Update !
 

Moram da pitam nešto iskusne yamahijance.

Predhodnih dana baš sam detaljno pregledao sve materijale u vezi SX900 i moram da kažem da sam već "pečen" da je kupim i da posle XX godina sviranja Rolanda pređem u vaš klub. Ova klavijatura (aranžer) mi se mnogo sviđa i mislim da sve ono što ima u sebi meni bi više manje trebalo i koristilo (mislim na SX900 ne na SX700).

No, brine me jedna stvar. Vidim da je OS preslikan iz Genosa, a na Genosu postoji jedan nedostatak koji mi se baš ne sviđa, a to je FINGERING MODE.
Zapravo, ja ponekad koristim opciju gde se akordi sviraju levom rukom i to : DUR - jedna tipka (osnovni ton akorda) i MOL - dve tipke (osnovni i treći ton iz molske lestvice). Vidim da ova opcija kod Genosa ne postoji, pa predpostavljam da je nema ni kod SX900. Postoji mod SINGLE FINGER gde se dur svira ovako, ali kod mol akorda se koristi prva crna tipka niže od osnovnog tona što nema nikakve veze sa načinom predhodnog sviranja koji sam opisao.
Moram da napomenem da ovaj mod postoji kod svih drugih brendova osim kod Yamahe i da kod svih radi MOL akord sa prvim i trećim tonom iz lestvice. Čak šta više, imao sam YAMAHA Piaggero NPV80 kod kojeg je takođe postojao ovaj mod i koji je radio normalno, a kod ostalih yamaha aranžera nema takvog moda.

Sada me zanima, dali postoji mogućnost da se nekako ovaj mod IZMOLI od Yamahinog razvojnog tima i da ga implementiraju u nekom sledećem UPDATE, jer vidim da ima još mnogo onih koji bi sada prvi put prešli sa nekog drugog brenda na Yamahu, ali se žale na ovaj nedostatak jer će im predstavljati veliki problem u prilagođavanju načina sviranja. Znate, nije tek tako lako menjati navike, naročito ako neko godinama koristi ovakav način sviranja.

Znam, sada će neko reći da je to mod za amatere i početnike i da se zato Yamaha nije time bavila, ali pouzdano znam ljude - muzičare koji perfektno sviraju akorde levom rukom, ali često koriste i ovaj mod za pojedine složenije kompozicije gde je potrebna jako brza promena akorda u live nastupu.

Mene zato brine ovaj nedostatak jer i ja ponekad koristim ovaj mod i bilo bi mi teško sada da se učim iz početka na Yamahi koju definitivno želim kupiti.

Ima li ikakve šanse da se ovo ozbiljno predloži i zahteva od inženjera Yamahe da dodaju u OS, jer mislim da to nije veliki posao za njih, a time bi olakšali način sviranja svima koji žele da promene dosadašnji brend i pređu na Yamahu, a koji su navikli da koriste ovu opciju?

Izvinite na dužem postu, ali ovaj problem me prilično lomi oko kupnje ovako divnog instrumenta koji nije baš jeftin, ali za mnoge nije nedostižan kao Genos.

Hvala i pozdrav

Razumijem što te muči ali čisto sumnjam da će biti promjena u tom smislu kod Yamahe. Za dur ti nije problem, a zašto je raspored za mol i sedmicu drugačije nego kod Korga i Roladna, tko bi ga znao?

Ili zasto je kod KORG-a I Rolanda drugacije nego kod Yamahe ? :)

Ja koristim iskljucivo single opciju I navikao sam se na ovakav pristup kakav ima Yamaha. Licno meni nebi pasalo nikako nacin na koji je kolega "SMusic studio" objasnio.

Takodje kao I kolega Casper sam misljenja da Yamaha to nece nikad promjeniti.

Pozdrav

Mislim da je samo stvar navike, ali kao što treba vremena za naviku tako treba vremena i za odviku, naročito ako svirate preko 20 godina i već ste izgradili svoj stil.
Dalje, mi svo sve stariji a ne mlađi, što je normalno, ali sa godinama se sve teže prihvataju neke novine, ko će sada nešto učiti od početka. Iz mog primera mi je jasno jer se nikada nisam navikao na Rolandov BK novi sistem rukovanja koji je totalno različit od svih dosadašnjih njegovih aranžera E,G i VA koje mogu i danas žmureći svirati.

