sota kolo ili oro?
 

Zanima me dali neko moze da mi objasni dali je ovo kolo ili oro ,naime neki kazu da je ovo albanska pesma kao sto je poznato ovu pesmu peva NENAD JOVANOVIC dosao sam do saznanja da je Sota bila odmetnik koja je harala na KOSOVU I METOHIJI i da je bila veliki odmetnik!

P.S. Nemojte pogresno da me razumete ne zelim nikoga da vredjam na nacionalnoj i rasnoj osnovi,postujem sve nacije!

Koliko ja znam Sota je svadbena Albanska igra,ali bih voleo i ja da saznam poreklo pesme i kako je nastala.Ima milion prica,cak na nekim mestima i veseljima su poceli neki mrko da me gledaju dok je sviram,a posle kad sviram Ramo,Ramo ti isti pevaju,bas cudno.

Svrakane kazu da je ramo, ramo nastao iz indije

Davno sam se ja bavio ovom tematikom, i evo sta sam pronasao.Ovo je inace napisao jedan nas poznati etnomuzikolog:

Citat:

Pre par godina na nekoj proslavi u Srbiji, gde je bilo dosta javnih ličnosti, društvo je ustalo da zaigra kolo, kao što je red.
Harmonikaš kreće da svira čuvenu Šotu i tada mu prilazi jedan od političara i kritikuje ga:"Kako vas nije sramota to da svirate.
Hoćete li sad da vas išamaram".

Posle toga po novinama kreće se sa kampanjom da je ovo pesma koju treba zabraniti na svim radio stanicama i da svaki Srbin koji ima imalo morala
ne bi smeo da svira ovu numeru. Javljaju se istoričari i daju svoje argumente zašto je ova stvar za crnu listu.
Nekoliko puta u štampi su apelovali da urednici radio stanica skinu ovu numeru sa svog repertoara.
Medjutim, na osnovu njihovih argumenata ne može se sa sigurnošću tvrditi da su u pravu.
Podaci na kojima oni zasnivaju svoju tezu nemaju jaku podlogu, bar gledano iz prizme istorije koja je suviše ozbiljna nauka
da bi se tako sudilo.
Jedino moguće i prihvatljivo rešenje bilo bi da za isti sto sednu muzikolozi i istoričari, poznavaoci obe tematike, pa da krenu
svaki detalj da razmotre.
Kako je nastala Šota, šta znači to ime, šta je sporno u toj pesmi?
Krenimo redom...

tekst ---> Radmila Todorović Babić
muzika i aranžman --->Dragan Aleksandrić
izvodjač pesme ---> Nenad Jovanović

Negde sredinom sedamdesetih godina mlada studentkinja Rada Todorović, kasnije Babić, napisala je tekst ove pesme saznavši da na Kosmetu medju Albancima ( koji se medjusobno zovu Šiptari -sinovi orla)postoji jedan stari običaj da se devojke unapred kaparišu i da im je već kao devojčicama odredjeno ko će im biti suprug.
Budući svekar je kaparisao devojku i ona ne sme da podje za drugog. U slučaju da to uradi ili da se jave dva kandidata za istu devojku, jedan od načina da se odluči kome će ona pripasti je da se oni medjusobno bore za nju. Rada je pročitala da se taj običaj negde naziva Šota ( borba za devojku).

Inspirisana time napisala je tekst i odnela ga Draganu Aleksandriću, legendi narodne muzike.
To je njen prvi tekst za narodnjake i ulazak u taj svet. Aleksandrić je uradio melodiju i aranžman i odabrao pevača Nenada Jovanovića da to snimi.
Pesma je automatski doživela veliki uspeh, a posle toga snimaju i LP ploču sa koje se i dan-danas pevaju neke pesme.
Na toj ploči su pesme Nadjije, Buket belih hrizantema, Kapetan Leši...
Ovo troje ljudi nikad, nikad ne bi snimili nešto što vredja dostojanstvo srpskog naroda. Upravo ta Rada Babić i Aleksandrić su se povukli iz narodne muzike kad je počelo pod tom etiketom da se snima sve i svašta.Hteli su samo da pesmom prezentuju jedan arhaičan običaj sa tog područja.Ne zaboravite da se to dešava u vreme kad je vladalo bratstvo -jedinstvo i kad se mislio da je svaki pedalj bivše YU naša rodna gruda.
Neko će sada od tih istoričara reći da nisu hteli , ali da su nesvesno to uradili i da je ta pesma mogla da se peva nekada, ali da posle svega što se dešavalao poslednjih godina to nema nikakvog smisla. Dalje, u pesmi se pominju dimije i veliča se jedan običaj koji je malo morbidan: mladić odavno čeka da zaigra Šotu, sanja o tome.
On ne da je prinudjen da to uradi nego sanja o tome?!

