Korg M3-BUG,HARDWARE ili OBA?
 

Ovo je snimak klavira na Korg M3!

<object codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" align="middle" height="52" width="322"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain"> <param name="movie" value="http://www.houndbite.com/player.swf"> <param name="quality" value="high"> <param name="bgcolor" value="#ffffff"> <embed src="http://www.houndbite.com/player.swf" flashvars="filename=http://s3.amazonaws.com/houndbite/milanceshow-upload-c9ao8496daev.mp3&autoplay=0&duration=22000" quality="high" bgcolor="#eeeeee" name="player" allowscriptaccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" align="middle" height="52" width="322"> <param name="FlashVars" value="filename=&autoplay=0&duration=22000"> </object>

Dodao sam jos jedan snimak:
<object codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" align="middle" height="52" width="322"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain"> <param name="movie" value="http://www.houndbite.com/player.swf"> <param name="quality" value="high"> <param name="bgcolor" value="#ffffff"> <embed src="http://www.houndbite.com/player.swf" flashvars="filename=http://s3.amazonaws.com/houndbite/milanceshow-upload-wgs1pt7qgaas.mp3&autoplay=0&duration=43000" quality="high" bgcolor="#eeeeee" name="player" allowscriptaccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" align="middle" height="52" width="322"> <param name="FlashVars" value="filename=&autoplay=0&duration=43000"> </object>

Ovde se tacno cuje da oktava u levoj ruci prekida....
Ljudi su trazili objasnjenje inzinjerskog tima,ali su im postovi uporno brisani....

Postavicu i originalne linkove,pa vi preslusajte i procitajte......

http://www.karma-lab.com/forum/showt...ight=Polyphony

http://www.box.net/shared/naxlidkpoo



Ako dodje do medjusobnih prepucavanja,docice i do kaznenih mera.....

Ehe!
 

Ovo je problem Korgovih Workstation-a.Bar Korg-a M3 i Oasys-a pretpostavljam i ovog novog malishana M50 ili kako vec (za ostale ne znam).Stvar je u tome da Korg M3 ima polifoniju tacno 120 dok konkurentske firme YAMAHA i ROLAND sa XS i G serijom imaju 128 ali to i nije neka razlika mora se priznati.Ta polifonija od 120 je dovoljna za vecinu stvari koje normalan i stedljiv muzicar moze da zamisli i odsvira.Ali to kod Korga nije slucaj.Sviranje klavira sa sustain pedalom je prakticno ne moguce da ne zalazim u detalje zasto.Cuje se na snimku ovog kolege.Jos kad se na to doda i to da je boja klavira na M3 fina samo ako se uporedi sa EXTREM-om ili LE-om onda nema svrhe paliti ga uopste.Strahota je upaliti klavir na M3 i upaliti ga na Fantomu G ili XS-u i zasvirati samo malo i uporediti.Covek ne mora ni da se razume puno pa da vidi da tu nije nesto u redu.Jos kad polifonija krene da keca tonove.....Druga stvar Korg M3 ima i kao neke ritmice uradjene ide sve kao na aranzeru i bubanj i bas i to pristojno zvuci(kao pa2x).Kad se na to dodaju dve ruke ,tonovi ne samo da nestaju nego ritam pocinje da prekida kao da kolju bubnjara pa se on pracaka.E sad interesanto je to da jedan inzinjer iz Korgovog tima na zvanicnom forumu daje objasnjenje da je to STEREO klavir sa dva oscilatora i da to sto je stereo vec snizava polifoniju na 60 to sto je sa dva oscilatora na 30 plus neki crossfaderi neka cuda i ispade da on prekine na 20 koliko sam ja izbrojao.Gde su onih 10?I kakva je to fora Stereo?Ja ne znam mnogo mono klavijatura tj nijednu nisam svirao.Na Fantomu G nema veze kakav je, koji je, i od cega je sastavljen a inace su svi stereo i svi sa 4 oscilatora po 2 boje i on uvek svira nikad nista ne prekida!I znam da svaki muzicar iz inostranstva koji svira stranu muziku prvo sto uradi je poveze sustain pedalu i krene sa klavirom jer se tu gleda sve.Vidim da tu nesto nije u redu i da su se ljudi masovno zalili ali toga na netu nema mnogo.Pitam se zasto?

Bilo bi jako dobro da se neki kolega koji ima M3 javi sa svojim iskustvima?

Zalosno je ovo da Korg pocinje fuseriti... Ali izgleda tako je trend da kada se postane jedan od najboljih pocinje izdavati proizvode koji su prepakovani i sastavljeni na "brzake", a iza svega toga stoji samo ime.

Mislim da korisnici ovo nece tolerisati, i nadam se da ce izvrsiti takav pritisak na korg-a da u buduce nastavi gdje je stao sa Pa2xPro i Extremom!