Iz tog razloga sam neodlučan oko kupnje SX900, pa ću sačekati još neko vreme da vidim šta će se desiti. Možda će se njegovom pojavom na zapadnim tržištima pojaviti veći broj ovih žalbi oko fingering moda, pa možda Yamaha i učini nešto po tom pitanju, jer ne verujem da će tek tako zanemariti potencijalne kupce koji žele preći sa nekog drugog brenda na Yamahu koja ovim modelom i njegovom cenom postaje pristupačna mnogima koji do sada možda i nisu razmišljali o promeni brenda.
A do tada dok ja čekam, možda ovom modelu još malo padne cena, pa eto moje radosti zbog koje ću verovatno i zanemariti nedostatak ove opcije.

Yamaha je promjenama na Genosu pokazala da se želi približiti što većem broju potencijalnih kupaca. Mnoge stvari je ugrađeno "na zahtjev", dosta sam pisao o tome pa ih ne bi sada ponavljao. Možda se dogodi i ova mogućnost koju spominješ ali ja u to čisto sumnjam. Kako god, ti prati što će se događati, a sigurno je da će vremenom i cijena pasti.

Malo mog razmišljanja oko "one fingered moda". S muzičke strane gledajući, Rolandov i Korgov sistem je logičniji jer "onaj drugi" ton i stvara mol. Međutim, mehanički gledajući je lakše pritisnuti i prvu tipku iznad osnovnog tona kao što je to kod Yamahe. Ako uzmemo u obzir da oni koji sviraju na takav način imaju lošiju motoriku lijeve ruke, onda je Yamaha dobro razmišljala i vjerojatno je upotrijebila ovu logiku.

Svatko od nas tko je prelazio na neki drugi brend, prolazio je kroz istu muku, radio je brojne kompromise radi prilagodbe i nužno je morao mijenjati stare navike. Govorim u ime onih koji se ozbiljno pristupaju OMB poslu, koji marljivo slažu svoj repertoar, ritmove, postavke. Oni drugi koji godinama sviraju na 10 istih ritmova i par (ubačenih) samplova u RAM, nemaju tih problema. Dobro se sjećam svog starog KN7000. Koristio sam na njemu jednu mogućnost koja mi i danas nedostaje, a koju moderni aranžeri nemaju. Pitanje je da li će to ikada i u graditi u njih. Tim više, nemaju je čak niti oni aranžeri za koje neki tvrde da su daleko iznad ( gore, u sferi svemira :D) hardware konkurencije. Dakle, radi se o tome da je stari KN 7000 imao dinamiku na lijevoj ruci u području pratnje ali na slijedeći način. Ako bi pritisnuli tipke akorda nešto jače, ritam bi odsvirao nešto drugačiju frazu u aranžmanu nego što je svirao kod normalnog pritiska . Nešto slično Chord switching-u ali je bilo vezano uz dinamiku odsvrianog. Nazovimo to Touch switching.

Odoh malo u širinu ali nadam se da si shvatio poantu. Promjenom brenda uvijek nešto izgubiš i nešto novoga dobiješ. Kad to staviš na vagu, odmjeriš gdje se nalazi jezičac i uzmeš onu stranu koja je više prevagnula.

Ne, kod Yamahe se za mol stiska prva crna dirka ISPOD osnovnog tona. Nekada je ona blizu (kao kod Dm=D+C#,Em=E+D#, Am=A+G#), ali kod nekih akorda to i nije blizu (kao Cm=C+B, C#m=C#+B, Fm=F+D#, F#m=F#+D#), tako da nema tu baš puno olakšanja za ljude sa lošijom motorikom jer opet treba ponekad razmaknuti prste bez obzira da li svirao Yamahu, Korga ili Rolanda.

