Roland Fantom G,obrada sempla,LOOP-ovanje i rad sa multisemplovima

[mojkarma]

Poštovane kolege,
svatko neka radi onako kako mu je najbrže i najbolje. Sve što sam do sada napisao jest naprosto moj prilog raspravi i moj savjet kako nešto raditi. Ne tvrdim da je to jedini ili najispravniji način.
Ja sam svoje prve vlastite semplove počeo i snimati i loopati tamo negdje 96te ili 97. Radim to već 13 godina i po gruboj evidenciji, napravio sam preko stotinu multisemplova i obradio i postavio loopove na debelo preko 1000 pojedinačnih semplova. Mislim da mogu za sebe reči da imam u tom području neko iskustvo i praksu.
I mogu ponoviti samo dvije stvari:
1. sintboje (u što spadaju i sve one s DX7) i akustične boje su kao nebo i zemlja. Kome to nije jasno, neka učita jedan jedini sempl zbora (choir) ili klavira i neka ga rastegne na 5 oktava pa neka si presluša. Neka dapače uzme samo semplove tona C i neka napravi multisempl zbora ili klavira s jednim semplom po oktavi pa neka opet presluša.
2. Postaviti loop na sintboju ili na akustičnu boju je opet nebo i zemlja. Valni oblik sintboje je najčešće vrlo statičan, ponavlja se u gotovo identičnom obliku i stoga je relativno lako postaviti loop.
Valni oblik akustičnog instrumenta je je često takav da je teško uopće naći dvije točke koje bi se mogle loopati a da to zvuči prihvatljivo. Čak i kad se nađu dvije slične točke u semplu, najčešće će se čuti pucketanje. I to pucketanje na Fantomu G nije moguće maknuti. Jer nema crossfade funkciju koja je jedno od najvažnijih funkcija na sempleru.
Jednostavno pitanje svima koji se po ovoj drugoj točki sa mnom ne slažu: neka mi vele da li su ikada postavljali loopove u Fantomu G na klavire, stringse, trubu, harmoniku ili brass sekciju? I kako su izbjegli pucketanje.
Eno imamo jednu temu u podsekciji Roland u kojoj DrSpeed kaže da je postavio loop i da čuje pucketanje. Pa recite kako da riješi taj problem.
Ima po meni dva rješenja: jedno je da cijeli dan ili cijelu vječnost traži dvije loop točke koje neće pucketati, ukoliko uopće može pronaći takve dvije točke (ovisno da li je sint ili akustična boja), a druga mogućnost jest da u nekom softveru primijeni crossfade loop funkciju. Ovo drugo rješenje zahtjeva nekoliko sekundi.

@ Mojkarma

LOOP na Klaviru ne znam je li iko ikad radio...na fantomu G je nepotrebno semplovati Trubu,Brass ( takodje ne znam ko radi LOOP na BRASS sekciji),stringove,fabrički su bolji od bilo kog sempla...a što se tiče harmonika,ja sam ih lično i sekao i editovao,ne jednu nego gomilu i u principu sam na 95% uspeo da uradim besprekoran LOOP...još ranije na fantomu X pa posle i na G


Ali je svakako lepo poslušati i tvoj savet kao nekoga ko se dobro razume u materiju. Ako možeš ti postavi neki tutorijal generalno o semplovanju,bilo bi jako korisno? Hvala

[mojkarma]