Poz.

Kod Workstation-a ove klase ovakve greske su nedupustive.
Daj boze da dodju do nekog resenja za resavanje ovog problema,ali mi sve to ne mirise na dobro..........
KORG je u velikom problemu......a konkurencija ide napred sa svojim TOP modelima......

A sad rasplet ili zaplet!
 

Posto vidim da se tema siri.Zeleo bih da pojasnim jednu stvar oko ovog primera koji su verovatno svi culi (ovo sa player-a HOUNDBIT-a).To je primer jednog od klavira sa M3 naseg kolege iz Hrvatske koliko sam mogao skontati. Poslusajte tu negde izmedju 5 i 6 sekunda kad covek prestane svirati desnu da se u nastavku ipak i dalje cuje oktava dubokih tonova(to nije reverb nego sustain) koja je prva odsvirana.Sto znaci da nisu tonovi nestali nego da su drasticno smanjeni.A znam podatak da ako se levom drze recimo dva tona i stisne se sustain pedala i isto se sve uradi da onda ne gubi polifoniju.Znaci moraju se ruke drzati da bi klavijatura svirala sa sustain pedalom sto znaci da vam sustain pedala i ne treba.Samo extra par ruku!Problem je sto ovo mozda i nije problem sa polifonijom nego u tome sto se pravi uzrok problema i ne zna.A kako da lecis ranu kad ne znas ni gde je ni kog je tipa.....A da ne pricam o tim ritmicima sto ima kako se s njima sve gusi.Ja sad ne znam sta je taj Radium sto je tu ubacen jel on pusta te ritmice ali znam da on ima polifoniju 24 to dodje kao DX ili tako nesto.Pitam se kako se M3 gusi kad se radi u STUDIU,SEQ modu ili kako je kad se mesaju boje u performansu tj MULTI-ju.Ali jedna mi stvar nije nikako jasna!Kako to da ovo bas niko nije primetio.Da samo sacica ljudi zna za to.Bar o tome prica.Ali dobro.Svakoj nesto fali.Za narodnjake ne treba ni polifonija ni klavir.Sopran i udri.....

Evo snimak Fantoma G........
Klavir je u pitanju........234:Brite NY-Grand

Bandza je snimio radi uporednog testa........

<object codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" align="middle" height="52" width="322"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain"> <param name="movie" value="http://www.houndbite.com/player.swf"> <param name="quality" value="high"> <param name="bgcolor" value="#ffffff"> <embed src="http://www.houndbite.com/player.swf" flashvars="filename=http://s3.amazonaws.com/houndbite/milanceshow-upload-oxegdehjeyw4.mp3&autoplay=0&duration=12000" quality="high" bgcolor="#eeeeee" name="player" allowscriptaccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" align="middle" height="52" width="322"> <param name="FlashVars" value="filename=&autoplay=0&duration=12000"> </object>

Ovde ne uporedjujemo sam zvuk klavira,nego tehnicke nedostatke.......

Evo jednog korgovog klavira...pa uporedite nedostatke...

<object codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" align="middle" height="52" width="322"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain"> <param name="movie" value="http://www.houndbite.com/player.swf"> <param name="quality" value="high"> <param name="bgcolor" value="#ffffff"> <embed src="http://www.houndbite.com/player.swf" flashvars="filename=http://s3.amazonaws.com/houndbite/makikorg-upload-viy5o7j16f1h.mp3&autoplay=0&duration=25000" quality="high" bgcolor="#eeeeee" name="player" allowscriptaccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" align="middle" height="52" width="322"> <param name="FlashVars" value="filename=&autoplay=0&duration=25000"> </object>

@makikorg

A sa kog Korga je to klavir?

@makikorg
Nisi dobro skinuo deonicu......moras isto da odsviras,ili priblizno isto.......preslusaj snimak..
Klavir mora da bude stereo.........a ne mono.........

U basu sviras oktavu.......

Tako mozemo da uporedimo polifoniju

M3
 

Ovde se prica o Korg M3 polifoniji.Ne o boji klavira.Da bi se polifonija testirala postoje odredjeni testovi.Svi koji bi nesto pokusali neka to urade na Korgu M3 i neka taj test urade adekvatno.Iz ovog zadnjeg primera se nista ne vidi tj.nista ne cuje!Mono snimak koji felcuje tj. bije u crveno i na kom nema mnostvo tonova koji se smenjuju u sustain rezimu nista ne pomaze !

valjda je sad bolje,na pocetku sam malo jace grunuo...