Sledeća stvar sa kojom se slažem sa tobom je logičnost "drugog tona" koji i određuje da je akord molski.
Ovakav sistem podržavam kao mnogo bolji zbog sledećeg: nekada davno dok sam učio da sviram koristio sam u početku samo ovaj single finger mod. Svaki mol akord sam morao svirati sa dva tona, gde je drugi bio ton iz te lestvice. Vremenom, kako sam sve više vežbao i razrađivao prste postalo mi je mnogo lakše da dodam još samo treći ton i da počnem svirati ceo akord sa 3 tona, nakon čega sam polako prestajao koristiti SINGLE FINGER opciju i počeo svirati full akorde normalno.
Sa ovakvim Yamahinim sistemom nikada niko neće uspeti usavršiti tehniku u levoj ruci jer je prva crna dirka ispod osnovnog tona totalno nevezani ton za bilo koji molski akord koji se tog trenutka svira.
To bi bilo isto kao da je, recimo, ubačena funkcija na foot switch-u da kada želite mol stisnete root ton na klavijaturi a nogom pedalu i onda dobijete molski root akord, što bi možda ljudima sa hendikepom ili lošijom motorikom u rukama bilo lakše za svirati. Ovako stvarno ne vidim logiku Yamahinog sistema sa prvom nižom crnom dirkom za mol.
Sedmica je prva bela dirka ispod root tona što je identično sa svim ostalim brendovima. Dakle, samo je sistem za MOL različit i samim tim problematičan i bilo bi logično to ispraviti.

Ne bih više o ovome da ne bežim od teme, evo jednog videa koji sam pronašao u vezi ovog problema vezano za Genos, što mislim da je isto i kod SX serije, pa mi nemojte zameriti što je u ovoj temi.

https://www.youtube.com/watch?v=kaQEUNE0ju0&t=410s

Ne koristim Single fingered pa sam napisao odokativno. No, sad sam probao i stvar kod Yamahe (Genosa) je slijedeća. Za mol je potrebno stisnuti bilo koju CRNU tipku ISPOD osnovnog tona. Za sedmicu je potrebno stisnuti bilo koju BIJELU tipku ISPOD osnovnog tona. Dakle, to je svedeno za totalne neznalice, dovoljno je upamtiti CRNA= MOL, BIJELA=SEDMICA. Pa kako ti koja tipka dopadne, bitno je da se nalazi ispod. Interesanto, ako se stisne crna i bijela zajedno, dobivamo m7 akord što i nije loša varijanta jer imamo još jedan akord na raspolaganju. Baš sam pogledao, Casio ima nešto obrnutu logiku, pa će prvi stisnuti ton iznad osnovnog, stvarati mol, a a ko dodamo još jedan iznad, nastaje sedmica.

Ovo s video linka nema baš veze s Single Finger. B-)
I onako usput, to što Tiho pokazuje na videu, moguće je uraditi i na Genosu. ;)

Sad te tek ne razumem :confused: Jel ti to znaš nešto, Caspere, što drugi ne znaju da postoji pa snimaju ovakve klipove, ili neupućeni pišu i lupetaju nebuloze kao ja.

On pokazuje na videu da upravo na Genosu nije moguće ni u jednoj opciji dobiti sa jednim prstom DUR akord, a sa dva prsta (root key + terca key) MOL akord, što kod svih drugih brendova postoji. Jedino da su već to ubacili sa nekim novim update-om a da mi to ne znamo?
Ili me samo ložiš da to može i na Genosu, a samim tim i na SX-u, a ?

Shvaćam ja tebe da ti ne razumiješ mene. Al shvati ti mene da i ja ne razumijem Tihu. :D Napričao je puno, reko ništa nije.

Da je imao volje, mogao je nastaviti na temi gdje se i započela rasprava. Ovako preko YT na kojem briše komentare koji njemu ne odgovaraju to apsolutno nema smisla. A da ti budem iskren, nemam se volje boriti s vjetrenjačama i s gicama u blatu. :D

Malo improvizacije na temu ...B-)

https://youtu.be/nrToyvYp_MU

Kratka demonstracija ...

https://youtu.be/kGKnPOoqSL4

E jesu ih razvalili ko beba zvečku :D

https://youtu.be/OmXfrBPK3zc

😂😂😂😂

Pozdrav forumašima. Samo da napomenem da nikada u životu nisam obrisao niti jedan komentar sa moga youtube kanala. Samo komentari u kojima se psuje ili upotrebkjavaju ruzne rijeci ne odobravam. Pozivam bilo koga da slobodno komentarise sto gid zeli na mome yoitubu kao sto i ja to radim ovdje. Cjenim vasu stranicu koju sam u par svojih videa i pohvalio i preporucio. Mislim da ste vi dobar i vrijedan forum svake pohvale.