Šote, mori, Šote
Šote, mašala,
davno želim ,Šote,
da te igram ja...

I posle toga dolazi glavni argument na koji se pozivaju istoričari: pesma veliča jednu ženu monstruma - Šotu Galicu.
Šota Galica je bila ljubavnica i saborac Šabana Poluže, jednog od najvećih krvnika srpskog naroda na tom području.
Da bi ostavila što jači utisak na njega klala je srpsku decu pred njim , a onda igrala.Istoričari kažu da je ta igra bila karakteristična po tome što je gornjim
delom tela mrdala levo- desno i to je ta igra koja je kamen spoticanja. Oni tvde da je numera Šota oda ženi zlikovcu.
Ovo je već ozbiljna optužba i stvarno čudi da se tako lako donose neki zaključci i rezonovanja.
A šta je od svega toga tačno???
Jednostavno, podaci o Šoti Galici su isuviše škrti da bi se iznosili takvi detalji kao što ih navode ovi istoričari. Takvih detalja jednostavno nema nego je to silogizam, klasičan silogizam koji su oni izvukli na osnovu nekog sklapanja kockica. Svaki istoričar sanja o tome da on iznese neki podatak koji do tada niko nije znao.
Postoji jedna njena slika, ali ne i neki detalj više... Da, ta žena je bila ljubavnica Šabana Poluže i išla je sa njim u akcije, Kosmet je oblast gde se znalo ko je šta radio i ko je okrvavio ruke. Medjutim, otkud posle toliko godna taj novi detalj: igrala je pred njim igru koja je identična današnjoj Šoti?
Ponavljam: Rada je lepo objasnila odakle joj inspiracija za tu pesmu, a Dragan Aleksandrić ni po koju cenu ne bi snimio nešto što veliča srpsku tragediju.
Taj isti čovek je odbio da snima nešto u studiju kad bi video da pevač falšira ili da odredjena numera ima motive koji skrnave srpsku narodnu muziku.

I sad na kraju još jedno pitanje: ako se desi da se pesma i kolo Šota zabrane, treba li onda i ostale pesme zabraniti u paketu.
Nadjije, Buket belih hrizantema, Kapetan Leši? Treba li zabraniti i sve one pesme koje imaju identičnu melodiji, a takvih je iha-ha.
Na primer: Kornelije Kovač je dao pesmu Harisu Džinoviću "Jesu l' dunje procvale" a melodija te pesme je prepisana od prvog do poslednjeg tona.
To je melodija pesme "Kapetan Leši". Čovek je potpisao sebe kao autora, a svaki kafanski muzičar zna o kojoj pesmi je reč.I nije samo ta melodija u pitanju, ima ih još mnogo.
Marta Savić i Mile Kitić snimaju duetsku pesmu " Kad sam srela oči tvoje", koja je čist plagijat. Marnuli su pesmu " Udade se , Nusreta" koju je baš Aleksandrić snimio sa Bekijem Bekićem ( Behljuljom Behljuljijem-pevačem iz Gusinja).
Medjutim, Aleksandrić kao majstor svoga zanata je ovu pesmu fenomenalno obradio i napisao da nije on autor nego da je to izvorna pesma, a da je njegov samo aranžman.

" Bolje da se Nusreta, mori,
u begova udala,
spavala bi do podne, mori,
a ljubila od podne

No se uda Nusreta, mori,
za siroma Ahmeta
Ahmet joj se svidio,
jer je slatko ljubio"

Ovo je jedna čisto ljubavna pesma i nema u njoj ni M od mržnje, božanstvena pesma takozvana prizrenka.
A da ne pominjemo pesme novijeg datuma koje su prepune Šota ritma, koji se kao termin odomaćio kod muzičara.
Na primer, Sinanova " Ej, otkad sam se rodio" ima foršpil koji se može svrstati u taj Šota ritam. Isti slučaj je i sa Šušićevom " Ulica radja grešnike", gde je posle druge strofe jedna solaža vrlo slična Šoti.

Kakav god bio ishod ovog spora na relaciji istoričari-muzičari, ovi prvi će morati dobro da se pomuče kako bi dokazali da je čudovište Šota Galica ta osoba kojoj je posvećena ova numera. Trebaće im mnogo, mnogo jači argumenti od ovih koje su prezentovali, a to je gotovo nemoguće dokazati.

