ABS,3AC1 i 4AC2
-sve smo obrisali,probamo da pustimo tu varijaciju na aranzeru i ne cuje se nista....
-eto dobili smo jedno prazno mjesto,za jednu varijaciju Rumbe,kakav nam je plan....
-ovo sve ponovimo i obrisemo jos jednu varijaciju dvojke,po zelji i imat cemo dva prazna mjesta

Sta je bilo....Umorili ste se....Dosadno vam je....Ma polako samo,tek smo poceli...;)

DRUGI DIO:

E sada nam je ostalo da onu na pocetku zadatu varijaciju Rumbe, BASIC-ORIGINAL,
prebacimo na ovo upraznjeno mjesto.Pa idemo lagano....

Opet pisem kako se kopira samo jedna varijacija,a isti je postupak i za drugu.

-pritisnemo na User 1 da odaberemo Rumbu
-F4 (Usr St)
-pritisnemo dugme Shift,drzimo ga i izaberemo F1 Copy
-otvara se prozor Track copy
-vidjet cemo i ovdje na displeju opcije-Track,Mode,Type,Division i Style
-prvo kopiramo 1ADR
-nastimamo ostale opcije: Mode na Maj,Type na Bsc,Division na Or
-Opcija Style-okrecemo zadnji tockic sa lijeve strane,ispod displeja.Vidjet cemo da je tu popis svih fabrickih ritmova i poslije B88 doci ce i trazeni ritam Rumba.Na tom prozoru,inace,sa lijeve strane pise FROM 1
-sa dugmetom Page,lijevo od displeja,idemo jednom prema dole
-tamo u gornjem redu pise From 1 1 000 i neka tako ostane
-okrenemo tockic,prvi s lijeva da obiljezimo u plavu boju drugi red TO(nemojte ovo zaboraviti.Svaki put se ovo radi.)
-na opciji Mode treba da pise Replace
-sa dugmetom Page idemo jos jednom prema dole i pojavljuje se novi prozor Track Copy, i sa lijeve strane pise TO1
-tu naravno treba da stoji: 1ADR,Mode- Maj,Type- Bsc,Division- Or i Style-Dvojka,jer prebacujemo u ritam Dvojka.
-sa dugmetom Page idemo jos jednom prema dole,i otvara se novi prozor
-tu treba da stoji: 1 Into 1 000 i Times 1
-pritisnete trepcuce dugme EXECUTE i traka 1ADR u duru (Maj) je kopirana
-vracamo se sa dugmetom Page nazad na vrh,prema gore,i sada kopiramo 2ABS (bass traka).Znaci okrenemo tockic,da dobijemo 2ABS
-kad smo kopirali,ponovo nazad na vrh pa AC1,pa isto tako AC2
-kada smo to sve zavrsili idemo na F5 Exit
-pustimo taj ritam na varijaciji ADVANCED-ORIGINAL koju smo u prvom dijelu obrisali
-i vidi cuda....umjesto Dvojke,na toj varijaciji nam svira nasa zeljena Rumba..:)

Kada smo preslusali,idemo na F5 (Disk),pa na F2 (Save) i zeljeni ritam snimimo na disketu.I sada ga imamo u nasoj arhivi i po nasoj zelji.

Dake,ovim postupkom mozete napraviti i da imate na 8 User mjesta po 4 varijacije,
od kojih svaka moze biti razlicit ritam.Ko to voli i kome je potrebno,moze to uraditi kako je vec i napisano.

Ovo nije rezultat neke moje velike pameti,niti ovim zelim da ja pokazem da nesto vise
znam od drugih.Jednostavno sam istrazivao i ceprkao,jer me je zanimalo kako se to radi.Ali ako nekome bude od koristi,dobro je.

U sustini je prilicno jednostavno,samo treba jednom uraditi i memorisati u mozgu,ako imate dobro pamcenje(ja nesto poceo i zaboravljati....) ili negdje sebi pribiljeziti,da vam je pri ruci.

