Nove "terce" za Genos i PSR SX900
 

Genos je u Verziji 2.0 između ostalog dobio i mogućnost izrađivanja tkz. "terci" na potpuni novi način. To je omogućeno novododanom funkcijom Scale, a ista već postoji na PSR SX900. Iako Scale nije u potpunosti ispunio očekivanja jer Sub Scale nema nikakvu upotrebnu vrijednost, mi ćemo iskoristi ono što se nudi i vjerujem da ćemo zajedničkim snagama i znanjem objasniti svim zainteresiranima kako napraviti vrlo upotrebljive terce. Pišem u množini jer na forumu ima ozbiljnih i dobronamjernih ljudi koji žele s ostalima podijeliti svoja iskustva i znanje. Zato sam temu i zamislio kao jednu interaktivnu formu u kojoj će sudjelovati svi zainteresirani i gdje ćemo na kraju doći do rješenja i time omogućiti da svatko samostalno sebi izradi vlastite terce. Nije mi namjera da se ovdje postavlja gotovi materijal ili Pack Terci. Znam da bi isti za tjedan dana završio na njuškalu. Namjera mi je da motiviram većinu onih koji sviraju Genosa ili PSR SX900 da ovaj paket naprave samostalno. Već sam testirao neke stvari i vidim da će sve funkcionirati odlično. Za početak ne bih objašnjavao detalje kao što to obično činim, već bi samo iznio osnovni koncept.

Potrebno je znati par pojmova da bismo razumjeli osnove:

• -+100 cent je raspon od jednog polutona
• -+1 key/note shift je isto tako raspon od jednog polutona
• -+12 key/note shift je raspon jedne oktave

Pod pojmom "terca" u ovoj temi podrazumijevamo sviranje dva tona gdje jedan slijedi osnovnu melodiju, a drugi ga "prati" u nekom intervalu. Prateći ton ne mora uvijek svirati "pravu muzičku tercu" već može odstupati ovisno o ljestvici koju koristimo.

U izradi terci ćemo koristi tri segmenta koji će u sinergiji osigurati da "prateći ton" svira u pravilnom intervalu u odnosu na osnovni.

• 1. U YEM-u ćemo napraviti zvuk kojem su svi elementi postavljeni na +/-3 Note shift (slika 1)
• 2. U klavijaturi ćemo na part Right 3 postaviti Voice Tunig na +/-50 (slika 2)
• 3. U Main Scale ćemo označiti Right 3 i u Base Note C definirati vrijednost za svaki ton na +/-50 (slika 3)

Tako ćemo na Right3 imati prateći ton i ako pravilno postavimo sve vrijednosti on će biti u skladu s osnovnim tonom koji može svirati na Right 1 ili 2. Postavljene vrijednosti će biti zapamćene u Registraciji ako označimo kućice Voice i Scale.

#################################

Ekipo s foruma, pređimo s riječi na djela i pokažite "što se može kad se male ruke slože".

Sirotoga Landisona niko da spomene!:confused:

A zašto bi te netko trebao spomenuti?
Znaš onu igru, "nastavi niz", to se upavo od tebe očekuje.

Dobro resenje.[emoji106] Da li ste probali radi li dobro kada se transponuje?

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Evo nastavljam niz.Sve što sam napisao prije 40 dana kod mene funkcionira.Zašto u Scale Tune funkciji ne paše +-50 nego +25,-64 ni meni nije jasno ali funkcionira!

Dodato:


Ponavljam,sukladno primjeru umjesto Right 1 staviti Right 3 a umjesto Left staviti Right 1!
Dodato:
I naravno ,možda je potrebno dodati,...kada želimo svirati iz drugog tonaliteta samo promjenimo Base Note u Scale Tune!
Ovo je mali korak za čovjeka ali ogroman za Genos-SX 900 zajednicu!=D>^:)^:)>-

Predpostavio sam da će Ladinson reagirati i doprinjeti da tema krene svojim tijekom.
Prije mjesec dana je dobro predvidio razvoj situacije ali mu je "nedostajala" još samo jedna sitnica
Kad je dobio odgovor kao rješenje na svoje pitanje, složio je terce kako opisuje u postu iznad. To je rješenje (relativno) dobro, uz to se svira i ostaje samo da razjasnimo enigmu brojeva u Voice tune i Scale. Da li u Voice tune ide +50 ili +49, da li se scale postavlja na 25 ili 26? Stvar je vrlo jednostavna, vezana uz logiku brojeva i vjerujem da će se netko javiti s točnom formulom. Ovo treba razjasniti iz jednostavnog razloga što je potrebno shvatiti koje tonove mijenjamo i zbog čega ih pomičemo "gore - dolje". Onda ćemo lako složiti svaku tercu po vlastitoj želji.

