YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum

YU-MIDI Muzički Portal - Muzičarski forum (http://www.yu-midi.org/forum/index.php)
-   Kutak za harmonikaše (http://www.yu-midi.org/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Guerrini Superior II i Guerrini Superior II president oro (http://www.yu-midi.org/forum/showthread.php?t=989)

ajdeajde 23.07.2006 15:40

Guerrini Superior II i Guerrini Superior II president oro
 
koja je razlika?

hvala

nele1 09.09.2006 13:02

SVAKA NOVA HARMONIKA KOJA JE POSLE 80 TIH PRAVLJENA NEVALJA
 
SVAKA NOVA HARMONIKA KOJA JE POSLE 80 TIH PRAVLJENA NEVALJA SVE NERADE DOBRO NA MIKROFONU I NAJVAZNIJE GUSE NA MIKROFONU:TAKO BILO STA DA UZIMAS SAMO STARO I OCUVANO DOBRO CAO

Versy 15.09.2006 00:01

Pozdrav Nele1 i nemoj da shvatis pogresno!

Ali - ne slazem se bas sa ovim sto si tako striktno podvukao!!!

...Iz "X" razloga....

Draze 02.03.2007 19:23

:D Pozdrav

Poto sam u planu da nabavim harmoniku i mnogo sam se
dvoumio izmegju nove ili stare harmonike,rado bih cuo
argumente koji su u prilog novoj harmonici,naravno i
one druge jer kupiti dobru harmoniku pocinje da lici na
strasan i neizvestan kviz;

toma 02.03.2007 19:41

nemoj kupovati novu harmoniku.
ako vec kupujes kupi neku iz 70-80 godina jer tada su se radile najkvalitetnije harmonike.

ja imam dallape iz 74 godine i nebi je mjenjao za 10 novih.
zvuk nevjerojatan,na razglasu je nevjerojatna.
imao sam prilike probati novije ali nije to to,
a i nove su puno lakse, moja ima 15 kila, cisto drvo
nema plastike i ostalih gluposti.

sto se tice guerrinija
ja sam probao Guerrinku koja je napravljena 78 godine
(nemogu se sjetit koja tocno) ali to je san od harmonike
zvuk nepoderiv.

zato ti preporucujem da uzmest stariju harmoniku jer su puno bolje nego nove a i jeftinije ces proc

pozdrav

nele1 02.03.2007 22:51

slusaj jednostavno ako kupujes guerini
 
slusaj jednostavno ako kupujes guerini ili sta drugo do 80 godina ili uzmi prethodno probaj harmoniku na razglas i toje to i ako tamo zvuci toje istrument za tebe

DinO74 03.03.2007 02:04

Svirao sam sa mnogo harmonikasa...uvijek me je "nosio" onaj koji svira Dallape ... Guerinke su mi nekako uvijek bile plitke (tihe i bez muda..da izvine admin :) ). Opet, sve je to stvar ukusa ...kako kome stima i sta ustvari svira , koju vrstu muzike... :?

nele1 03.03.2007 11:15

legendo ovako
 
legendo ovako ide najbolja klavirna harmonika je bez premca setimio soprani artist 6 onda ide skandali super 6 i onda guerrini i dallape ali iskljucivo stare pozdrav nele :lol: :lol: :lol:

toma 03.03.2007 11:32

da setimio soprani artist 6 je mislim najbolja harmonika,imao sam prilike probati,stvarno nevjerojatan zvuk.
ako kupujes dallape ili guerrini uzmi iz 70-80 jer tada su pravljene najbolje harmonike i zaboravi na novo (to ti je moj savjet)

nele1 03.03.2007 11:35

TAKO JE LEGENDO
 
:lol: :lol: :lol:

Draze 04.03.2007 18:59

:D Pa sto se tice novih nisaam imao prilike da cujem kako
zvuce ali imao sam urukama starog prezidenta i nikada
nisam cuo tako mekan i lep zvuk a kada se razvuce mislio
sam da bih zvkom mogo da izbacim sve iz sobe .:D

Strasna harmonika.

Neki hvale Beltunu ali nikada nisam cuo kako zvuci i isto
sam cuo Settimio Soprani ima je jedan covek gde sam ziveo
stvarno neverovatan instrument.

Ne bih ulazio u spekulacije ali bilo je prica da su mu
nudili i do 15 000 eura.