Ovo je jos jedan od mojih romana,izgleda.Koga je interesovalo i ko je imao strpljenja da ovo cita,a jos i ako mu je uspjelo da uradi kako treba-ja zadovoljan.

Pozdrav,

Hvala Sejo...ovo moze posluziti i za G1000 i Em2000,isti je postupak! Ovo je do sada jedna od rijetkih tema gdje neko ne trazi pomoc vec je daje!

Sve je OK.Zaboravio si staviti napomenu da se vodi računa o veličini memorije i koliko je track-ova popunjeno od 8 ponuđenih ,jer tako ˝napakovani˝ ritmovi mogli su ići bez intra i edinga i napraktičnije je bilo ići 2 ritma u 1 user bez intra i edinga da bi imao 16 ritmova.O nekom namenskom sa introm u tom slučaju da i nesanjaš.E tako su ˝nastali ˝ i prvi midi na E86 pa E96 (pregledniji dispej,.....)

Vala Sejo svaka ti čast !!!!!Nesebično, stručno i drugarski.
Kapa dolje!

@vladimir68

Naravno da se slazemo da je velicina ritma veoma bitna.
Mada ti mozes kod G800 da napunis memoriju i sa 5 ritmova bez ikakvog
kombinovanja.Naravno ako ih sminkas,pa ubacis da svira 7-8 traka(instrumenata)
Njegova User memorija je 311kb i znaci otprilike oko 8 ritmova sa blizu 40 kb
tezine,moze da se ubaci.
A mozes kada kombinujes,i da neku traku za koju smatras da moze bez nje
obrises.
Moze se ubaciti i neki intro-ali da nije forspil.
Iskreno,meni licno,ritam sa uradjenim forspilom je "pola midi fajla"....;)

Samo te nisam shvatio,kako su nastali midiji na E86/96....;)
Procitao,ali ne i skontao....

Mala razmjena misljenja....uvijek moze bolje....vise ljudi-vise pameti.

Pozdrav,

Kako ......
kao što praviš ritam;obično je na intro išao foršpil(odsviraš jednostavno i nemaš 2 ili 4 takta nego dok traje(kao namenski),basic kompletan ritam (bas,drums,acc1,acc2 neka pozadina ,klavir.....odsvirana cela strofa u melodiji i akorda pesme,opet ne 4 -8 taktova koliko se pravi za ritam nego .....xx),a na fill in je išla solaža ili šta već.Na eding završetak pesme.I za ˝takav jedan ritam ˝ E96 je imala dosta memorije.Posle je išao record (čini mi se da je bilo crveno dugme na E96) hord ili tako nekako pustio si taj ˝ritam˝ (koji je ustvari svirao pesmu) i kombinovanjem intro-basic-fillin-eding sastavio si ceo song ,imenovao ga i snimio na floppy.(na tom rekordu se moglo odsvirati i snimiti uz pratnju ritma˝monokanalno˝ pesma koju si kasnije puštao.E neko je prokljuvio da ˝ritam može biti malo složeniji˝ pa kad ga pustiš i poslažeš može ispasti song.Tako se odrađivalo na samom aranžeru.Ja sam tako radio a imao sam i E96 i G800.Posle si taj song mogao puštati i u nekom studiju otpevati vokal ,spojiti to ,......snimiti.....itd.Normalno to nije profi ali moglo je poslužiti.
PS čini mi se da je memorija bila 296

Bravo Sejo!!!!!