Vule,
udaljujemo se doduše od teme, ali ne znam zašto bi se ograničavali na pojedine instrumente.
Kao što si ti loopove radio na harmonici, tako je netko drugi radio na klaviru. Ja sam prije mjesec dana semplirao kompletno klavir s Yamahe S90 (stereo semplovi na 3 dinamičke razine, svaka razina s po 30 pojedinačnih semplova). Isto sam uradio kad sam svojedobno prodao Motif ES i uzeo Korga koji mi za moju svirku bolje odgovara, a poznato je da Korg baš ne briljira s klavirima. Meni je na tehničkoj razini sasvim svejedno hoću li s neke klavijature semplirati klavir ili bilo koji drugi akustični ili sint instrument.
Isto vrijedi i za trubu ili brass. Stvar je do ukusa da li meni tvornički zvuk odgovara. Pa i Fantom G ima harmonike u Rom-u pa bih isto tako mogao postaviti pitanje, zašto netko semplira harmoniku zasebno.
Ja osobno ne kupujem neku klavijaturu zato što mislim da je svaki pojedini zvuk najbolji, nego gledam što mi klavijatura u globalu nudi i dalji zadovoljava moje potrebe. A klavijatura može zadovoljiti moje potrebe a da i nema sve zvukove savršene za moj ukus ili moje potrebe. I onda se time ne zamaram jer znam da sve što mi treba mogu riješiti semplovima.
U tome i jest čar semplera. Da si možemo učitati vlastite zvukove za koje mislimo da su nam bolji od onog što nam proizvođač standardno ponudi.

Glede tutorijala,
shvatio sam da bi to bilo jako puno za pisati, a najbolji bi bio video pa na youtube. Za to na žalost u ovom trenutku nemam uopće vremena. Ali kroz forum uvijek mogu dati savjet ako nekome treba.

[zsimonovic]

Ako pravis loop u Awave studio,pre nego sto razvlacis tonove moras da zadas koji su tonovi u pitanju posto ne moze ni klavijatura ni racunar da zna koji je ton sempla u pitanju.Verovatno to nisi uradio pa ti zato sviraju tonovi u falsu.U awave studio,ubacis semplove u awave studio,tools,create instrument wizard,a normal melodic instrument,ispod napises naziv multisempla,next 2x,napravis region,new region,u waveform link izaberes sempl,waveform properties,rootkey stavis,ako si razvlacio npr sempl c3,stavis c3 itd,apply,ok pa sledeci sempl i na kraju snimis multisample.

@ Mojkarma

Ja bi ti bio veoma zahvalan ako bi me uputio gde da čujem loopovan klavir kako zvuči?

[mojkarma]

Gdje da čuješ loopovan klavir?
Pa na svojoj klavijaturi!!!
Valjda znaš kako dugo zvuči ton klavira kad se pritisne tipka, osobito u najdubljim oktavama. Ton traje i do dvadesetak sekundi prije nego što nestane.
Ne misliš valjda da je proizvođač semplirao svaki taj ton u cijeloj dužini trajanja. To rade vst instrumenti i zato im pojedinačni klavir ima i preko Gb memorije.
A znaš da primjerice Fantom G ima 256 Mb Rom-a za svih preko tisuću multisemplova.
Dakle,
odaberi na Fantomu G u Single Modu, u Useru neki prazni patch (koji nije isprogramiran i nema efekte).
Zove se INITIAL PATCH.
Tvornički je postavljen prvi multisample za klavir iz Rom-a.
Stisni primjerice najdublju tipku i drži je.
Drži pritisnutu tipku koliko god dugo želiš. Možeš i cijeli dan.
Da li primječuješ da se zvuk klavira uopće ne stišava nego svira koliko god dugo držiš tipku?
E, to ti je loopovan klavir.
Kako bi inače mogao zvučati dokle god ti držiš tipku, a da nema loop?

U jednoj rečenici kažeš da ton klavira traje po 20 sekundi pre nego što nestane a na kraju svog posta kažeš da ton traje beskonačno jer je loopovan?

Ja znam da u pojmu klavira postoji opcija sustain-a i time se odredjuje trajanje samog tona ali loop kao takav mi je potpuna nepoznanica kad je u pitanju klavir. Sad si me naveo na još jedno pitanje koje se odnosi na tvoju prvu rečenicu...kažeš 20 sekundi,a mene zanima kako se odredi da loop traje 20 sekundi ili koliko već u samom radu sa semplom? To mi je jako zanimljiv detalj koji priznajem nisam znao da je moguć? Hvala



EDIT:
Naslov teme sam izmenio tako da ovde možemo nastaviti o tehnikama rada sa semplovima na Fantomu da bi cela priča imala smisla. Hvala