Pozdrav
Dragoljub

kreso 24.04.2007 10:20

Ne bih se složio s konstatacijom da novije harmonike ne vrijede. Jer da su toliko loše ne bi ih više pravili, a i ne bi koštale toliko novaca. Sve se vrti oko toga koliko je harmonika očuvana, koliko je razrađena tj. svirana i kakvog je kvaliteta.
S druge strane, težina harmonike je vrlo varljiv segment oko donošenja ocjene o pravoj vrijednosti harmonike. Optimum je između 12 i 15 kilograma za dvokabinsku talijansku harmoniku. No s godinama se harmonika "uništava" pa svaki servis donosi preinake i "zakrpe" koje znaju otežati harmoniku. Ima slučajeva da Guerinnka iz osamdesetih godina 5 puta bolje zvuči od neke iz 60-tih godina, ali samo zato jer je više svirana, tj. razrađena je. Vrlo bitan čimbenik je kakvoča materijala od kojeg je harmonika pravljena. Naravno da su starije harmonike kvalitetnije i bolje rađene jer su rađene ručno i u malim serijama. Razvojem industralizacije velik broj djelova u harmonici se pravi strojno i samo se finalizacija tj sklapanje svodi na završni ručni rad. Danas je čak i vrlo mali broj majstora koji turpijanjem sređiva zvuk harmonike, jer je to strašno mukotrpan posao (po par stotina puta se pojedini faseni sklapaju i rastavljaju dok se potpuno ne usaglase u kabini i sa ostalim zvukovima, jer svi su faseni u principu jednoglasni. Kombiniranjem klapni unuter kutije dobiva se više-glas i toplina pojedinog sounda.
Faseni su u biti najjednostavnije rečeno kompaktan dio drva kroz kojeg s jedne strane ulazi kroz rupe zrak istisnut iz mjeha, a na drugom kraju tog drveta su metalni jezičci tj tonovi. Od broja fasena zavisi da li će harmonika biti troglasna, četveroglasna, peteroglasna. Konstrukcijom se harmonika pravi tako da nakon prolaženja zraka kroz te fasene stvara nastali ton koji ide direktno napolje ili prolazi kroz još jednu rezonantnu kutiju koja se stručno naziva Cassoto ili popularnije kod nas KABINA. U toj kabini se ton oblikuje tako da rezak i sirov zvuk dodatno oplemenjuje. Tome najviše pridonosi kvaliteta izrade kabine i kvalitet drva od kojeg je pravljena. Primjerice hrast je najtvrđe drvo, ali zbog težine ga nitko ne ugrađuje u harmoniku, ali zato je primjerice dobar orah itd.
Da previše ne skrečem s teme, bitno je reči da bi harmonika imala volumen i dubinu u zvuku dodatna kabina (dupla) najbolje odgovara dubokom setu boja ili Bassonu. O građi kutija tj kabina ovisi i raspored fasena u harmonici. Kad tome setu kutija pridodaš kao srednje registre clarinet i sopran s time da je jedan kabinski, a drugi prazni tj MUTE ili suhi dobivaš kombinaciju klasične četveroglasne (najčešće svirane u nas) harmonike. Naravno tu nesmijemo zaboraviti još set visokog registra Piccola. Znači to je klasična četveroglasna harmonika s dva glasa u kabini (obično clarinet i basson). Njemačke kabinske harmonike (npr. Hochner ili Weltmeister) po kvalitetu nisu ništa lošije od talijanskih, no razlikuju se od njih po strukturi i rasporedu slaganja fasena unutar harmonike, jer njemci obično prakticiraju da dodaju još jedan fasen sa dubokim registrom pa se dobiju unutar kabine puni duboki i srednji registri ali mnogo tiši od talijanskih jer ih te klapne unutar kabina tj kutija dodatno prigušuju pošto su postavljene horinzontalno.
:lol:
Mislim mogao bih sad pisati romane o harmonici no barem obratite na ovakove stvari uho i oko kad birate harmoniku, jer to što na njoj piše Guerinni ne znači da je najbolja.
Sretao sam ovdje komentare kako je Paolo Soprani za klasu pa čak i dvije lošija harmonika od Guerinnija, no imao sam prilike isprobati par komada koji su kao troglasni ljepše zvučali od Prezident ora.
Zato savjetujem vam da harmoniku birajte na temelju osobnog uvjerenja i kontrole, a ne na temelju toga što prijatelj ili susjed ima takav Guerinni ili Dallapu, pa moram i ja. Harmonika je jedinstveni i unikatni instrument. Teško češ nači na isti model harmonike iz iste serije i godišta da će biti identična po zvuku ako nije isto svirana i korištena. Mislim 95 % je to to, ali nijanse su očigledne kod malo boljeg razmatranja.

Hvala na strpljenju !

Pozdrav

Gondzi 12.12.2007 02:25

Kreso, prijatelju,

Posto vidim da odlicno poznajes maetriju, daj jedan savet.

Evo o cemu se radi. Kao i vecina Vas ovde na forumu, san mi je kao malom decaku bio da kupim sebi dobru i kvalitetnu harmoniku. Vreme je prolazilo, i prolazilo... Kada sam konacno porastao i stekao neko iskustvo, zaradio nesto para, odlucih da sebe castim i ostvarim svoj decacki san.
E taj san se zvao Scandalli Super VI. Slusao sam je, i mastao o toj harmonici.

Kako vec dugo vremena jurim da kupim Scandalli Super VI, na oglasima sam naletao bukvalno na sve i svasta.
E sad, moj dobar prijatelj ima Scandalli Super VI, ali na plocici pice "Farfisa", i ona sama po sebi izgleda drugacije. Ima bele dirke, a znam da scandalli ima zute, i tako jos dosta detalja...
Zanima, me , jel to prava Scandalli harmonika, i vredi li je kupovati uopste. Stvarno mi nije zao dati para za dobar komad, ali ne bih da kupujem nesto sto nije Scandalli Super VI.