<object codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" align="middle" height="52" width="322"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain"> <param name="movie" value="http://www.houndbite.com/player.swf"> <param name="quality" value="high"> <param name="bgcolor" value="#ffffff"> <embed src="http://www.houndbite.com/player.swf" flashvars="filename=http://s3.amazonaws.com/houndbite/makikorg-upload-9ph1n8on9one.mp3&autoplay=0&duration=25000" quality="high" bgcolor="#eeeeee" name="player" allowscriptaccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" align="middle" height="52" width="322"> <param name="FlashVars" value="filename=&autoplay=0&duration=25000"> </object>

Moracu da vas razocaram...B-)

Sa izlaskom Korga m3 na trziste i sa njegovim prvim O.S.ver. 1.0, ljudi-korisnici su imali puno problema prilikom Editovanja, povezivanja sa midi portom, preko Efekata, USB citaca (da ne nabrajam), celkupnog softvera...

Cinjenica je i ta, da sa svakim novim Upgrade nisu dosli do malte ne savrsenstva u radu sa ovim i sa bilo kojim modelom ne samo u Korgu nego i u Rolandu, Yamahi, Ketronu i ostalim modelima koji podrzavaju Update Operativnog sistema...

Posto je rec o Korgu m3, da se vratim na pocetak ovog posta, jedan od problema je bio i upravo to o cemu govorite.

Ali, izlaskom najnovijeg Updatea za m3: 2.0.3 su ispravljene greske (Bug) kao sto su: MIDI, Effect, Sequencer Mode, Media Mode, General, Program Mode, Combination Mode, Sampling Mode, Vocoder Programs, KARMA i da ne nabrajam jer ih ima dosta, tako da Korgovi ing. teze nekom savrsenstvu u radu sa ovom spravom..

Ne bih da budem subjektivan samim tim sto posedujem ovu klav, na kraju krajeva toliko sam bio zaljubljen u G6 da sam se dvoumio izmedju ta dva modela, medjutim sto vise provodim vremena sa m3, sve ga vise ne volim nego je to moja druga zena...

I da se opet vratim na Klavir koji se pominje ovde! Jedan od nacina za proveru polifonije je i taj u prvom primeru, medjutim dokazacu vam da je taj Bug ispravljen sa novom verzijom softvera koja je izasla proslog meseca, a onaj post sa one stranice je od prosle godine. I taj problem se ne pojavljuje na korgforums, znaci da ovo vase glasno razmisljanje "ne pije vodu"...=))

@makikorg, mislim da nisi razumeo problematiku ovog posta, u pravu je @bandza!

@mykeli
Napravi brate isti snimak,ali sa sustain pedalom........
Bas me zanima kako su ga sredili......

EDIT:
Mikeli,kad budes snimao.... odsviraj oktavu u bas i nemoj da drzis tonove,nego pusti da sustein pedala odradi svoje.....

moja greska,... :-$ srecno sa klavirom i polifonijom...pozz

Pu jbmu, sad citam onaj tvoj tutorijal za postavljanje mp3 snimaka, pa dok ga postavim pa ovo, pa ono...:mad:


Poslato ti je, kaci ga...

Ovo je Stereo Grand Piano sa EXPCM03 prosirenjem, apsolutno nikakav prekid ne postoji...

EDIT milanceshow: Evo primera........

<object codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" align="middle" height="52" width="322"> <param name="allowScriptAccess" value="sameDomain"> <param name="movie" value="http://www.houndbite.com/player.swf"> <param name="quality" value="high"> <param name="bgcolor" value="#ffffff"> <embed src="http://www.houndbite.com/player.swf" flashvars="filename=http://s3.amazonaws.com/houndbite/milanceshow-upload-k6ror69h895s.mp3&autoplay=0&duration=17000" quality="high" bgcolor="#eeeeee" name="player" allowscriptaccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" align="middle" height="52" width="322"> <param name="FlashVars" value="filename=&autoplay=0&duration=17000"> </object>

aj da neskrecem sa teme evo jos jednog primera korg workstation-a bas sam jednom prilikom nesto brckao po netu u vezi manjeg modela M50 i naisao sam na ovaj snimak pogledajte :S dal je to korg nesto zabrljao??

Postavio sam snimak u mykelijevom postu i ne prekida......
Moguce je da prosirenje tu resava problem......
Neznam kako bi bilo bez prosirenja......

Nije do prosirenja, nego do Operativnog Sistema!

Svaki naredni O.S. ce da poboljsa rad sa klavijaturom, sad su mi javili iz Korga :D

Pa sigurno nebi rekli da ne poboljsava.....:D

Ajd probaj da snimis bez prosirenja,pa da vidimo dal je to to!!!!

Aj kad se vratim sa posla, snimacu i sa njegovim M3 Piano i -12 u donjoj oktavi i svakako, ali se nadam da nece da zajebava...

Sto se tice M50, radi se i na njemu...nije sve tako crno kao sto vi mislite, ipak su to zivi ljudi koji treba da softveru dadnu naredbu koja ce da ispravi greske, a cinjenica je da Korg ima najvece probleme u tim stvarima...