Naravno, preostaje na temi još opisati kako se slažu različti tipovi terci, od molskih, durskih, orijentalnih, gornjih, donjih ... Vjerujem da ovdje ima ljudi koji se razumiju u glazbenu teoriju i da će ponuditi način kako složiti željenu ljestvicu.

Nisam napomenuo na samom početku pa da nadopunim. Zašto tema u naslovu ima imenicu Nove terce? To je zbog toga što smo do sada na Yamahi mogli koristi samo tkz. MIDI terce i samplirane terce. Prednost Novih terci je ta što se mogu transponirati, što možemo koristiti sve zvukove, tvorničke i vlastite samplove i što im možemo određivati sve karakteristike od volumen do DSP efekta. I najbintije, uz precizne upute na ovoj temi, moći će ih složiti svatko onaj tko si da malo truda.

Lijepo od tebe da si me spomenuo!:)

Pa moram malo kad bez tebe ne bismo znali kako to uraditi. ;)

Tako je to kad imam odličnog učitelja!:)

Ja sam to radio na Tyros2 dok sam imao ali sam morao da koristim Left part kao prvi glas. Pa mi to nije bilo prakticno...

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Da vidimo kako svi ti brojevi i matematika djeluju na terce
 

Znamo da vrijednost +1 podiže neki zvuk za pola tona. To se kod Yamahe zove Note shift.
Za slaganje ljestvica o kojima govorimo u temi su nam potrebne vrijednosti +-3 i +-4.

SCALE
Kod Main Scale možemo djelovati na svaki ton u rasponu od 128 centa.
Kod Scala je "problem" taj što unaprijed definirana vrijednost od -64 do +64 ne omogućava da odjednom povisimo/snizimo zvuk za pola tona.
Zato ćemo je postaviti na +-50 i time podižemo/spuštamo zvuk za četvrtinu tona.

TUNING
Kad Voice Tunung postoji raspon od -64 do +64. Za razliku od Scala, ova vrijednost djeluje dvostruko "jače". Kada pomaknemo Tuning sa standardnih 0 na +64, povisit ćemo zvuk za pola tona. Zato ovu vrijednost treba postaviti na +32 i time ćemo zvuk povisiti za jednu četvrtinu.

YEM
U YEM u je stvar jasna. Na svaki element nekog zvuka djelujemo sa +-3 Note shift i tako dobivamo bazu zvuka.

Matematika:
Imamo Bazu zvuka(+3), dodamo sa Voice tuning (+1/4) i na kraju sa Scale (+-1/4) određujemo da li će prateći ton svirati za +3 ili +4.

#################

Brojčani odnosi se mogu slagati i na drugačiji način, pogotovo kada govorimo o predznaku + i -. Međutim, moramo znati koje su vrijednosti odgovarajuće i u kakvoj su korelaciji. U slučaju kako je to Landison opisao imamo distonantnu tercu jer nam nedostaje -10 centi na svakom tonu koji bi trebao svirati +3. Nadam se da nakon mog opisa razumijete zbog čega se to dogodilo. Kada je tuning postavljen na 50, u Scale ne postoji vrijednost koja bi taj ton vratila nazad. Dobrom učitelju je cilj da ga učenik nadmaši i da bude bolji od njega. To je direktna potvrda njegovog kvalitetnog rada. Nisam još potpuno zadovoljan ali vidim da ću jednog dana to i biti.
No hard feelings :)>-

A ti bas Caspere kao da si mene pitao :) :)

Salim se

Evo I paar slikica od mene da upotpunimo tvoje objasnjenje:

Jes' vidio šta je telepatija. <:-P

Odlično, sada znači imamo pravilan obrazac kako složiti dvije vrste terci u A tonalitetu. Treba ih pohraniti u registraciju i po želji napraviti iste u drugim tonalitetima.