Hvala unapred na savetu, i izvinjavam se ako sam bio malo duzi ;)

kreso 12.12.2007 12:56

Gondzi prijatelju, ja koliko znam, zadnji Settimio Soprani Arist VI je napravljen 1968/69 godine, ali doslovce. Iza tog datuma su pravljene samo kopije. Ovo što piše Farfisa je kopija. Farfisa je pravila među prvima električne harmonike (:p elektronikom ozvučene), a taj nihov SS Artist VI je samo blijeda kopija iako su od Soprani-a dobili licencu.
Sad nisam 100 % siguran ali znam da je Soprani imao deal s Farfisom, dal su bili partneri ili je Soprani kupio Farfisu ili kontra, sad točno neznam, no načuo sam negdje da je slična priča tj fazon baš kad se je pričalo o toj famoznoj Farfisinoj SS Artistu VI, koji btw nije ni blijeda kopija orginala iako se solidno štoviše čak i dobro čuje. Sad si onda zamisli kako se čuje prava SS Artist VI harmonika, dobro očuvana i razrađena. Raj za uši.
No, moguće je da je netko samo promjenio dirke na orginalu, pošto su to veoma stare i vrhunske harmonike. Isto tako pripazi da Artist 6 je napravljen kako sam čuo u maximum 1.000 komada u čitavoj povijesti, i da svak ponosni vlasnik orginal jako teško prodaje. Bilo je slučajeva da su pojedini majstori za orginalni primjerak davali i po 20.000 €, a procjenjuju se čak i do 40.000 €. Definitivno se uz Hochner Golu radi o najboljoj uopće ikad izrađenoj harmonici na svijetu.

I da, te "žute" tipke uopće nisu žute, nego su s vremenom požutile. Prvi primjerci su imali tipke perlaste boje tj. biserne. Orginal primjerci su već u prvoj verziji imali sedefaste tipke. pa je stoga i razumljiva visoka cijena.

Inaće imam prijatelja koji ima orginal Settimio Soprani Artist VI iz 1965 godine. Tipke su od sedefa, a mjeh nije prešani karton. nego je dao specijalno ugraditi u prefarbanu ovćju kožu. Skupa procedura, ali je harmonika doslovce nepoderiva. Trebaš vidjeti taj mjeh B-), ono mrak mrakova. A harmonika je u takvom stanju kao da je danas izašla iz tvornice, samo što je dobrano razrađena.

Gondzi 12.12.2007 13:53

Kreso prijatelju,

Ja sam pitao za scandalli Super VI, a ne za Settimio Soprani :)

Pozzz

kreso 12.12.2007 14:00

Jooj, stvarno si u pravu. :">
Pregledavam ovdje mape, pa u žurbi nisam vidio.

Javim ti se s malo poopširnim postom tokom narednih dana ;)

Bokic 13.12.2007 21:50

Pozdrav svima
Scandali-Super VI, i Settimio Soprani-Artist VI, su verovali ili ne ISTE harmonike. Razlike su samo estetske,znaci drugacija maska i mozda jos neka sitnica. Pricam o originalima,napravljenim do pocetka 70-ih godina. Scandali Super VI-Farfisa nema veze sa originalom i losija je. Probao sam i otvarao sve tri,prve dve(originali) istovremeno. Isti su ljudi radili na njihovom razvoju(na originalima). Jedino,naravno nisam mogao da vidim i uporedim sastav celika piskova,ali je zvuk isti. Danas Scandali opet pravi Super VI,dve-tri verzije. Cuo sam od drugara da su dosta dobre ali ih nisam probao. Bugari Armando je takodje izbacio model za koji tvrde da ima "isti zvuk" kao Super i Artist. Da jos napomenem da su Settimio i Scandali, najbolje harmonike koje sam ikad probao.

Gondzi 14.12.2007 06:50

Hvala Bokic na objasnjenju.
Dali to znaci da mogu slobodno da kupim i novu Scandalli Harmoniku, posto svi kazu da ne treba kupovati nove, jer su navodno lose.

Hvala
PS. Kreso, zanima me tvoje misljenje ;)