moram i ja da pohvalim ovaj trud, svaka cast i hvala ti puno

pozzz

@ Sejo

Evo i ja da se pridruzim pohvalama...I da pitam..."Sejo,sta bi sa onim ROLAND u imenu"? :-O

hehe pa nije tako nastao midi file :D
midi fajl je samo iskoristen, dok nije bilo ti arranzera zakon za midi je bio atari st1024 mislim tako nekako naziv, imao sam ga znaci mnogo godina dok se nisu pojavili PC. ono pentium 1.. do tad je atari bio BOG za muziku, cubase 3 i spojis klavu i deri na 16 midi traka koliko i solo klava ima pa radis mjuzu a tad sam imao n364 i jos neke,... i tu si mogao napraviti midi pa kasnije ubacis u solo kyboard ako zelis, naravno ja sam samo radio mjuzu... posto arr nije bilo... a kad su se vec pojavili arr, e86 i 96 to je bila evolucija. .. midi se fino prodavao... ma istorija.. :)

@rolandinjos

Roland ostaje naravno,samo je u nicku promijenjeno.Iz nekih prakticnih razloga.
Ne mijenjam ja nasu ekipu i tim....Vjernost mi je vrlina....;)
I naravno,postovanje i za sve druge timove.

@sejox Hvala puno na svim postovima!!! svi su precizni sto je retkost i potpuno upotrebljivi i za one koji se prvi put srecu sa klavijaturom... Imam jos jedno pitanjce mada mislim da znam odgovor, ali ko pite ne skita... Dali je moguce da se u fabrickim ritmovima naprave neke izmene a da on idalje ostane u fabrickoj memoriji tj da nemora da se ubaci u user stilove... izmena tipa da se promeni boja podloge, ili da se promeni umesto nekih glupih orgulja da u pratnji ide gitara.... Unapred hvala! pozdrav^:)^
naravno mislim na g800...

@milos511

Drugar,vjerovatno si pretpostavio da to nije moguce.
Dakle,ne moze se editovati fabricki ritam na G800 u smislu promjene bilo cega(instrumenata),a da on ostane na svom mjestu gdje je i bio.Na zalost.
Jedino,a to vec znas,moze se loadovati na neko od 8 User mjesta pa nesto mijenjati i snimiti,te onda koristiti sa diskete,kao neki User style.

hvala jos jednom... tako sam i mislio... Imam jos jedno pitanjce u vezi objasnjenja oko pravljenja duplih ritmova... nadam se da nisam naporan... Naime, upustio sam se u ovu avanturu, sastavio 16 ritmova u 8 grupa po dva, i poceo prema vasim uputstvima.
Prva gruba Rumba i Begin... iz oba ritma sam hteo da uzmem Basic tako da mi u novom ritmu bude Basik (Basic Rumbe) a advanced(basik begina), prvo sam obrisao advanced original iz rumbe i tu nije bilo problema, a on se javio kada sam pokusao da bubanj (ADR) iz begina prebacim u advanced rumbe. Mislim da je problem u koraku
"-tamo u gornjem redu pise From 1 1 000 i neka tako ostane
-okrenemo tockic,prvi s lijeva da obiljezimo u plavu boju drugi red TO(nemojte ovo zaboraviti.Svaki put se ovo radi.)"
sve je tako i pise to sto treba ali u polju ispod TO neznam sta treba da stoji a stoji 3 1 000 a u rumbi sam negde video da stoji 5 1 000, pa mi mozda to pravi problem.... Znaci kad zavrsim postupak i ukljucim rumbu Advanced nista se necuje... dali slucajno neznate u cemu je problem i kako bih mogao da ga resim?

@milos511

Moram kao prvo reci,da odavno nisam nista radio na G800,posto se sa njim zezam na drugi nacin,doduse rijetko,ali nebitno.
Uglavnom upalio sam klavijaturu i podsjetio se nekih stvari,da ne bih pisao napamet.

Ako sam dobro razumio tvoje pitanje i ono o cemu pises,onda je tvoj problem sto imas dva ritma u kojima varijacije nemaju istu duzinu u taktovima,a ti hoces da kopiras.Jedino to vidim kao nesto sto moze da te zeza i da ne mozes da kopiras varijaciju sa jednog na drugi ritam - pod uslovom da si sve radio po uputstvu.
Dakle,ovo sto pise "From 1 1 000" "To 5 1 000",to znaci da je duzina varijacije u tom jednom ritmu 4 takta.Pocinje sa prvim i traje puna cetiri takta
A to drugo od 1 do 3 znaci da je duzina varijacije dva takta,naravno.

