Sistem do 8000€

[MarjanMilosevic]

Originalno postovano od sinisa kg

Sto se tice 18" cista marketinska LAZ koja se protivi svim logickim i ostalim zakonima elektroakustike-postavicu pitanje-ako 800w rms 18" zvucnik ima spulnu od 5"(pick power max.3200w)-koliku spulnu treba da ima zvucnik(moze i dupla)za 10 000w peac power ili 5000w program ili 2500w rms(po normalnoj kalkulaciji)ili po navedenoj-1800 rms-3600w program-a 10 000 umesto 7200w peac-mada i u tu brojku neverujem apsolutno?Dali je moguce da ako ta revolucionarna tehnologija postoji nekoriste je masovno ozbiljni brendovi u ovom svetu?Vec se zadovoljavaju sa znatno manjim snagama?Naravno ova moja izjava nije uperena protiv Bold Audia ili njihovih proizvoda-vec uopsteno...Nazalost par puta u svojoj karijeri sam se susreo sa izjavama o fascinantnim razglasima koji prkose svim dosadasnjim proizvodima-pokrivaju extremno veliki broj ljudi sa mizerno malim kolicinama kutija-ali nikad to nisam doziveo-iako je bilo dobrih rezultata-uvek se sve svelo na kraju na staru-sto veci broj kutija-jaci razglas-u ovom slucaju cu vam postaviti pitanje-ko ce svirati na ozvucenju za koje nije cuo makar 100 puta?Nevezujem sada ovo za zvuk-vec samo psiholosku barijeru u glavama korisnika brendova-ne samo usko vezanih za ovu temu vec uopste?JA prvi nebih eksperimentisao puno-dovoljno smo platili nasu skolu BURI i ja,ono sto znamo kako radi to i trazimo i pruzamo.Ovo pisem zato sto je rental nasa osnovna delatnost-i zadovoljan klijent jedini nacin da obezbedimo naredni posao-oni koji placaju(gde spadaju dosta ozbiljna imena nase estrade)cesto iako im donesete bolji razglas(po svim merilima-od zvuka do cene)i to za isti novac traze stari jer je"bolji,topliji,jaci ili slabiji,lepsi...".Navescu vam primer na kraju ovog posta gde jedan nas ozbiljan klijent posle par sugestija oko kvaliteta zvuka Turbosounda Aspecta-i korekcije po njegovoj zelji na uporednom testu ovog i RCF NX-a na kome je svirao pre toga-iako sam cuje i priznaje da je neuporediva razlika izmedju ova 2 sistema odbija da predje na Turbosound jer je prejak i previse ga ima u zatvorenom prostoru-ma sta god to znacilo.Ovo navodim ne u smislu degradiranja njega kao licnosti ili velicine u svom poslu vec kao primer da je i navika-i brend ispred zvuka samog razglasa.

Sinisa, kao sto i sam znas tehnologija svakim danom ide napred. 18tica koju mi koristimo se na trzistu pojavila pre dve godine, tako da neznam kako mislis da je odmah svi koriste.
Razlika je u tome sto ovaj drajver koristi 4 sloja u namotaju a zica je kvadratnog preseka (dakle nije okrugla) i ista je aluminiumska sa bakrenom kosuljicom. Ako na ovo i dodas da je drajver ukupno 12.5kg a koristi neodimiumski magnet, onda mozes zamisliti koja je to snaga magneta. te tezine su imali najveci feritni drajveri na trzistu.
I nije tacno da veliki brendovi ne koriste upravo ovakve drajvere.
Ako snas ko su Clair Brothers, a trebalo bi da znas, e u njihovom najnovijem subwooferu je upravo ovaj drajver. Model mozes izguglati kao Crair BT218 jer nesmem da postavljam linkove. Ali imas sliku u prilogu.
Nexo RS18 takodje koristi varijantu ovog istog drajvera i jos nekoliko firmi.
Proizvodjac istog je 18Sound i ako oni lazu onda i mi lazemo.
Dodato:

Originalno postovano od Vaxter

Ako niste čuli rad familije Dragićević nemam šta da mogu da pojasnim i budem precizniji.

Nisam na to mislio nego na komentar da o prkosenju zakona fizike Bold Audio sistema. Gde sam ja to rekao?
Dodato:
E i da nisam cuo za Dragicevica. Nisam iz Sbije. A nije veromatno familija Radicevic cula ni za mene :-). Bez namere da budem sarkastican neznam o cemu pricas, cuo si to i nemam razloga da ti ne verujem.

[MarjanMilosevic]

Zaboravio sam sliku da stavim od Clair BT218.
I da napomenem za one koji neznaju ko su Clair Brothers. To je najveca tour companija na svetu. E oni koriste iste 18" drajvere kao Bold Audio :-).

[barney]

Koje pojacalo je predvidjeno da tera ta 4 basa ?

[MarjanMilosevic]

Labgruppen PLM14000 :-), jedan kanal na jednu kutiju.