kreso 14.12.2007 10:18

Scandali Super VI

Kao prvo ne slažem se s tvrdnjom dotičnog kolege da se radi o istoj harmonici kao što je "njegovo veličanstvo" Artist VI. I molim vas da takvo svetogrđe više nigdje ne izjavljujete. Harmonike su slične, no Artist VI je po kvalitetu izrade i performancama kao Ferarri naspram BMW-a M3 gledajući sa sportske strane.
No vratimo se na Scandali Super VI
Radi se stvarno o fantastičnoj harmonici.
Sastavljena je od 11+11 registara i predstavlja sam vrh dvokabinskih harmonika (no još uvjek nije Artist VI ili primjerice Hochner Gola).
Meni osobno ova harmonika je po kvalitetu 3 harmonika na svijetu ikad serijski napravljena.
Inače Scandali harmonike počele su se masivnije proizvoditi početkom pedesetih godina prošlog stolječa i do sad su izlazile u nekoliko modela i varijanti. Model Super VI počeo se je proizvoditi krajem 60-tih tj bolje rečeno popularnost je stekla 70-tih godina. Zadnja verzija ove harmonike je Scandali Super VI L.
Model Farfisa Scandali Super VI je promašen zahvat i vrlo blijeda kopija orginala. Največa joj je zamjerka što je profulan zvuk pa zvuči dosta „plastično“.
Iako se radi o vrhunskom modelu usporedba Scandali Super VI s Settimio Soprani Artest je za neke veliko svetogrđe, jer koliko god bile slične po karakterističnom milozvučnom cassotu ipak se radi o dvije različite firme.
Za najbolju seriju ove maestralne harmonike mnogi majstori navode legendarnu generaciju iz 74/75 godine. Faseni su joj ručno pravljeni, vrhunski obrađeni i pričvrščeni niklanim „baglamama“, a i kabina je totalno „metalizirana“ (možete u njoj popravit frizuru);). Svi djelovi su vrhunske ručne obrade i doslovce sjaje i nakon više od 30-tak godine korištenja u različitim klimatskim utjecajima. Interesantno je da harmonika sjajno trpi temperaturne razlike, što inaće nije popularno uopće kod bilo koje harmonike pa neznam kako da je kvalitetno napravljena. Scandali Super VI, dobro zvuči i po desetke godine do prvog poštenog servisa.
Jedana od karakteristika ove harmonika je preklopnik na basovim kojima prebacuje tonalitet u dublju oktavu.
Da pobliže približim sliku ove genijalne harmonike usporedit ću je s Guerrini President Oro ili Dallapom Supermaestro, no one jo takoreći nisu ni do koljena.
Inaće kod nas su Guerrinke mnogo popularnije, prvenstveno radi lijepšeg izgleda jer Scandali svojom žučkastom maskom (rešetke), tipkama i basovima na prvi pogled izgleda zapušteno, neugledno i nepopularno. No kad se rastegne mjeh Guerrinke i Scandalke, onda se svaka Guerrinka pred Super VI može doslovce sakrit (osobni utisak). Inaće Scandali Super VI bez obzira na svoje vrhunske performance je dosta lakša od ikoje Guerrinke ili Dallape no one imaju i veći korpus pa je to razumljivo. Primjerice Guerrini President teži otprilike 17 kilograma, dok ova harmonika ima svega oko 13 kg.
Ton na Scandali Super VI je vrlo sličan Guerrini presidentu, no basoni su nekako topliji i nježniji. Primjerici na Guerrinki su nekako prodorniji, oštriji i prodorniji naspram Scandalke, no zato su organski registri Scandalke duplo bolji od ikoje Guerrinijeve harmonike. Toliko močan, pun, „mastan“ ton nisam do sada osjetio niti na jednoj harmonici. Također Accord registar (mislim da je drugi ili treči) na Scandaliju je više prirodniji slijedu prelaska na Organ i Cassoto registar, dok kod Guerrinia je ta razlika vrlo naglašena i prodornija.
Kod ove harmonike su osim karakterističnih basona i clarineta u kabini i tihi picolo. Nekako slijed registara na Scandali Super VI ima više logike i smisla u sviranju, posebice kod kola, a također vrhunske osobine pokazuje u lakoći isticanja trilera (svaki se čuje jasno), pa i osječajnog sviranj (stare sevdalinke). Ovo je po meni pravi univerzalni model harmonike za balkansko tržište, jer svojom paletom boja iz registara može pokrit ama baš svaki stil i tip muzike s prostora ex-Yu i balkana. Meni stoga Guerrini i Dallapa zvuće kao prodornije i jače harmonike tj jako bučne, dok je Scandali „šminkerskim“ soundom nekako nježnija ali puno kompaktnija u sviranju narodnih pjesma s ovih prostora.
U tom pogledu Guerrinka i Dallapa ima prednost kod sviranja s tenzijom naglašavanja, kako da objasnim najjednostavnije kao da imaju poseban kompresor, no prebacivanjem s tišeg u glasnije sviranje kod Guerrinke ili Dalape nekako izobličuje ton, tj glas iz kabine se puno slabije čuje kod tišeg sviranja, po čemu ispada da bi ih trebalo konstantno svirati glasno da bi imale „mastan“ i lijep zvuk. Kod Scandalija tog efekta nema. Ista punoća se čuje i kod tišeg i kod glasnijeg sviranja. Iz kabine izlazi konstantan „kmecav“ ton u svakom režimu rada (oprostite mi na slobodi izražavanja, jer Scandali Super VI je stvarno milina svirati).

Scandali harmonika iako ima ružnije i „žuće“ tipke od Guerrinke i Dallape ima puno bolju i stabilniju tastaturu. Tastatura je jako plitka, brza a mekana, tako da na ovoj harmonici pravi majstori dolaze do izražaja u potpunosti već s prvim kontaktom. Tastaturu je doslovce nemoguče „poderati“ i po njoj prsti doslovce lete. Meni ju je nekako bilo lakše i ugodnije svirati nego President ili Supermaestro. I tipka je vrlo, vrlo tiha, gotovo nečujna.