Da,super sto si nasao tekst,mada i po ovome je jos uve X-file,sve zavisi ko je kako protumaci

Rale ..... a sta bi sa Ramom(ramo ramo) ima li za to kakvo historijsko objasnjenje odakle i sta kazu historicari????

Bravo.......ovo me i mene jos davno mucilo,nisam znao gde i dali da sviram Sotu....ali eto sad znam odakle i ko je napisao i izvodio.

Bravo.....

Hvala

Pozdrav kolege , sta vi mislite i kazete o ovoj soti ?

Meni zvuci extra za ostale neznam odlicna improvizacija i jos bolja boja!

Rale hvala ti na iscrpnom odgovoru nisam ni ja znao cinjenice,stvarno mrzim sto se politika cak i u muziku mjesa.

Upravo kako je Rale i objasnio, sva ova prica o Soti je obicna budalastina. Lepo se zna ko je napisao i tekst i muziku i ko je sve to snimio.
U poslednje dve godine kako je ova prica aktuelna imao sam samo jednom slucaj da su mi mladenci trazili da se ne svira Sota, sto je nama kao muzicaraima u principu svejedno, sviracemo nesto drugo. Karakteristicno je da su to ljudi koji zavrsavaju fakultete imaju racunare i pristup internetu, i nemaju nikakve geografske veze sa Kosovom. Sto me samo navodi na zakljucak "Internet je cudo..";)
Ali zato u te iste dve godine sam svirao nekoliko svadbi ljudima koji su sa Kosova(kao i njihovi gosti) i kojima smo svirali Sotu bez problema. Malo je cudno da ljudi koji su sa Kosova i njhovi preci i rodjaci nemaju nikakve informacije o svemu tome, a oni koji su daleko od Kosova imaju bolje informacije i istorijsko pamcenje.

Samire,ja bih volio da procitam da je Ramo (Ramo,Ramo...) valjao sibice
negdje u Indiji,(kao sto je i Dzej)pa nekoga opeljesio za lovu i taj neko zapjevao:
"Ramo,ramo druze moj,
da li cujes jecaj moj....";)
Bolje procitati i takvu pricu nego ovakvu.
Ima ovdje i tacnih informacija,ali ima sigurno najvise neprovjerenih,i netacnih.
Naravno mislim na autore ovog teksta.

Muzika muzicarima,istorija istoricarima....ali istoricarima objektivnim,i neopterecenim politikom i nacionalnim pitanjima.
Za ove stvari je zaduzena "etnomuzikologija" i strucni ljudi iz te oblasti.
Oni se bave problematikom nastanka muzike,muzickih pravaca,pjesama,njihovim porijeklom,....itd.

Pozdrav,

ma umro je Ramo davno moj Sejo,ostala samo pjesma,el eto.Danas izadje pjesma i to odmah u nekoliko verzija pa ne moze niko da ustanovi cija je,a samo mjesec stara,a vidis da su ljudi skontali sta je prije 100godina ko pjevao i pravio.A dobar je Ramo coek bio garant nije bio zlocest kao Sota hahahaha.....

A zaboravih na Ramu.;)
Neka me isprave stariji muzicari, mislim da je pesma nastala pod uticajem indijskog filma "Slusaj majko moju pesmu", mislim da se radi o nekom slepom decaku. Ili je cak i melodija iz tog filma, vec sam zaboravio.:D
U stvari, valjda ima i film,...e moj RAMa je vec odavno za penziju.:lol:

a gdje su mu slonovi zavrsili ?????

Ma, pustite to, 100 ljudi, 100 prica... ko hoce da slusa, neka slusa, ko nece i ne mora. Mnogo sam para uzeo na Sotu i Bolje da se Nusreta.... i nista im ne fali...;)

@Laky,
u pravu si za "Ramo Ramo", to je obrada pesme iz filma, ali vecina odavde ste dosta mladi i niste ni culi za taj film. Doduse, i ja sam ga gledao kad sam bio klinac, skoro ga se i ne secam.

Sto se tice Sote, ima elemenata da je prica autenticna, i desavalo se da ljudi reaguju kad se ta pesma svira. Ja je zbog toga i ne sviram osim ako gost insistira na njoj. Medjutim, dalja rasprava oko ove pesme moze da dobije neslucene razmere, sto nikome sa foruma nije namera.

poreklom sam sa juga Srbije, iz mešovite sredine gde se Šota rado sluša i kod Srba i kod Albanaca.
frku su zakuvali onaj gican iz Jagodine i razni "patriotski" forumi sa tom fabrikovanom pričom.

nego... kako se uopšte nosite sa tim likovima na svirkama? je l' su agresivni?