[sinisa kg]

Takav oblik zice za motanje je koristio JBL u starim serijama zvucnika-kao npr.2226h...a 4 sloja su za mene nepoznanica-svi ozbiljni razglasni proizvodjaci koriste strogo modele koji se prave po njihovim specifikacijama-a ne oni koji se prodaju na trzistu-nasao sam na netu koji je to zvucnik i proizvodjac navodi podatke koje si ti preneo-nazalost 5,5" spula i tolika snaga neidu jedno sa drugim-jednostavno laz i glupost.Nexo rs 18 se gura u omni modu sa jednim kanalom nx amp 4x4 ili u direkcionalnom sa 2 kanala zbog usmerenja-nx amp je 4x3300w na 4 oma ili 4x4000 na 2 oma-pa je jasna snaga koja se koristi za ove sabove.Marjane nikako nezelim da se suprotstasvljam tvojoj firmi ili proizvodima-jednostavno mi jako smeta sto ce vecina prosecnih korisnika nekog proizvoda da procita specifikacije i odmah da se zbuni-cemu bi inace sluzile mahinacije na ovom i drugim medijima-a bez prave informacije o stvarnim mogucnostima njega samog i prakticnoj primeni istog.Ja kao laik bi zakljucio da mi je za ozvucavanje desavanja od 1000 ljudi sa navedenim decibelazama potrebno samo 2 sat BA 12 i jedan bas-a da se radi koncert-a kada bi dosao na lice mesta????Zato jedan moj dobar prijatelj ima izjavu "papir trpi sve"ili monitor ako zelite-pa "tvrdjenje"pazara obostrano nevodi nicemu-samo realna proba,zar ne?
Dodato:
I da nezaboravim-jeftin je taj Lab,taman se uklapa u cifru od 8000e,ali samo za pojacala...

[MarjanMilosevic]

Sinisa, ja nigde nisam rekao da sa dva zvucnika mozes da radis koncert. To moze samo budala da kaze.
Snage su takve kakve jesu i uverices se u to. Ja teram BA118 sa pojacalom koje je 2x3600W na 4 oma, par na kanalu. Ovo iz prostog razloga sto vece pojacalo nemam a trebalo bi da bude vece.
Videces i sam.
Kao sto znas snaga nije sve. Prelazak sa 1000W na 2000W je samo 3db glasnije. Za 3db plus od 2000W trebace ti 4000W. Tako da za koncerte ti i dalje treba vise kutija. Ja nigde nisam rekao da 2 ili 4 Bold Audio kutije ce pokriti koncet. Ali zbog toga sto trpe velike snace imace vise decibela. Prosta matematika.
A da 18tica trpi snagu dkazacu ti i to. Ako donesem i par BA118 pusticu te da uteras svih 8000W koje tvoj MC2 E45 moze da da u bridzu u par kutija na 4 oma.

Neznam o kojim mahinacijama pricas. Specifikacije su te i nisu izmisljotina.

Ja sam reko da cena nije bas 8000eura a ima i drugih resenja sto se tice pojacala koja nisu tako skupa. BTW donecu i pojacalo :-)

[barney]

Koliko na kraju izadje cena za taj sistem ?

[MarjanMilosevic]

Barney,

molim te posalji mi email na ******** za cene.

Pozdrav

[neshatomic]

Originalno postovano od sinisa kg

nasao sam na netu koji je to zvucnik i proizvodjac navodi podatke koje si ti preneo-nazalost 5,5" spula i tolika snaga neidu jedno sa drugim-jednostavno laz i glupost.

Sinisa nisi u pravu,u zadnje vreme i nije presudna velicina spulne.
Jer postoji npr "inside -outside" namotaj ,dupli namotaji,cetvorodupli...

Evo npr zvucnik JBL 2268HPL iz JBL SRX 728 ima spulnu samo 3 incha,a ipak trpi 1600w jedna 18ica (ceo dupli bas 3200w) to i sam znas imao si ih i verovatno i sam koristio sa nekim alama od pojacala

JBL 2268HPL ima spulnu samo 3 inca ,ali zato ima inside -outside namotaj i to dupli...

Takodje npr bas iz JBL EON 518 SUBA ima namotaj na 18ici samo 2 incha ,a opet ima realno bar 500w dok bi neki zvucnik stare tehnologije sa 2 incha spulnom mogao da ima max200w

A i ti Marjane druze daj bre salji te kutije da vidimo kako rade,od price i sto rece sinisa -teorije nema nista


POZDRAV

[sinisa kg]

Jbl srx 728 i 718 smo imali pre 5 godina prve komade,njihovu tehnologiju sam dobro izucio jos pre kupovine-kao i dvostruki namotaj kod nove generacije vrx-vp-ver tec aktivnih serija-gde oni snagu dobijaju gurajuci jedan zvucnik sa 2 kanala pojacala(2x2 ohm-a)-srx 718(jedna 18") moze da u kontinuiranom radu da izdrzi duzi vremenski period 1200w bez rizika-sve ostalo su samo trenutne vrednosti-1600 w rms-a tesko konstantno-ali lepo stoji-pick snaga 3200w-to postujem-ali 1800-3600-10 000 w to neide ni pod tackom razno.Na kojoj frekvenciji i na koji nacin su proizvodjaci 18 sounda dosli do tih podataka?I koje vrednosti nam uporno serviraju proizvodjaci ozvucenja i pojacala?To je dilema o kojoj pisem svo vreme-ako hocete pravi zvucni pritisak-pojacala za kutije trebaju biti rms-ne snage dvostruko vece nego kutija-izdrzace sistemi povremene pickove bez problema dokle god continuirani rad bude u granicama propisanih-tada ce i pojacala raditi u svom zvucnom i rezimskom optimumu-sada to prenesite u kvalitetne pojacivace renomiranih firmi i dolazimo do petocifrenih iznosa samo za njih...Mogu to da razumem kada postoji ekonomska racunica-ali je kod nas nema-sto nakraju dovodi do apsurda ove teme-sistem za 8000e-sta uzeti?