Cijene joj variraju ovisno od kopije do orginala, no kopije ovog „savršenstva“ se kreću i po 2.000 € što smatram da je puno jer kopija je glasovno daleko i od Guerrinia a kamo li od orginala Scandalia Super VI. Vrijednosno ova harmonika vrijedi više od 7.500 € za cca. 35 godina staru „mašinku“, ali teško da će ponosni vlasnik dobiti više od 4.000 € osim od istinskog zaljubljenika i poznavaoca ovog instrumenta. Meni kako god da se je dopala i da imam novaca ne bih je nikad kupovao, prvenstveno radi strahopoštovanja i uvjerenja da nisam dovoljno dobar harmonikaš da bih zavrijedio da svaki dan sviram ovu „mašinku“ nevjerojatno toplog i milozvučnog srca.

Postoje mnoge polemike kako prepoznati orginal od kopije. Priče s pločicama i otiskivanjem serijskog broja na unutrašnjost kabine padaju u vodu, jer današnji majstori vješto falsficiraju sve dokaze. Najbolji i najsigurniji dokaz vam je da uzmeti najjači Guerrini i pored njega zasvirajte takozvani orginalni Scandali Super VI. Ako je kopija pred Guerrinijem se može sakrit. Ako je orginal, svirač Guerrinija će sam stat sa svirkom da se nasluša ovog milozvuka.
Mislim da bolju usporedbu od ove nemam.

Gondzi 14.12.2007 13:14

Svaka cast Kreso!
Nemam reci. Sad mi je sve jasno.

PS. Ti bi mogao glat u neke novinare.. Bas ti lezi ovo pisanje ;)

Pozzz

Vaxter 14.12.2007 13:30

Kao shto rekoh!
Neponovljiv nam je! :)

kreso 14.12.2007 14:02

Daj molim te, kakovo pisanje u novinama. To su osobni utisci.
Ja volim sa svakim istinskim muzičarem i ljubiteljem glazbe popričat, makar to čavrljanje često potraje i po par sati. Onako ispije se gajba piva, popuši kutija cigareta. A tek svirat ...B-) Stari moj, kad je proba, onda se dogovorimo za dva-tri sata, a na kraju ispadne koncert, pogotovo je gušt zasvirat s ekipom koja zna.

Bokic 15.12.2007 00:41

[citat-Gondzi] - Hvala Bokic na objasnjenju.
Dali to znaci da mogu slobodno da kupim i novu Scandalli Harmoniku, posto svi kazu da ne treba kupovati nove, jer su navodno lose.

Kao sto rekoh,nove Scandali (ili Scandalli) nisam imao prilike da probam,tako da ne mogu da kazem da li vrede i da li ih treba kupiti. Ja licno imam Piginija. Kupio ga novog. Zvuk NARAVNO, nije za poredjenje sa ova dva modela,ali ta dva modela nemaju bariton basove koji meni trebaju. A i sviram dugmetaru,tako da nikako ne vredi. Na zalost.

Za Kresu.
Nema nikakve zle namere sa moje strane. Ali ni neznanja (vezano za: " Molim Vas da takvo svetogrdje vise nigde ne izjavljujete"). Prvo-probao sam obe harmonike, i to istovremeno. Dva odlicna instrumenta, stara 30-35 godina. Neverovatno ocuvana, s'obzirom na starost. Skoro savrsen odgovor svih glasova i u "piano" i u "forte". Pun zvuk,takodje u oba slucaja. I da ne duzim. Majstor,koji je inace i vlasnik instrumenata,nam je otvorio i pokazao unutrasnjost i takodje izvadio i fasene. Prijatelj koji je bio sa mnom inace ima Hohner-Golu,zaista odlican i vrlo kvalitetan instrument. Ali i on od tada prica samo o Scandalli-ju i Settimio-u i zali sto nemaju bariton basove. Kazes da Super VI ne moze da se poredi ni sa Golom ? Pa i ne moze,ali u korist Super VI,da izuzmemo bariton basove. Da si ih na primer cuo u koncertnoj sali,bez ozvucenja,video bi da je Scandalli rezonantniji, ima puniji i siri zvuk,a i dalje zvuci mekano i barsunasto.
Pre toga sam licno pricao sa par vlasnika i ljudi iz nekoliko poznatih fabrika harmonika u Italiji koji su mi rekli da su isti ljudi radili na razvoju,tada zeljenoj - SUPER harmonici. I da je ista,sem par sitnica,sto sam vec i rekao. Pricam o starijim i originalnim serijama. Ne o kasnijim,losijim,fals,kopijama i drugim. Nema tu nikakvog 'svetogrdja'. Ne znam cemu ljutnja ? Zar mislis da bi tek tako pisao nesto bezveze ?! Vidim da si poznavalac. Ali se nadam takodje, da ne mislis da si jedini kompententan za harmonike.
Nadam se da nikog nisam naljutio.
Drugarski pozdrav