Ja se jedino plasim da nisu dobro hardware konstruisali,pa da zele to softverski da pokriju.To jest da zamaskiraju hardversku nemocnost.....

M3 polyphony
 

@mykeli probaj da snimis bez prosirenja.Jer znam dvojicu ljudi sa zadnjim O.S.-om koji i dalje imaju probleme.Pa bi voleo da znam jel to bas ta dva modela zezaju kao i Oasys ili je tvoj model odradjen kako treba.I kazi mi jel ti imas prosirenje vec ugradjeno ili vuces sa USB-a?

Pozdrav svima,
ja sam onaj kolega iz Hrvatske koji je na Karma-Lab pokrenuo tu "famoznu" priču oko polifonije.
Uglavnom, sve je ovdje već rečeno i sve sam rekao na dotičnom forumu. Novi klavir na M3 s proširenja (A000 - Stereo Grand 4-Way 1 EX3) uz pritisnutu pedalu troši 4 glasa polifonije od 120. I određeni stilovi sviranja dovode do toga da se ugase oni tonovi koji su prvi odsvirani. Kako sam ja u svojem snimku stisnuo prvo najdublje tonove koji na klaviru zvuče najdulje, oni su prvi prestali svirati.
Tehnički gledano, to nije nikakav bug, niti je hardwerska greška. Pored toga postoje programi klavira u M3 koji ne koriste 4 glasa polifonije istovremeno i taj se problem neće tako jako čuti jer će duboki tonovi već po prirodi ući u tišu release fazu.
Usporedba s fantomom ne stoji nužno jer fantom ni u jednom slučaju ne koristi 4 glasa polifonije za klavir.
Moj je zapravo prijedlog ili kritika prema Korgu bila, da naprave inteligentniji algoritam krađe polifonije kao što to ima Kurzweil. Korg jednostavno brutalno odreže najstariju odsviranu notu. Kurzweil na klaviru krade - nakon što se postigne maksimalna polifonija - od viših tonova koji se više ionako ne čuju, a duboki ton koji je i glasniji i duže traje, ostaje zvučati.

Dobro nam dosao Sladjane, YU-MIDI tim vam zeli ugodan boravak na ovom portalu i drago nam je sto ste odlucili da postanete nas clan...

Puno pozdrava
Vlatkovic ;)

Bug!
 

Ja sam kod sebe imao zadnjih para dana modul od M3 Korga koji je na sebi imao najnoviji O.S i on je pravio probleme sa polifonijom klavira ali ne svih.Takodje jos jedan modul sa novim O.S-om je pokazivao iste simptome.A koliko ja razumem kolega "mojkarma" nije resio svoj problem tako sto je instalirao novi O.S.
Jos jednu stvar bih dodao na ovom zadnjem modulu sa kojim sam imao dodira desavalo se u 90% slucajeva da kad god izaberem wah wah gitaru (jedna od fabrickih boja)modul jednostavno izbaci neke sare i zakuca i vecinu puta je ispisivalo ERROR.I secam se da je pisalo i CPU i jos nesto pored sto nisam razumeo, to CPU se verovatno odnosi na procesor.I jedino pomaze da se uradi ON/OFF/ON .E sad ova dva testirana modula su kupljena na istom mestu ali samo jedan ima problem zakucavanja kad se izabere wah wah gitara.I sto je cudno tek kad se pritisnu dirke onda zakuca nece pre toga.Pusti te da izaberes boju.I dodacu da oba modula nisu bili fabricki expanded verzije.I mogu biti siguran da je ovo jedna jako BUG-ovita sprava.Pitam se na sta bi sve naisao da sam je duze koristio.

Ne čudi što problem s polifonijom nisi ima kod svih klavira jer naprosto nisu svi isprogramirani na isti način. Onaj prvi pod A-000 koristi još i sample rezonancije žica, tako da se po udaru samo jedne tipke koriste zapravo 4 tona polifonije.
Prvi klavir je naprosto klavir s polifonijom od 30 raspoloživih oscilatora.

Glede toga da se radi o jako bagovitoj spravi: tu moram proturiječiti. Za ovaj problem sada prvi puta čujem od tebe. Da su taj problem imali svi, siguran sam da bi to Korg ispravio. Rješenje bi bilo poslati im koju točno poruku klavijatura ispisuje na ekranu. Ja u skoro dvije godine korištenja M3 nisam naišao na apsolutno niti jedan problem koji bih mogao opisati kao bug ili grešku sistema.
Jednako i dalje mislim da ovaj problem s polifonijom zapravo nije bug nego naprosto ograničenje operativnog sistema koji naprosto odreže najstariji ton koji je odsviran.