Svaka čast momci...ali da nije bilo Landisonove upornosti još bi se štekao midi kabel!:D

Hmmm, ako se zasluge trebaju dobivati po tom kriteriju, opet nisi u pravu.

Pretraživanje foruma na pojam terce od korisnika @tyros2

@tyros2 je ipak bio uporniji, i krenuo je još odavno dok ti nisi niti bio član foruma. A kad bi zbrojili sve njegove napore koje je uložio na onom stranom psr forumu, trebao bi dobiti "Orden za poseban napor" s pozlaćenom lentom.:D
Ipak, kruna svega će biti kad nam ugrade terce koje će riješiti sve probleme s jednim do dva poteza. I na tom polju vrijedno i uporno @tyros i dalje radi. A na moju sreću, meni ove trenutne terce, a niti one još novije koje će doći kad tad, uopće ne trebaju. Tak' mi je svejedno hoće li ih ili neće biti ali imam gušt kad vidim da se ljudi raduju i napreduju u znanju.

Ne pada mi napamet da umanjujem bilo čije zasluge pogotovo tvoje i cijenjenog člana @tyros2 ,međutim kada osjetim da neko to radi meni onda je red da se reagira!

E nemoj sada biti tako zajedljiv. Nitko tebi ne osporava (dionički) udio u tercama. :D
Ajmo ga onda podijelit pošetno :)] (telefonska sjednica vlade)

24% @dmmacak - koristio ih je još odavno na Tyros2 klavijaturi
24% @tyros2 - svestrano zalaganje za razvoj i promociju
24% @Ladinson - patentirao distonante terce
24% @casper - vodio zapisnik o svemu
4% preostali dioničari koji su lajkom podržali temu

################
A sad koja ozbiljna riječ da se @Ladinson ne bi previše ljutio na mene. Reci mi čime sam konkretno umanjio tvoje zasluge u ovoj temi i općenito u izradi terci? Prijedlog kojeg si napisao je odavno poznat, on nije ništa nova i kao što ih je koristio @dmmacak, koristili su ga mnogi drugi. Napravio sam novu temu sa željom da na jednom mjestu postoji sveobuhvatno objašnjenje kako napraviti terce. Potanko sam objasnio kako definirati vrijednosti, iskoristio sam tvoj opis i uputio na njegove nepravilnosti. Ako pod tim smatraš da sam umanjio tvoj doprinos, ja ti se iskreno ispričavam. Nije mi to bila namjera.

Kolega Landison
Mene sto se tice neka bude tvoja zasluga 100%. Hvala ti u moje ime i za sve drugo sto si doprinjeo ovdje na forumu.
Ono najbitnije je da mi konacno imamo terce (mada ne jos uvjek onako kako bi bas trebalo da bude-Ali radi se I na tome) a za sve ostalo neka nam bude zdravlja,srece,zivota i da se nasviramo ovih nasih instrumenata.

Veliki pozdrav za sve kolege muzicare.

Toliko me ganulo tvoje uživanje u tuđoj sreći da mi stvarno dođe da se rasplačem,a što se tiče tuđeg napredovanja u znanju vidim da ti je to" sol na ranu" osim ako znanje nije došlo s tvoje strane!

@tyros2...ne znam što te je spopalo da se uplićeš u ovu lakrdiju!

Ako nije problem da me i dalje izvještavate o stanju mojih dionica!:)

Pošaljite onda meni midi kablove...ja neću skoro :(

Drug moj samo kazi koliko treba kablova expresno saljem… :) mada ja se nadam da ces ti ipak uskoro na Gendzu.