Gorance 15.12.2007 21:34

za kreso
 
Covece svidja mi se tvoj rezon a i znas dosta oko harmonika.Imam jedno pitanje za tebe.Ja sviram od devete godine a profesioalno od 98.(to je bili u proslom veku).Imam dalapu rucni rad(ovde u Srbiji pravljena),dobra je i radi mi posao i nikad je necu prodati.Planiram da kupim jednu harmoniku za svoju dusu da bude mrak.Nakupo bi do 5000E za tu priliku ali bi za te pare uzeo nesto stvarno dobro(koliko se finanski uklopim).Imas li neku sliku super VI,Pretpostavljam da bi nju predlozio,ili da trazim neku Guerini ilil Dalape staru ali ocuvanu.Ako neko prodaje nesto tako voleo bi da se javi.Pozdrav

kreso 17.12.2007 09:30

@ Bokic

Pozdrav kolega. Dapaće, sve stoji što si reko.
Nisam ja ovdje uopće kompetentan za harmoniku. Ako ti je ovdje netko doktor onda ti je to kolega Gorpet, koji ih ima u malom prstu.
Inaće imam završenu muzičku školu za harmoniku, pa nisam nit toliki laik.
Ovo što kažeš za Scandali Super VI i Settimio Soprani Artist da su iste harmonike, se ne slažem.
U redu, demokracija je i svak ima pravo na svoje mišljenje. I ja sam čuo za tu famoznu priču oko izrade SUPER harmonike od strane stručnjaka iz Castelfidarda, no u projektu je ostao samo Settimio Soprani, a naknadno je Scandali samo prekopirao štoseve od Soprania. No pravu istinu nečemo kao obični smrtnici nikad ni saznat jer kad su ih proizveli neki nisu bili ni rođeni ili su bili tek dijete kao ja koji se tek upoznao s harmonikom.:lol:
Ja sam imao čast svirati Scandali Super VI, dok sam Artista od Settimia samo imao čast uživo slušati. U ruke mi nije došla. Neosporno je da se obe harmonike vrhunske, no meni a vjerujem i 90 % harmonikaša s ovog podneblja je Artist VI neosporno br. 1. No i to nije bitno, jer harmoniku da bi valjala, naravno treba svirati.
Što se tiće Hochner Gole, sve stoji, i meni osobno nije jasno zbog čega je toliko cijene, no kao koncertni instrument svi profi harmonikaši je dižu u nebesa.

I na kraju, nitko se ne ljuti. Dapaće, ja bih sad najrađe s tobom o harmonikama pričo do prekosutra jer vidim da također poznaješ materiju.
A "svetogrđe" gledaj kroz prizmu usporedbe između automobila "Da li je bolji Mercedes ili BMW ?" Dobra su oba, ali fakti su jedno a osobni odabir drugo.
A i sam sam istaknuo ako pažljivije pročitaš, da se radi o mom osobnom uvjerenju i mojoj osobnoj ocjeni. Ti se ne moraš slagati s mojom ocjenom i kritikom, no to su već tvoji argumenti i tvoji stavovi.

Uživaj

kreso 17.12.2007 09:50

@ Gorance

Vidi prijatelju, niti ja niti bilo tko drugi ti ne može dati vrhunski i kvalitetan savjet oko odabira harmonike. Kod mene je pravilo da harmoniku biraš kao i ženu. Ti je moraš probati i tebi se mora svidjeti. Ti češ na njoj svirati. Ako ti je dobra Delicia, sviraj ju brate. Ako ti paše Guerrini, dapaće, čestitam.
Mnogi će ti preporučati Scandali Super VI, koju češ teško nač u prodaji. Malo ih je, a i ne prodaje ju nitko od istinskih harmonikaša, jedino ako mu nije došla voda do grla pa radi financijskih ili zdravstvenih problema hitno treba novac. Također preporučat će ti i razne Guerrinke i Dallape, Beltuna BalkanStar i sl. poznatije modele. ja bih ti preporučio sljedeće. Sijedi u avion ili auto pa pravac Ancona točnije Castelfidardo. Ne možeš promašiti, grad harmonika. Od poznatih proizvođaća s renomeom i imenom (btw, čuo sam da je Guerrini zatvoren :-O) kao Guerrini, Dallapa, Soprani (Paolo samo), Vignoni, Beltuna ... pa do unikatnih primjeraka nepoznatih ali vrhunskih majstora iz kučnih radinosti. Ima mnogo penzioniranih majstora iz poznatih tvornica koji iz zabave i gušta rade harmonike u malim serijama. Ja kad sam bio zadnji puta u Castelfidardu pao sam na tur kad sam čuo jednu Alexandrini harmoniku. Nikad čuo za nju, ali zvuk i kvalitet izrade mrak. Tamo sam i kupio svoju drugu i najdražu harmoniku "Castelfidardo CD Anconu" . Četveroglasna dvokabinska harmonika (11+5) sa 120 baseva. Nigdje više nisam vidio uopće tu harmoniku da osim mene itko svira. Meni se je svidjela. Registarski je po tonovima mix između Guerrinke i Dallape, a raspored registara kao sa Sopranke. Plitka i brza tipka, sedefasta tipka, klasična maska (neupadljiva), ali ipak s dosta kroma na prednjoj masci tako da sva sjaji ko Božična jelka. E, zato sam je uzeo. Kažem ti prošeći malo gradom (uzmi jedno 7-8 dana da sve vidiš i isprobaš), i kad sve čuješ onda češ vidjeti da toliko popularni i razvikani modeli kod nas nisu ni do koljena nekim unikatnim ručnim radovima pojedinih majstora iz Castelfidarda. Stvarno, neče ti biti žao. Meni je bilo ljepše nego na medenom mjesecu. Naravno svaka čast i Guerriniu i Dallapi, no ja sam došao s ciljem da kupim Guerrinku (imam Dallapu Supermaestro), a vratio sam se za iste pare s Anconom :D. Sad mi je malo žao, jer uložen novac nikad neću dobiti za nju natrag, jer problem je prvenstven što je marka nepoznata. Svi je slušaju i slažu se da je vrhunska, ali kad im kažem cijenu onda kažu da za taj novac dobe Guerrinku makar se ova bolje i ljepše čuje. Da sad nebi bilo svaki cigo svoga konja hvali. E sad ga hebi. Prijatelju samo je na tebi odluka, i nikom drugom.
Otiči češ isto kao i ja po neku mrak Guerrinku ili sl. a vjeruj mi vratit češ se s nekom nepoznatom "mrakačom".