Ja cu napisati onako kako bih ja uradio:

Kao prvo kopiraj sebi negdje taj originalni ritam i sacuvaj ga.

Ti imas rumbu i pokazuje ti "From 1 1 000" "To 5 1 000".
Begin pokazuje "From 1 1 000" "To 3 1 000"

Ja bih duzinu varijacije te rumbe skratio sa 4 na 2 takta,i tada bi se poklapalo sa duzinom varijacije begina.
Ne znam koliko ti je bitno da varijacija te rumbe ide sa 4 takta,ali ukoliko nije nesto specificno,onda ce ti odgovarati ovako sa 2.
Postoji vjerovatno i opcija da se u ritmu na klavijaturi i produzi,odnosno kopira jos 2 takta da se produzi,ali toga ne mogu da se sjetim i ne znam kako ide na G800.

Da bi skratio duzinu varijacije te rumbe,trebalo bi uraditi sljedece:

-F4 (UsrStl)
-F2 (Lenst)
-sa lijeve stane na displeju pise OR VA i ima opcija Track i pise"1ADR"
-prvim tockicem s lijeva okreces u desno dok ne bude pisalo "All"
-onda prvim s desna okrenes nekoliko puta i cijeli prozor ce biti obiljezen u plavu boju (i lijeva i desna strana a to su sve Original i Variation,dur,mol 7-ca)
-znaci dobio si plavi prozor bez ikakvih brojeva na njemu - samo crtice
-onda sa srednjim tockicem (na displeju pise "BAR) okreces sve dok ne dobijes da su ti vrijednosti izrazene u brojevima jednake,a to znaci da pise broj 2 u svakom redu
-posto si dobio da pisu samo brojevi 2,stisnes na taster Execute ispod displeja
-na displeju ce pisati poruka "Executing-please wait" i sacekaces otprilike oko pola minute dok se proces ne zavrsi
-kad je zavrseno ici na F5 Exit

Da provjeris da li si ispravno napravio,onda uradi sljedece:

-F4 (UsrStl)
-stisnuti Shift i pritisnuti na F1 (Copy)
-sad si na stranici Track copy
-obratiti paznju da sa tockicem prvim s desna okreces dok ti se na opciji Style,nakon svih fabrickih ritmova(zadnji je B88) ne pojavi da pise U1 Rumba
-e sad sa tasterom PAGE listas jednom prema dole
-na toj stranici sada treba da pise "From 1 1 000" "To 3 1 000"
-dakle sada si dobio ritam rumbu cija je duzina varijacija 2 takta,sto odgovara duzini varijacije na tvom ritmu begin
-ovako prepravljen ritam rumba mozes snimiti i negdje sacuvati,ako ti zatreba
-to je to kako bih ja sebi napravio

Sada bi trebalo da uspjesno prekopiras varijaciju sa begina na rumbu,prema onom uputstvu i da uradis sto si zamislio.

@sejox Hvala puno na velikom trudu i razumevanju!!! tacno je to bilo ono sto sam ja mislio ali nisam znao kako da resim!!! Prosto mi je neverovatno da neko moze ovoliko da se potrudi;)!!! sad cu da probam a kad vidite zahvalnicu ispod predhodnog posta znaci da sam uspeo!!! Pozdrav i svaka cast!!! sad mi je jasan slogan ispod vasih postova...:p

Svaka ti cast Legendo na ovom koraku! Ja nemam taj Instrument ali ima moj kolega koji je i vise nego zaljubljen u svoju klavijaturu G1000, tako da ce mu ovo biti jedan od boljih poklona kada mu kazem sta sam mu nasao!
Jos jednom mnogo hvala!!