Pozdrav

Evo da obradujem Markana (@vunimrav), podstaknut ovom temom, (ne prodajem T5[emoji16]) nego sam isprobao ponovo slican metod koji sam davno na T2. Ali potreban je midi kabal i ne moze se koristiti Left part [emoji849]. Ja sam ranije odmah pravio vioce + 3 polutona i dodavao sam odmah u voice creatoru tuning jos pola note. Medjutim činilo mi se da sam imao malu distonaciju, to je zato sto sam mislio da u Scale tune podesavanjima na +64 ustvari cetvrtina tona. A sada sam saznao iz @Casperovog posta da je +50 ustvari cetvrtina. Midi kablom sam vezao isto kao kod cuvenih Midi terci. Samo su podesavanja malo drugacija. Potrebno je napraviti edit da Right3 part salje note podatke na Left part. (Isti midi kanal). A Left part iskljuciti lokalno tj Local off. U Scale podesavanju je potrebno obeleziti samo Left part. Uglavnom sve isto sto je doktor@ Casper napisao u par postova pre. Jedino sto je terca Left partu. Pokusacu da postavim i slike..https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b30377de3a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...969e3701d2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c416faec2c.jpg

Послато са SM-G930F уз помоћ Тапатока

Ako sam dobro razumio,u tom slučaju ima li bi R1,2,3 jedna farba tri tona i + tercu koja bi se nalazila na Left?Meni bi to odgovaralo jer više od polovine ritmova i OTS uopste nema nista na left a i oslobodio bih treći kanal.Vrlo zanimljivo,valja probati.

Da li po novom obrascu za terce moramo u yemu imati dupli sound sa noteshiftom +3

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Da da.

Послато са SM-G930F помоћу Тапатока

Moze li neko postaviti sliku sa postavkama za harmonijski mol i donju tercu, ne mogu da povezem ovo + - 50 inace bi sam uradio

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Pa ima sve objašnjeno od pocetka teme. Samo se vrati nazad par postova...

Послато са SM-G930F помоћу Тапатока

Procitao sam al nisam shvatio, valjda nije problem ako je neko uradio da stavi dvije slike

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Eto video prikaza s uputama. Potrudio sam se pojednostavniti stvari do kraja i nadam se da će sada biti sve mnogo jasnije. I da, za kraj vieda sam umetnuo dvije slikice specijalno po narudžbi @pelias31.

https://youtu.be/RfmEVpMV-78

Vrlo lijepo casper...podigao si nivo svog prezentiranja na jednu višu razinu..svaka čast!
Nego što kažeš na Tihin video na istu temu gdje govori da Voice Setting-Tuning treba biti 35 a u Scale Tune +4=35...+3=-50...kaže da je do tih vrijednosti došao mjereći štimerom!

Štimeri nam nisu baždareni na isti nivo. ;)

Svaka cast

Poslano sa mog SM-G925F koristeći Tapatalk

Dr.Casper je pokidao sa ovim zadnjim snimkom. Sve jasno objasnjeno. Cak i ja sad razumem 🤣🤣.

:) :) :) :)

Prošlo je godinu dana od zadnjeg posta.
Tada sam napravio i drugi video kao razradu Terci ali ga nisam želio objavljivati. Evo, danas sam ga aktivirao pa ga zainteresirani mogu pogledati.

Dakle, možemo odrađivati terce na način da svaki pojedini "terca" ton u ljestvici i u svakoj oktavi zvuči drugačije. Ovakve terce se ne mogu transponirati niti koristiti sa Pitch banderom ali ako pristupimo na ovaj način osim spomenutog, ne postoji ograničenje u njihovoj upotrebi.

TERCA on Genos, PSR SX900, PSR A5000

Pozdrav. Nadovezat ću se na ovu temu, jer imam problem koji ima veze s ovim. SX900 mi je stigao, sve sam naučio, i kad sam pokušao transponirati zvukove od kojih planiram praviti terce, u YEM-u mi je zatvorena opcija "edit voice". Probao sam verzije 2.7.0 i 2.8.0. Import-ovao sam nekoliko packova i na svakom se isto dešava - jednostavno ta opcija mi nije dostupna...molim pomoć

Razumijem da si nestrpljiv ali moraš razumijeti da će trebati vremena da se sve složi na svoje mjesto ...
Prvo klikni na sound u Packu i onda na + da se otvari izbornik. I vidjet ćeš Edit Voice ...

Vidim ja edit voice, ali ne mogu ga kliknuti... :(

kad kliknem na +, imam opcije:

create normal voice
create drum voice
import content..

Očito se ne razumijemo prijatelju. Znam postupak, znam sve..ali opcija "edit voice" mi je nedostupna..vidim je u izborniku ali je nemoguće da je odaberem..u tom je problem