Bokic 17.12.2007 14:35

@Kreso
U pravu si. Mi smrtnici tesko da cemo saznati pravu istinu o tome. Kod nas u kraju, naprimer kruzi prica da su majstori iz Settimio-a presli u Scandalli kad je Settimio propao, pa su onda tamo pravili istu harmoniku pod drugim imenom. Ili kako ti kazes slicnu. Mozda npr., celik za piskove nije isti,ko zna. Meni licno na oko svi piskovi izgledaju isto. ;)
Meni takodje ime firme vise nista ne znaci. Moze da se zove i Zingi-Mingi,samo da je dobra. Samo vec dugo trazim drugu harmoniku, nesto sto mi se svidja. Ono sto mi se svidi,vec je necije vlasnistvo i nije na prodaju,a sta je za prodaju,uglavnom mi se ne svidja,ne greje me.
A sto se tice price o harmonici i muzici, za to sam uvek :D ,( dok zena ne poludi,ali i to je sva sreca vrlo retko). Prema tome,ako budes nekim slucajem krenuo u ove krajeve,posalji mail ili me cimni ovde na forumu pa se gledamo i shtrikamo.
Drugarski pozdrav.

kreso 17.12.2007 14:50

Bokic, nema problema. Već sam obečao tolikim kolegama i prijateljima ovdje s foruma da mi nit 2 godišnja odomora neče bit dovoljna ako krenem na turneju po Srbiji i Bosni. Ako samo kod svakog svratim i popijem jednu ljutu pjevat ću sve u 16 Splavove ;).

Obitelj Soprani (brača) su osnovala tvrtku . Paolo je više radio komercionalne harmonike a Settimio unikatne "babaroge".
Interesantno je da u posljednje vrijeme nove Paolo Sopranke jako lijepo i kristalno zvuće. Da nisu i oni počeli kao KORG davati novitete i poboljšanja na kapaljku :lol:, ili je neke vrhunske štoseve Settimio odnio sa sobom u grob ??? A vrag bi ga znao.
Inaće razmišljao sam malo o rentabilnosti i isplativosti izrade jedne vrhunske harmonike. I došao sam do zaključka da nema šanse da ikoji "mrak" model košta ispod 10.000 €. Kad zbrojiš samo radne sate (sav ručni rad), pa materijal, pa sedef, pa pozlaćene "piskove" u fasenima ... ma care zaboli glava, pa remeni, impregrirani mjeh ...
Meni nije jasno kako onda jedna vrhunska Guerrinka ide za 7.500 -8.000 € ganz nova kad znam da izrada jedne u prosjeku traje između 320 - 400 radnih sati. Neka mu je radni sat samo 10 € to je već 4.000 € :-O, a gdje je materijal, reklama, porez :confused:

kreso 17.12.2007 14:53

Inaće, ne želim da se hvalim, ali jel znaš da su mi piskovi na CD Anconi pozlačeni s 18 karatnim zlatom :D

Bokic 17.12.2007 20:25

Sto da se ne hvalis ? Znas kako bi se ja hvalio ? Verovatno bi mi i skocila gaza, jos kad bi se proculo...:lol:
Da budem iskren,nisam cuo za CD Anconu :">. Verujem da je super, pa jos i pozlaceni piskovi :D. Predpostavljam da su plocice na kojima su pricvrsceni jezichci, pozlacene. A bio sam dole ( Castelfidardo i Loreto ) . Previse je ih je bilo da bi ih sve obisao. A tada sam pomislio " Koje su bre sve ove firme i firmice,mora da su dosta slabe cim nikad nisam ni cuo za njih ?!" Probao par,vidim odlicne, ali sam tada bio mladji i neiskusniji,pa mi bilo vazno ime. Posle nekog vremena probam jednu Giustozzi, za koju takodje do tada nisam cuo i odusevim se. Pa jos neku, na slovo F.,zaboravih ime, i vidim da ime nije presudno.
Sto se tice realnih cena za ove nove proizvode, bez obzira na utrosene radne sate,materijal,reklamu i ostalo, finalni proizvod treba da odredi cenu. A ne ovako, stisnem cetvoroglasni akord i tonovi izlaze jedan po jedan umesto svi odjednom. O viseglasnim registrima da i ne govorim. Tako da zbog takvih stvari,ne bih im dao ni pola para. Ne vrede. Mada iskreno mislim, da svi oni, barem vecina, znaju da naprave odlican instrument. Samo kad to stvarno hoce,sto se po nekim primercima i vidi. Na primer Pigini -Mythos je tehnicki savrsen intrument, i mehanika i odgovor piskova i ostalo. Samo se meni LICNO ne svidja zvuk, jer stavljaju ruske fasene i ploce sa piskovima ( koje su u ovom slucaju zaista vrlo kvalitetne ), pa je zvuk dosta ostriji, sto ja bas i ne volim. Itd.,itd.,itd... Mozda sam malo smorio.
Drugarski pozdrav