Evo danas preuzeo svoj SX-700 u Euro-unitu. Namjerno nisam stavio prefiks PSR jer nakon nekoliko sati provedenih na njemu nekako mislim da je SX puno ozbiljnija sprava od svih Psr-a koje sam slušao do sada...😊 Dečki kažu da je ovo prvi isporučeni preko njih u RH pa se nadam da će moj kratki osvrt i oni koji će slijediti pomoći ljudima u odluci za kupnju.
U kolovozu sam temeljito isprobavao Korgove PA700 i PA1000 i hvala Bogu da sam prije uplate vidio najavu za Yamahinu novu SX seriju.
Nisam do sada imao iskustva sa aranžerima, ali u usporedbi sa Korgovim konkurentskim mid-range aranžerima SX700 zvuči znatno ozbiljnije.
Izrada- kvalitetna tvrda plastika i aluminij, gumeni gumbići izvrsno reagiraju i vidi se da nisu jeftine izrade. Touchscrren izvrsno reagira.
Tipka- ono što svi najviše očekuju: U međuvremenu sam probao tipku doduše izgašene PSR-ke s-970 i ono što mogu zaključiti je da me ova tipka puno više podsjeća na Tyros 3 koji sam probao ili čak Motif XS koji sam svirao nekoliko godina...
Toliko sad na prvo slušanje pa javim dojmove kad provedem vise vremena uz novu igračku...

Čestitam! Uživaj i javi se s novim dojmovima.

lalamusic ja sam ovih dana probao sx700 i cekam da dodje sx900 da je vidim i meni se cini da je zvuk dosta dobar a izrada za klasu veca od psr, a sto se dirke tice ja sad ne znam kako se strucno koja zove i mozda je na tritonu starom i najgora ali nekako je meni meksa a to je vazno zbog trilera dok je ovo malo, meni bar na prvu deluje teza i cvrsca(verovatno kvalitetnija) i mozda za solo (kod narodnjaka) malo teza. A sve ostalo koliko sam video pa i taj tuch je meni super. Nek te u zdravlju sluzi i nemoj da te mrzi napisi ovih dana jos neke utiske siguran sam da dosta forumasa jedva ceka da cuje utiske. I da, kako za terce i da li ima da se nadje vec nesto po netu od semplova?

Da, biti će da je zato meni ova FSB tipka odlična jer sam većinu života proveo na klavirskoj tipki dok netko kome je narodnjak prioritet možda može reci da mu je malo , ne bih rekao tvrda nego dublja...
Terce navodno da možete raditi pomoću opcije sub scale ali nisam to probao... nisam ni tražio sampleove po netu ali u njoj je već instaliran onaj Europe expansion pack u kojem se nađe dosta dobrih harmonika (velika, mala kabina, organ, master i sve talijansko-francusko-argentinske verzije registara). U tom packu ima i tambura ali nisu neka sreća...😂😂😆
Voice banka same klavijature mi je super i u svakoj kategoriji se nađe izvrsnih soundova...
Styleove sam prešao brzinski više manje sve ali se nisam stigao baviti sa editingom.

Jedina mana koju sam u jedno popodne primjetio- jednom od ona dva ugrađena knoba dodijelio sam funkciju mijenjanja tempa, ali kad sam išao malo usporiti ili ubrzati tempo style-a on se referirao očito na neku otprije usnimljenu brzinu i skočio na nju... ne znam, možda je do mog neznanja...😁

Da na to sam mislio. Dublja i samim tim teza za soliranje pa mozda mora da se nosi i solo klavijatura (govorim o narodnjacima, inace za zabvnu muziku, klavirske svirke...patos..i sve ostalo super je i dosta kvalitetna). E sad, ima neka fora sa tegovima. Nekako se nalepe ispod dirke i na taj nacin se dirka spusti ali ja ne znam nikad nisam probao. A sto se semlpova tice verujem da cita sve od Tyros 3, 4 i 5 i naravno S770,775 i S970,975 ali kao sto Casper rece negde na forumu malo je kvalitetnih semplova i svuda se vrti jedno isto a nadam se da ce neko nesto novije da izbaci (napravi), makar sto se harmonika tice, jer toga za korga ima mnogo vise.