Kako kad, ali činjenica je da obično upropaste svirku nama ili veselje domaćinu.

Iskreno,pjesma kao pjesma meni i nije nikad bila nesto narocito.
Ali je cinjenica da se na gradskim svadbama i dernecima rijetko svirala(bar kod mene),ali na nekim drugim mjestima je bila neizostavna svadbarska pjesma.
Ovo da ima slucajeva da je neko ne zeli slusati,zbog koneksta valjda iz ovih prica,prvi put cujem.Tu nisam dovoljno informisan,ipak....Ali,sta je tu je.

Mozda izmisle pricu i o nekoj drugoj,u narodu,zazivjeloj pjesmi....ko zna....

Ovde brate gde zivim nema sanse da sviram Sotu. Poginuo bih bez zrna baruta. Ubili bi me na licu mesta sa golim rukama.

Jos nekoliko podataka u vezi Sote. Pokojna Rada Todorovic Babic je bila udata za pevaca Milana Babica i nazalost umrla je pre nekoliko godina. Napisala je gomilu hitova 80-ih saradjujuci sa Draganom A. Nenad Jovanovic koga licno znam je snimio pesmu koliko se secam sredimo 70-ih (mozda i gresim) na singlu . Na B strani je pesma Buket belih hrizantema. Nenad je jedna od legendi cuvenog Gradskog Podruma. Tamo je pevao posle Kvake i Tome Zdravkovica.

Sto se tice pesme 'Ramo Ramo' da dodam da je pesmu prvi snimio pevac iz Nisa Boban Ilic. On je snimio i pesmu 'Pastirica' (strofe rubato refren sasa) koja je bila nekad popularna.

b.

Kao muzičar ne osvrčem se na "babske" priče oko teksta, a posebice se ne osvrčem nešto što je bilo prije 200-300 godina. Šta mi znamo šta se je onda dešavalo, povijest uvijek pišu pobjednici, a mi nismo tada živjeli pa da bi vidjeli što se je desilo.
Isto, kako se je zakuvalo sve oko Šote tako je u mom kraju među starim muzičarima poznata i neki kažu da je to uopće jedna od najstarijih starohrvatskih pjesama s notnim zapisom "Vino pije Dojči Petar" koja je pronađena među varaždinskim crkvenim knjigama, a tekst je notiran da je zamislite iz 1432 g. :-O
Ide ovako

Vino pije Dojči Petar - Narodna

Vino pije Dojči Petar, varaždinski ban
njega kune kralj Matija zemlje gospodar - X 2

Bog te ubi Dojči Petre, varaždinski ban
Zapio si konja vrana zlatan buzdovan - X 2

Zapio si konja vrana, zlatan buzdovan
I još tome sto dukata sve za jedan dan - X 2

Ne karaj me kralj Matija, zemlje gospodar
Ne kuni me nit za konja nit za buzdovan - X 2

Ti ne piješ rujna vinca što ih pijem ja
Ti ne ljubiš djevojčice što ih ljubim ja - X 2

Da ti piješ rujna vina ko što pijem ja
Da ti ljubiš djevojčice što ih ljubim ja
Zapio bi Budimpeštu i Varaždin grad

Ovo je jedna stara prekrasna hrvatska pjesma koja je među muzičarima i povjesničarima izazvala mnogo kontraverzi. Prvo, Dojči Petar kao povijesna ličnost vjerojatno nikad nije nit postojao, nigdje nije zapisan nit je ikad igdje spominjan kao pseudonim za neku važnu povijesnu ličnost. Drugo, u vrijeme kad je pjesma nastala Hrvatskom nije vladao kralj Matija (neki su mislili na Matijaša Korvina, no onvlado dobrih 300 g prije) nego mađari, treče pjesma se svira u 7/8 ritmu koji je prema predaji izvorno makedonski ili bugarski ritam. I sad na kraju tko je tu lud a tko je tu normalan :lol:
Druga verzija je da je pjesma prepjev nekakve turske osvajačke pjesme iz tadašnjeg Osmalijskog carstva i da su je vojnici iz vojne krajne prepjevali na naški. U biti da skratim ... pravu istinu neznam, ali ja ću je i dalje svejedno svirati, jer u njoj vidim pravog lolu bekriju koji se ne srami sve što ima potrošit na vino i žene ;)