djole62 18.12.2007 13:25

scandalli super VI
 
Pozdrav svima iz Australije.Vidim potraznja za super VI.Posjedujem scandalli super VI, ali iskreno
ne znam mnogo o harmonici.Sviram za svoju dusu.Moje pitanje jeste,da li je bilo jos nekih modela prije zavrsne serije(probna ili kako hocete da je zovete),jer moja super VI naprimjer ima sve kao i ta famozna,samo sto na Basovima nema 11 nego 6+1 registar.Ako je neko kompetentan da mi da odgovor bio bih jako zahvalan.Samo da kazem da sam harmoniku nasao u prodavnici gdje se prodaju polovne stvari.

zoka 02.11.2008 21:26

POtpuno se slažem sa tobom osim u jednoj maloj sitnici a to je novi scandalli super šest 11+9.
Bilo je predstavljena kompletna gama scandallia i mogu ti reći da su oni na pravom putu stare slave.
Svirao ju je Navračić i na suho i na razglas i mogu ti reći da opasno radi da je jako jako dobra

siwaefigli 28.11.2008 09:56

Citat:

Originalno postovano od nele1 (Post 11307)
legendo ovako ide najbolja klavirna harmonika je bez premca setimio soprani artist 6 onda ide skandali super 6 i onda guerrini i dallape ali iskljucivo stare pozdrav nele :lol: :lol: :lol:

negdje oko 10.11.2008. na ebay-u se prodavala settimio S6, 11+11, legendarni model...bla, bla, za vrtoglavih 18000€ i bilo par slika, basovi 11x2 sa onim preklopnikom, žigovi brojevi...i kad tamo, slika fasena i kabine i unutra limena, plehnata , kako god, kabina. Da ne povjeruješ. Ne znam koja je to fora i na to nije možda plemenita kovina ali pravi zvuk ide iz drvene kabine

champion 28.11.2008 17:26

"Limena ili plehnata" kabina kako je kolega simpaticno naziva i je sa spoljasnje strane tj sa strane koju vidimo kad otvorimo harmoniku od metala (pleha) a sa untrasnje strane gdje se formira ton kabine je oblozena sa plemenitim drvetom. S toga zasigurno "limena kabina" nije nista negativno ili losija nego moze samo da bude u prednosti jer je puno vise zastupljena u vrhunskim harmonikama kao npr. Beltuna, Guerrini Champion, superior, professional modeli, vecina dallapa, gore navedeni Settimio Soprani itd...

MileGuerrini 30.11.2008 20:29

Citat:

Originalno postovano od siwaefigli (Post 60533)
negdje oko 10.11.2008. na ebay-u se prodavala settimio S6, 11+11, legendarni model...bla, bla, za vrtoglavih 18000€ i bilo par slika, basovi 11x2 sa onim preklopnikom, žigovi brojevi...i kad tamo, slika fasena i kabine i unutra limena, plehnata , kako god, kabina. Da ne povjeruješ. Ne znam koja je to fora i na to nije možda plemenita kovina ali pravi zvuk ide iz drvene kabine

ocito nikada nisi drzao u rukama takvu harmoniku pa ovakve stvari pises....
Za informaciju svaka harmonika u kabini ima drvo, rezonantnu smrekovinu, a sta je spolja... vecinom aluminijska konstrukcija, a neke harmonike imaju cak u kabini s unutarnje strane nalijepiti filc od vate!!!!

P.S.Pogledajte pocetak ovog posta i vidit cete da covjeku koji ga je postavio nitko nije dao odgovor na pitanje koja je razlika izmedju superior2 i PRESIDENT ORO!!
Pa Eto da ja napisem: president oro ima drugaciju mehaniku i noviji je model, (da ne spominjem razliku u izgledu, svi znaju kako izgledaju president modeli), a i tonski je malo konkretniji, ima 7 bas registara, a ne 9 kao dvojka i 11 reg. na desnoj strani, a ne 12 kao dvojka, u konstrukciji je slicna samo je kabina drugacije napravljena, ima i jos nekih razlika ali to su sitne...


Trenutno vrijeme na Forumu 14:52

Forum Yu-Midi.org pokreće vBulletin 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2005 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. .
Prava zaštićena od strane www.yu-midi.org