To s tempom na knobu neće ići pa se nemoj time mučiti. Na žalost, knob
uvijek preuzima vrijednsot one pozicije gdje se nalazi, a ona gotovo nikada nije u skladu sa stvarnim tempom.
Terce mogu funkcionirati kao tkz. MIDI terce ili da se slažu samplovi u YEM-u. Pisali smo na par tema na forumu o tome.
Sve samplove od Korga se lako prebaci u Yamahu, ali opet je to ista ofucana priča, osim ako nemaš nešto drugačije/bolje od onog što se dijeli naokolo.

Da... svuda se vrte iste stvari a onda se treba paziti da Yamaha ne zvuci ko Korg...😂 Svi koji kupimo Yamahu svjesni smo da ćemo morati zapeti i složiti si klavijaturu po volji glavninom od tvorničkih zvukova koji sigurno bolje rade od loših sampleova... Tko želi što prije ići na svirku sa malo posla, definitivno mu je Korg bolja varijanta.

Ovo zadnje ne stoji.
Materijala za yamahu sad imas dovoljno,mozda to prije nije bio slucaj.
Novih semplova, dobrih,ni za korg bas nema.Na kraju ,lako se konvertiraju za yamahu.Setova takodjer ima, malo se treba potruditi ako zelis besplatno da ih dobijes.
Ako ces platiti,ima i toga...


Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

Ok, moje isprike... ima ih puno manje nego za Korga...
Pošto sam novi na Yamahi... imate li za preporučiti neki Set dobre kvalitete koliko god koštao? Naravno može i u pm...

Ako je kako treba nije problem da se plati. I treba neko ko se muci da sve poslozi kako treba i sklopi dobre semplove i terce i sve ostalo da naplati. Samo da nije preterana cena. Inace je sam kupio neke setove i imam po nesto ali kupio bih harmonike i terce, mozda neku ritam gitaru...ostalo imam sve, ako neko ima nesto tako neka se javi. I jedno pitanje da ne skrecemo sa teme, da li moze kad se postavi spoljni ekran (tablet) na sx900 da se preko njega i klavijaturom upravlja, npr menjaju stylovi, boje..fajlovi, ili se samo tekst ocitava i sve ono sto radimo na klavijaturi?

Ma jok,cemu isprike [emoji57]
Danas je dovoljno materijala, jedino što nama nikada nije dosta i dovoljno dobro.

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

Može se sve kontrolirati "izvana", samo software dosta košta.
https://youtu.be/cEGcls25nqo

Pozivanje registracija je isto tako moguće s "vanjskog ekrana",a s obzirom da se u registracijama može nalaziti sve ono što si spomenuo (style, voice, ...), onda je iovdje odgovor potvrdan. Može se.
https://youtu.be/83KSbB5H-_8

Evo još jedan dobar “dojam” nakon prvog dana sa SX700- za one koji vole nešto odsvirati i sa obratima u lijevoj ruci (sekstakordi, kvartsekstakordi, jazzy harme) ... znamo da Yamaha ima standardnu opciju za lijevu ruku (fingered) kao i “fingered on bass”. Super je što izmjenu sa jedne na drugu opciju registriranja akorada možete postaviti na jedan od onih 6 assignable dugmića ispod ekrana pa jednim brzim klikom možete kombinirati dvije opcije čitanja akorda. Npr. Intro od Cesarice sa opcijom “fingered on bass” kako bi se dobila realna progresija bass gitare, a kasnije jednim klikom isključila opciju i sviraš standardne harme...
Možda se to moglo i prije izvesti pa ja sad otkrivam toplu vodu, ali koliko znam stare PSR serije nisu imale assignable dugmiće... Uglavnom jako su korisne jer se na njih može dodijeliti čudo različitih funkcija...

Mislim da na forumu ima dosta dobrih stvari za yamahu.
Pogledaj.
A set kao set ,ne znam.
Valjda stvar ukusa i potrebe. Različiti repertoari,stilovi koje sviramo.
Nudi se na netu svasta.
Prije bilo kakve kupovine savjetujem osobno da se proba i ako ti odgovara da se ubaci u set u klavijaturu na licu mjesta.
Kupovine setova na osnovu snimka na youtube znaju biti los posao.

Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

@Romario - bravo za info za kupovinu seta i probavanje prije toga. Nisam još nekoga čudo da je bio oduševljen kupljenim, upravo obratno. ;)

@lalamusic - da, ti su gumbici odlična stvar. Ovaj status fingereda se pamti u Registracijama, mora biti označen Style. Za jednu pjesmu par registracija i riješen problem.

@lalamusic - da, ti su gumbici odlična stvar. Ovaj status fingereda se pamti u Registracijama, mora biti označen Style. Za jednu pjesmu par registracija i riješen problem.[/quote]

Da, evo upravo pročitao cijelu temu o registracijama i shvatio da bi se u njima i to moglo napraviti...
Sutra krećem polako sa slaganjem registracija, ali s obzirom na user memoriju od 400 mb... što mi predlažete ko opciju općenito za pohranjivanje svega? Da spremam sve u user pa da za sigurnost radim backupove na USB ili da se nešto sprema na USB?

Ovih 400mb se odnosi na unos samplova. To je ona priča s Expansion Pack i YEM aplikacijom.

USER memorija je 1GB i moj je savjet da u nju stavljaš sve što ti je potrebno za live nastup. Obavezno stavi registracije, vlastite ritmove, voices (to nisu samplovi već tvoja obrada tvorničkih soundova), tekstove, multipadove ... To su sve male datoteke od 1-50 kb i s njima ne možeš prepuniti ovaj USER.

Ok, shvatio... oduvijek muku mučim sa ovim memorijama...😂😂

Nema spavanja noćas ~O) :D

Nema... :D
Dodato:
Treba mi pomoć vezano uz registracije- naime, uspješno sam napravio jednu “Latin” banku sa nekoliko registracija a nikako shvatiti kako krenuti raditi novu sa drugim žanrom...
Našao na YouTube-u informaciju da prilikom paljenja klavijature treba držati posljednju crnu tipku ali to na sx ne šljaka već je opet aktivna ova “Latin” banka

Ako bi stisnuo SAVE za ovu stvorenu Latin banku i pohranio je s novim imenom, recimo Latin 2, dobio bi novu banku s kojom možeš dalje manipulirati. Ako bilo koju banku otvoriš u prikazu kao na slici, pomoću DELETE možeš obrisati registracije i onda je pospremi kao banku s nazivom BLANK. Od nje uvijek krećeš u izradu novih registracija i prilokom "sejvanja" je nazoveš novim imenom. BLANK i dalje ostaje, a kreira se novae banka.

Je... puno hvala! A ja uporno tražim opcije “new bank”...

Evo da se prikljucim...naletih na ovaj video(nisam primetio da ga je neko kačio),pored ovih fabrickih sem0plova mislim da mi ne bi u nju nista uslo drugo!!!!!
Poslusajete od 7:28 kao zvuce harmonike,frula,rumba ritam pa i dvojka iako je Rumunska...meni je to perfektno,jos kad znam, da je sve fabrika ida nema tucanja i bagovanja....
Pretpostavljam da je to neki paket sto ide uz nju?

Zaboravio si link prema videu. ;)

Ah,radilo se do kasno!!!https://www.youtube.com/watch?v=QVC2...pGTjsrqbmDLmwQ
Dakle na 7:28 pocinje sa demom koji ce mnoge zainteresovati!!Harmonika,frula,rumba...sax

Stvarno dobro zvuci .


Poslano sa mog SM-G930F koristeći Tapatalk

Da, u useru dobijete već instalirane Europe, Latin i Afrika pack... Ovo su styleovi i sampleovi iz EUROPE Packa di se nađe vrhunskih stvari... recimo style Cerge-HR- vjerojatno su ga korisnici yamahinih aranžera već koristili na prijašnjim modelima- na SX-u radi vrhunski...